ERASMUS Dublin ou Athènes?

ERASMUS Dublin ou Athènes? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 02-12-2010 à 10:55:31    

Salut à tous :),
 
Voilà, je suis actuellement étudiante en troisième année de droit et je souhaiterais partir l'année prochaine faire un an à l'étranger comme beaucoup de jeunes de mon âge je pense :D .
Je me pose encore la question de la destination et j'hésite vraiment entre Dublin (à l'UCD) et Athènes (un peu contradictoire je sais -_-).
Pour Dublin, ce qui m'attire c'est évidemment le prestige de la fac et la possibilité de progresser en anglais, et pour Athènes, c'est tout simplement pour le climat méditerranéen, la beauté du pays et les matières qui ont l'air très intéressantes.
Tout conseil est la bienvenue, point de vue extérieur ou de gens qui sont partis dans l'une de ces deux villes ou en ERASMUS tout court, ou même de ceux qui y vont et qui ont plus d'infos que moi :)
.
Merci d'avance ^^.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 10:55:31   

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 11:26:00    

Déjà, c'est les deux pays européens qui connaissent la plus grosse crise en ce moment :) Mais, moi je dirais:
- La crise grecque est assez grave et perso ça me plairait pas trop de me retrouver au milieu de tout ça...
- Le fait de pouvoir progresser en anglais est un facteur indispensable à mon avis.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 11:29:18    

tu parles grec? Va à dublin!

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 11:33:56    

Merci beaucoup pour vos réponses :)!
 
Oui je dois reconnaitre que la solution la plus sage reste Dublin, à (presque) tous les niveaux.  
 
Mais niveau finances, la Grèce semble plus accessible, et pour ce qui est de la langue, une connaissance qui fait ERASMUS là bas m'a dit qu'il y avait pas mal d'étrangers et que l'on progressait vite grâce aux cours etc. Et j'avoue que je pars aussi pour visiter un pays, et à ce niveau là, la Grèce m'intéresse plus.  
Ce qui me fait surtout hésiter, c'est qu'en master 2, j'ai la possibilité de repartir un semestre en Europe à l'étranger, et ils proposent Dublin.  
 
Donc je ne sais pas.. Privilégier le côté carrière ou le côté je fais un break qui m'est quand même largement utile et je profite un peu de la vie...
 

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 11:51:43    

Euh, l'Irlande est un très beau pays, pour y avoir été. Y'a beaucoup de choses à voir. Mais si tu cherches le soleil, c'est sûr que c'est pas l'idéal :D

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 12:53:36    

Le choix est pourtant manichéen:
 
Dublin:

Spoiler :

[:vandread:2]


 
Athènes:

Spoiler :

[:dovakor:4]


 


---------------
"ty [djidee] en tout cas pour toutes tes réponses, je pensais que tu ne faisais que troller" (MP reçu le 17/06/2011)
Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 13:38:55    

On peut le voir comme ça ^^... Les clichés sont tenaces :).  
 
Yannus concernant la beauté du paysage, j'en doute pas, mais quitte à faire un pays, autant le faire à fond et dans de bonnes conditions... météorologiques. Et j'avoue que même si ça peut paraitre tout bête, le soleil fait du bien au moral tout simplement :D.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 14:30:49    

Si tu vas à Dublin, et que tu ne bosses pas (dans un magasin ou autre), tu risques de fréquenter à 95% des erasmus. Tu seras en cours avec eux et c'est bien connu, les étrangers se rapprochent quand ils ne sont pas dans leur pays.
Au final, pas sûr que tu progresses plus en anglais, surtout à Dublin où c'est blindé de français.
 
A Athènes, il risque d'y avoir (bcq) moins de français, et suffit que tu rencontres qq anglophones, et le tour est joué.

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 14:38:01    

C'est un raisonnement que je n'avais pas eu, mais en effet si c'est si blindé que ça.. Ca va peut être pas m'aider plus que ça :). Merci Guiyom :D.
 Après je me dis, est-ce que tu penses (je tente on sait jamais si tu connais un peu), que le niveau de langue anglaise est suffisant en Grèce pour que je puisse revenir avec vraiment un bon niveau...?

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 16:07:42    

C'est pas vrai, c'est blindé de français partout, il suffit de faire des efforts pour pas rester avec eux...

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 16:07:42   

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 22:18:23    

Vu le nombre d'ESC et universités qui ont DCU en partenariat pour un échange, cette école doit être blindé de français.
L'avantage à Athènes c'est qu'il y a encore assez peu d'échanges de nos écoles françaises dans cette ville.
Donc, oui tu peux ne pas rester avec des français, mais c'est plus facile quand ils sont 5-6 que quand ils sont 50 :)

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 22:25:02    

au fait, pourquoi choisir deux pays en crise ? [:dks]

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 22:40:25    

Guiyom77 a écrit :

Vu le nombre d'ESC et universités qui ont DCU en partenariat pour un échange, cette école doit être blindé de français.
L'avantage à Athènes c'est qu'il y a encore assez peu d'échanges de nos écoles françaises dans cette ville.
Donc, oui tu peux ne pas rester avec des français, mais c'est plus facile quand ils sont 5-6 que quand ils sont 50 :)


 
 
Attention à ne pas confondre DCU (fac lamba) et UCD (meilleure fac du pays). Ici on parle de UCD si je ne m'abuse

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 22:45:38    

Dublin c'est rempli de français et autres Erasmus, perso je choisirais la Grèce

Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 22:57:46    

+1000 pour la Grèce. Devrait même pas y avoir hésitation, surtout face à l'Irlande.


---------------
"Vaut mieux devenir ami avec un jaloux, que d'être ami avec quelqu'un qu'est déjà ami à quelqu'un déjà jaloux de vous." Tonton Marcel, 2013. En exclusivité pour N DA HOOD point com.
Reply

Marsh Posté le 02-12-2010 à 23:05:49    

Cela dit, rempli d'Erasmus ou pas, juste le fait d'avoir les cours dans la langue du pays aide pas mal à s'y mettre et à progresser, donc bon...
 
Après effectivement, pour s'exprimer, ça sera autre chose si t'es entouré de français, mais comme le dit yannus, il suffit de chercher le contact avec des étrangers :D


Message édité par lunard2 le 02-12-2010 à 23:06:10
Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 00:02:37    

s@ms a écrit :

+1000 pour la Grèce. Devrait même pas y avoir hésitation, surtout face à l'Irlande.


 
Pas du tout d'accord, pour moi ce serait l'Irlande sans aucune hésitation :o

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 00:05:08    

Irlande sans hésitation, c'est beaucoup plus justifiable devant un recruteur pour l'anglais aussi

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 00:07:24    

Tout à fait d'accord: crise moins sévère, anglais qui pèse très largement dans la balance, pays tout aussi beau à visiter... Le seul avantage de la Grèce c'est le soleil et la chaleur...

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 00:46:14    

si elle y passe 1 an ce sera pas les plages des cyclades tous les jours...  
je dirais même plus, l'hiver c'est pas génial la Grèce :o
l'irlande ya plein de truc à voir, les gens sont super gentils et on y boit bien  
 
sinon pour le CV et l'apprentissage personnel, je dirais Dublin  :o

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 00:47:17    

Je prendrais ni un ni l'autre perso ;)
 
Mais si je devais choisir, je prendrais Dublin.

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 21:12:02    

Merci beaucoup tout le monde pour vos réponses :).
 
Ca fait plaisir d'avoir des points de vue différents, et surtout des arguments auxquels je n'aurai pas pensé...
 
Pour la langue, oui disons que l'anglais que j'apprendrai serait de meilleure qualité à Dublin, il me suffirait de ne pas trop rester collée aux français, et s'il y en a beaucoup, j'avoue que ça peut être difficile...
 
Après oui je parle bien de l'UCD, c'est une excellente fac parait-il, ça pèse forcément dans la balance. Le problème étant qu'autant de personnes me disent Dublin et Athènes..  
 
Pays en crise, je ne sais pas, ce n'est pas spécialement voulu je dois dire.. Prague m'intéressait mais une amie qui y est me raconte un peu, et u

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 21:15:45    

Merci beaucoup tout le monde pour vos réponses :).
 
Ca fait plaisir d'avoir des points de vue différents, et surtout des arguments auxquels je n'aurai pas pensé...
 
Pour la langue, oui disons que l'anglais que j'apprendrai serait de meilleure qualité à Dublin, il me suffirait de ne pas trop rester collée aux français, et s'il y en a beaucoup, j'avoue que ça peut être difficile...
 
Après oui je parle bien de l'UCD, c'est une excellente fac parait-il, ça pèse forcément dans la balance.  A côté de ça, une amie qui est à Athènes en ce moment me dit qu'en droit, elle a des profs d'Harvard et que le niveau est quand même bon. Mais ça reste moins réputé peut être. Le problème étant qu'autant de personnes me disent Dublin et Athènes.. :)  
 
Pays en crise, je ne sais pas, ce n'est pas spécialement voulu je dois dire.. L'espagne ne m'aurait pas vraiment permis de parler anglais je suppose. Prague m'intéressait mais une amie qui y est me raconte un peu, et au final bof bof ça me tente moins (préjugés sur une expérience qui n'est pas la mienne c'est sûr.. Mais je cherche de l'aide où je peux :)).  
 
En tout cas merci pour vos conseils, s'il y en a d'autres, je prends :D.

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 21:27:24    

L'espagne pour te dire, tous ceux qui partent la bas c'est pour la glande :o

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 21:30:33    

--> Angleterre pour être quasiment bilingue à ton retour en France
 
--> Athènes pour la beauté de la ville et ses innombrables vestiges (temples, stades olympiques, ...)


---------------
http://www.youtube.com/watch?featu [...] tvDD2P8D3Q
Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 22:42:54    

cyril3312del a écrit :

--> Angleterre pour être quasiment bilingue à ton retour en France
 
--> Athènes pour la beauté de la ville et ses innombrables vestiges (temples, stades olympiques, ...)


 
Bilingue, cela signifie parler aussi bien l'anglais que le francais. Tu peux te permettre d'écrire bilingue sur ton cv quand tu as passé xx années en UK. (ou bien quand tu sais débattre de politique avec un cock, un écossais, et un mec de liverpool  :o )
 
Fais très attention, car énormément de personnes partent en échange 1 an en UK en pensant revenir totalement fluent, au final, ils ont progressé mais pas autant que s'ils étaient partis dans un pays avec 5 fois moins de français.
 
Un conseil, envoie qq mails aux personnes actuellement en échange dans ces universités (tu dois bien avoir leur mail par l'administration) et demande leur simplement "quelle est la proportion/nombre de francais en échange dans ton université ?"
et là tu seras fixé.
 
J'étais dans une ville - pays non anglophone - avec une fac avec 40 francais en échange et une autre avec... 2 étudiants francais (moi y compris).
Certains ont énormément progressé, d 'autres pas du tout. Je te laisse deviner lesquels.*
 
Pour la renommée de la fac, tu t'en tamponnes un peu. C'est pas comme si tu allais à LBS ou Oxford, qui plus est ton échange n'est pas diplomant apparemment.

Reply

Marsh Posté le 03-12-2010 à 23:55:32    


 
Heureusement qu'il y a le redface :o
 
Non mais vraiment, ça dépend vachement de quelle faculté, et dans quelle ville je pense...pour y être actuellement, j'peux te dire que les rythmes ne sont pas forcément aussi cools qu'on pourrait le croire. Enfin si on est sérieux et qu'on va à tout les cours :o
Par contre effectivement, je connais des personnes dans le sud qui me disent que c'est easy, donc ouais, c'est assez variable mais bon.

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 11:01:14    

Oui l'Espagne je me doute bien que ce doit être un cliché.. Je voulais tenter aussi mais comme je vise l'anglais en priorité..!
 
Guiyom je dois admettre que ton argument est convaincant. Après c'est sur que c'est quitte ou double. Soit partir dans un pays avec peu de français pour quand même de rencontrer des anglophones mais là il faut avoir la chance des les trouver pour le coup, soit il faut partir à Dublin et se fermer quelque peu aux français, mais je sais pas si c'est évident.  
 
Pour la fac, tu crois vraiment que ça compte si peu que  ça? Ca ne ferait pas mieux de pouvoir inscrire sur son CV UCD qui est la meilleure fac du pays et qui surtout est reconnue internationalement que "université d'Athènes" qui est je suppose une bonne fac mais sans plus?

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 11:15:26    

Athens University of Economics and Business (AUEB) est la meilleure université de Grèce
http://www.eduniversal-ranking.com [...] reece.html
Mais peut-être pas autant reconnue que UCD en Europe.

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 11:17:01    

djidee a écrit :

Le choix est pourtant manichéen:
 
Dublin:

Spoiler :

[:vandread:2]


 
 


 
 
T'as pas une version rousse à dublin ?

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 13:23:03    

UCD :
 
J'ai rarement vu une uni avec autant d'échanges pour un seul pays  :ouch:  
 
AUDENCIA Nantes Ecole de Management
Bordeaux Ecole de Management (BEM)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture de Nantes (ENSANantes)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture de Saint-Etienne (EASE)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture et de Paysage de Lille (ENSAPL)
Ecole Nationale Supérieure de Chimie de Paris (ENSCP)
École Nationale Supérieure de la Nature et du Paysage (ENSNP)
Ecole Nationale Superieure des Mines de Saint-Etienne
Ecole Nationale vétérinaire de Toulouse
EDHEC Business School, Lille - Nice
ENITA Clermont Ferrand (Ecole Nationale d'Ingénieurs des Travaux Agricoles de Clermont Ferrand)
EPSCI (Ecole des Praticens du Commerce International)
ESC Rennes
ESCP-EAP European School of Management Grenoble Ecole de Management
HEC Paris
ICN School of Management (Université de Nancy II)
INSA - Institut National des Sciences Appliquées de Lyon
Institut d'Etudes Politques de Paris
Reims Management School
Université Catholique de l'Ouest
Université Charles De Gaulle - Lille III (Sc. Hum., Lettres, Arts)
Université d'Artois
Université de Bordeaux I, Sciences et Technologies
Université de Bordeaux II
Université de Bordeaux III
Université de Bourgogne
Université de Franche-Comté
Université de Haute Bretagne
Université de Nancy II
Université de Pantheon-Assas (Paris II)
Université de Paris Nanterre ( Paris X)
Université de Paris-Nanterre (Paris X)
Université de Paris-Sorbonne (Paris IV)
Université de Paris-Sorbonne (Paris IV)
Université de Pau et des Pays de l'Adour
Université de Rouen Haute-Normandie
Université de Toulouse Le Mirail (Toulouse II)
Université des Sciences Sociales Toulouse I
Université du Littoral Cote d'Opale
Université François Rabelais
Université Jean Moulin (Lyon III)
Université Joseph Fourier Grenoble I
Université Lumiere (Lyon II)
Université Montesquieu Bordeaux IV
Université Montpellier 2
Université Pantheon-Sorbonne (Paris I)
Université Paul Cézanne - Aix-Marseille III
Université Pierre et Marie Curie (Paris VI)
Université Pierre Mendes France Grenoble 2
 
 
 
Tu regardes Athènes, c'est pas bien mieux :
 
Universite Montpellier 1
ICN School of Management - Nancy
Universite Paris X - Nanterre
Universite Catholique de l'Ouest, Angers
Universite de Nice - Sophia Antipolis
Universite Louis Pasteur - Strasbourg I
Universite Paris I Pantheon - Sorbonne
Universite Paris - Dauphine
Universite de Pau et des Pays de L'Adour
Universite Pierre Mendes France Grenoble
Universite Strasbourg III Robert Schuman
ESC de Brest
CCI - Groupe Ecole Superieure de Commerce, Dijon, Bourgogne
Universite Catholique de Lille IESEG
ESC Lille
Universite de Montpellier 2
Universite des Sciences Sociales de Toulouse
Universite de Rennes 1
Universite de Poitiers
AUDENCIA Nantes
Groupe ESC Grenoble
ISCID - Institut Superieur de Commerce International de Dunkerque
Universite D'Evry Val D' Essone
Groupe Sup de Co Amiens - Picardie
BEM - Bordeaux Management School
Groupe ESSCAngers
Universite du Droit et de la Sante de LILLE
ESC Rennes School of Business
EUROMED Marseille-Ecole de Management
Universite Paul Cezanne
Universite Pierre et Marie Curie
Universite de Versailles et Saint Quentin-en Yvelines
Groupe ESC Chambery - Savoie
ESGCI-BBA- Paris Graduate School of Management
REIMS Management School
 
 
T'as pas eu de retours d'étudiants francais déjà dans ces uni ?

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 18:07:29    

Si je connais une fille qui est à Athènes. Elle me disait qu'il y avait beaucoup d'ERASMUS mais qu'elle parlait beaucoup anglais, grâce aux allemands et espagnols notamment et anglophones qui sont nombreux. Mais je ne lui ai pas demandé la proportion de français j'avoue. XD
 
Et l'Espagne? Penses-tu que ce soit une mauvaise idée pour l'anglais?  
 
Merci pour ton aide et tes recherches en tout cas :)

Reply

Marsh Posté le 04-12-2010 à 23:56:41    

Marjo12000 a écrit :

Si je connais une fille qui est à Athènes. Elle me disait qu'il y avait beaucoup d'ERASMUS mais qu'elle parlait beaucoup anglais, grâce aux allemands et espagnols notamment et anglophones qui sont nombreux. Mais je ne lui ai pas demandé la proportion de français j'avoue. XD
 
Et l'Espagne? Penses-tu que ce soit une mauvaise idée pour l'anglais?  
 
Merci pour ton aide et tes recherches en tout cas :)


 
Ils te laissent choisir parmi les PIGS c'est ça ? :whistle:


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
Reply

Marsh Posté le 05-12-2010 à 00:13:45    

[quotemsg=3046477,31,246701]UCD :
 
J'ai rarement vu une uni avec autant d'échanges pour un seul pays  :ouch:  
 
AUDENCIA Nantes Ecole de Management
Bordeaux Ecole de Management (BEM)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture de Nantes (ENSANantes)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture de Saint-Etienne (EASE)
Ecole Nationale Superieure d'Architecture et de Paysage de Lille (ENSAPL)
Ecole Nationale Supérieure de Chimie de Paris (ENSCP)
École Nationale Supérieure de la Nature et du Paysage (ENSNP)
Ecole Nationale Superieure des Mines de Saint-Etienne
Ecole Nationale vétérinaire de Toulouse
EDHEC Business School, Lille - Nice
ENITA Clermont Ferrand (Ecole Nationale d'Ingénieurs des Travaux Agricoles de Clermont Ferrand)
EPSCI (Ecole des Praticens du Commerce International)
ESC Rennes
ESCP-EAP European School of Management Grenoble Ecole de Management
HEC Paris
ICN School of Management (Université de Nancy II)
INSA - Institut National des Sciences Appliquées de Lyon
Institut d'Etudes Politques de Paris
Reims Management School
Université Catholique de l'Ouest
Université Charles De Gaulle - Lille III (Sc. Hum., Lettres, Arts)
Université d'Artois
Université de Bordeaux I, Sciences et Technologies
Université de Bordeaux II
Université de Bordeaux III
Université de Bourgogne
Université de Franche-Comté
Université de Haute Bretagne
Université de Nancy II
Université de Pantheon-Assas (Paris II)
Université de Paris Nanterre ( Paris X)
Université de Paris-Nanterre (Paris X)
Université de Paris-Sorbonne (Paris IV)
Université de Paris-Sorbonne (Paris IV)
Université de Pau et des Pays de l'Adour
Université de Rouen Haute-Normandie
Université de Toulouse Le Mirail (Toulouse II)
Université des Sciences Sociales Toulouse I
Université du Littoral Cote d'Opale
Université François Rabelais
Université Jean Moulin (Lyon III)
Université Joseph Fourier Grenoble I
Université Lumiere (Lyon II)
Université Montesquieu Bordeaux IV
Université Montpellier 2
Université Pantheon-Sorbonne (Paris I)
Université Paul Cézanne - Aix-Marseille III
Université Pierre et Marie Curie (Paris VI)
Université Pierre Mendes France Grenoble 2
 
 
 
Tu regardes Athènes, c'est pas bien mieux :
 
Universite Montpellier 1
ICN School of Management - Nancy
Universite Paris X - Nanterre
Universite Catholique de l'Ouest, Angers
Universite de Nice - Sophia Antipolis
Universite Louis Pasteur - Strasbourg I
Universite Paris I Pantheon - Sorbonne
Universite Paris - Dauphine
Universite de Pau et des Pays de L'Adour
Universite Pierre Mendes France Grenoble
Universite Strasbourg III Robert Schuman
ESC de Brest
CCI - Groupe Ecole Superieure de Commerce, Dijon, Bourgogne
Universite Catholique de Lille IESEG
ESC Lille
Universite de Montpellier 2
Universite des Sciences Sociales de Toulouse
Universite de Rennes 1
Universite de Poitiers
AUDENCIA Nantes
Groupe ESC Grenoble
ISCID - Institut Superieur de Commerce International de Dunkerque
Universite D'Evry Val D' Essone
Groupe Sup de Co Amiens - Picardie
BEM - Bordeaux Management School
Groupe ESSCAngers
Universite du Droit et de la Sante de LILLE
ESC Rennes School of Business
EUROMED Marseille-Ecole de Management
Universite Paul Cezanne
Universite Pierre et Marie Curie
Universite de Versailles et Saint Quentin-en Yvelines
Groupe ESC Chambery - Savoie
ESGCI-BBA- Paris Graduate School of Management
REIMS Management School
 
 
T'as pas eu de retours d'étudiants francais déjà dans ces uni ?[/quotems
 
Rien que ca ?  [:witzard:1]  
 


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http://www.youtube.com/watch?featu [...] tvDD2P8D3Q
Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 15:01:31    

Oui j'avoue c'est énorme.. Mais ce doit être la même chose avec grosso modo toutes les grandes facs des pays avec qui la France a conclu une convention je suppose..
 
Le tout étant la proportion de français sur place.. Et certaines destinations sont moins prisées que d'autres c'est clair. Je me doute que beaucoup plus d'étudiants doivent demander l'Espagne que la Pologne par exemple..

Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 15:43:34    

C'est quoi le Top3 des destinations ERASMUS favorites des Frenchies?


---------------
http://www.youtube.com/watch?featu [...] tvDD2P8D3Q
Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 15:51:18    

Aucune idées justement, mais jserai curieuse de le savoir, ça m'aiderait peut être à m'éloigner de la masse. J'aurai dit Espagne,Angleterre et Irlande, mais simple supposition :).

Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 17:35:55    

Angleterre en numéro 1 c'est sûr.
Après Espagne, et pourquoi pas l'Allemagne.

Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 18:09:40    

1. L'Espagne
2. Le Royaume-Uni
3. L'Allemagne
4. L'Italie
5. La Suède
6. L'Irlande
7. Les Pays-Bas
8. La Finlande
9. Le Danemark
10. L'Autriche
11. La Pologne
12. La Belgique
13. Le Portugal
14. La Norvège
15. La République Tchèque
 
En 2008 selon l'internaute. (Recherche google => Premier lien)
 
 

Reply

Marsh Posté le 06-12-2010 à 19:36:14    

Je suppose que ce sont des chiffres absolus ? ...

Reply

Marsh Posté le    

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