enseignant chercheur en informatique

enseignant chercheur en informatique - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 08-03-2005 à 22:05:01    

Bonjour,
 
je suis en licence d'info actuellement, et j'aimerai éventuellement faire un doctorat plus tard, pour devenir enseignant/chercheur en informatique. Je dis eventuellement car ca dependra de beaucoup de choses : mes resultats, ma motivation... a vrai dire pour l'instant je n'ai aucune idée de la maniere dont se déroule des recherches en informatique, mais je vais "apprendre" en master je pense. Toujours est il que j'aimerai bien me donner une idée du quoi !
 
Ma question est donc : quels sont les thèmes généralement étudiés ? La question peut sembler stupide, mais je pense qu'on peut quand meme dire quels sont les themes qu'on a particulierement besoin/envie de developper actuellement en informatique en France.
 
En ce qui concerne les systemes d'exploitation par exemple, est ce qu'il y a des recherches la dessus ? Car ca m'interesse et c'est la ou j'ai les meilleurs notes pour l'instant... Peut on par exemple travailler pour un projet comme linux sur son temps de recherche ?
 
Je voudrais savoir aussi ce que pensent les enseignants chercheurs de leur métier, s'il y en a ici. On me dit toujours que si je veux gagner beaucoup d'argent, ce n'est pas bon le métier !
 
Je trouve que 2000 euros en début et 4000 en fin de carrière, plus les heures sup (*), pour enseigner entre 10 et 20 heures par semaine et faire de la recherche à côté (**) sur quelque chose qui nous passionne (***), sans oublier les supers 3 mois de vacances, c'est quand même pas mal non ??!
 
Les ingénieurs touchent peut etre plus, mais combien d'heures ils bossent eux ? 120 heures par semaine comme Hervé Gaymard ? :D
Non merci ! Combien ont ils de vacances ? Et ils ont des comptes a rendre. Un enseignant chercheur a t'il des comptes a rendre ?
 
(*) : est ce que presque tous les enseignants chercheurs font des heures sup ? est ce que c'est courant ? pas trop courant ?
 
(**) : combien d'heures de recherche au fait ? autant qu'il en faut pour arriver a 35 heures ? plus ? moins ? comme on veut ?
 
(***) y'a t'il un prof de fac qui n'aime pas la partie recherche de son travail ? J'imagine que lorsque l'on est maitre de conf on s'adapte aux sujets qui sont déjà lancés, et lorsqu'on passe prof des uni on peut creer les themes de recherche que l'on veut ?
 
 
Voilà, ca fait déjà pas mal de question sur le métier d'enseignant chercheur, mais maintenant : comment y arriver.
 
Est ce facile d'etre accepter en doctorat une fois qu'on a le dea/master recherche ?
 
Est ce que c'est courant de commencer une thèse doctorale et de ne jamais la finir ?
 
Sur 100 personnes qui ont le doctorat et qui se presentent au concours de maitre de conf, combien reussissent ?
 
Sur 100 personnes qui sont maitres de conf et qui se presentent au concours de professeur des uni, combien reussissent ?
 
Est ce obligatoire d'etre maitre de conf pendant 5 ans avant de passer le concours pour prof des uni ?
 
 
Merci beaucoup beaucoup pour tout ceux qui auront pris la peine de lire jusqu'ici, et pourquoi pas de me répondre ;)

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Marsh Posté le 08-03-2005 à 22:05:01   

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Marsh Posté le 08-03-2005 à 23:15:20    

Tentative de réponse même si l'info n'est pas mon domaine (méca inside)
 
Un enseignant chercheur a t'il des comptes a rendre ?
   Pas beaucoup à part un peu sur ces travaux de recherche mais rien de grave
 
 
(*) : est ce que presque tous les enseignants chercheurs font des heures sup ? est ce que c'est courant ? pas trop courant ?
   Généralement pas trop le temps pour faire des heures sup d'enseignement mais il y a des primes pour l'encadrement de thésards...
 
 
(**) : combien d'heures de recherche au fait ? autant qu'il en faut pour arriver a 35 heures ? plus ? moins ? comme on veut ?
    Au moins 35 heures de boulot par semaine, voir plus cela varie bcp d'un labo à l'autre. Les heures d'enseignement représente en gros 190 h par an.
 
 
 
(***) y'a t'il un prof de fac qui n'aime pas la partie recherche de son travail ? J'imagine que lorsque l'on est maitre de conf on s'adapte aux sujets qui sont déjà lancés, et lorsqu'on passe prof des uni on peut creer les themes de recherche que l'on veut ?
    Vaste sujet, généralement les profs s'éclate en recherche moins en enseignement, pour les thèmes c'est du travail en équipe donc je sais pas trop répondre par oui ou non à tes questions...
 
 
 
Voilà, ca fait déjà pas mal de question sur le métier d'enseignant chercheur, mais maintenant : comment y arriver.
 
Est ce facile d'etre accepter en doctorat une fois qu'on a le dea/master recherche ?
   Facile non, mais en cherchant bien on doit pouvoir trouver une thése avec bourse, sans bourse c'est vraiment la misère (déjà qu'avec...)
 
Est ce que c'est courant de commencer une thèse doctorale et de ne jamais la finir ?
   Non
 
Sur 100 personnes qui ont le doctorat et qui se presentent au concours de maitre de conf, combien reussissent ?
    C'est pas vraiment un concours, si tu es maître de conf c'est bien mais tu n'as PAS de travail tu dois encore te trouver du boulot dans un labo et c'est là le TRES gros pb, bcp de candidat pour peu de postes  
 
 
Sur 100 personnes qui sont maitres de conf et qui se presentent au concours de professeur des uni, combien reussissent ?
    Là c'est encore plus compliqué, disosn qu'il y a tres peu de PU en grso l'âge pour devenir PU c'est plutot 45 ans.
 
 
Est ce obligatoire d'etre maitre de conf pendant 5 ans avant de passer le concours pour prof des uni ?
    Cf au dessus
 
voilou
 


Message édité par vroom39-93 le 08-03-2005 à 23:21:53
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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:02:19    

Merci beaucoup pour tes réponses ! Si quelqu'un a quelque chose à rajouter, je vous en prie :)

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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:08:30    

Travaux de recherche mdr les profs de ma fac se font pas chier , ils donnent des sujets de maitrise qui font partie de leurs recherche... Alors voila etre prof de fac c'est branlette serieux quand je vois les profs de ma fac putain, et que ca tise de la heineken, boit du café. Les cours execpter certains profs qui sont excellent ou t'apprend des choses, les autres c'est j'arrive 30 a 45 minutes en retard ou je t'apprend le livre qui lui sert de cour...

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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:16:30    

j'adore les gens qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas :d


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:17:25    

J'entre en maitrise informatique donc je sais de quoi je parle ,je suis dans le domaine. J'ai deja etudier epita ,epitech mais hors moyen...


Message édité par stratororo le 09-03-2005 à 00:18:04
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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:22:24    

Stratororo, peux tu me dire dans quelle ville tu habites ? Je rêve d'y travailler :D

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:25:44    

Tu serais pas si content d'y etre,car ya des profs ils notent à la gueule. Il y a des mecs ,surtout des nanas qui savent meme pas coder et qui sont en maitrise. Le revers de la médaille de la fac. Le truc c'est le prof qui  joue à 50% sur ta note mais quand le prof c'est un je m'en foutiste ba voila quoi...

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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:39:50    

Mais ce n'est pas d'y étudier qui m'interesse ! C'est de faire ma demande pour y travailler une fois que j'aurais mon doctorat (à prendre au conditionnel). Car d'après la description que tu en fais, ça a l'air magnifique !

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Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:43:59    

Ca depend des facs. Il y a des facs ou en deug tu fais à 70% des maths. Mais la fac c'est la loterie ca depend des profs ,en général tu bosses un minimum tu valides tes ue(unité d'enseignements). Par exemple mon deug misashs j'ai eu 26 ue en 2 ans. La licence la c'est 12. Mais bon ya des cours ca donne chaud lol genre récupération mémoire sous linux avec un prof d'origine allemande,qui a connu billgates c'est chaud.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 00:43:59   

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 01:01:23    

stratororo a écrit :

J'entre en maitrise informatique donc je sais de quoi je parle ,je suis dans le domaine. J'ai deja etudier epita ,epitech mais hors moyen...


 
Ah bon t'es étudiant à la fac... en maîtrise en plus... ben alors c'est sur tu sais de quoi tu parles et tu dois bien te rendre compte du temps que passe les profs à préparer leur cours, travailler, corriger les copies... sans parler des pb administratif.
Perso je suis prof dans le supérieur et ce que je faits tous les jours ne ressemble pas à ce que tu vis mais peut être que je ne sais pas de quoi je parle.
C'est tellement bien être prof qu'étant ingénieur de formation je me pose souvent la question de partir dans les privé...
Bon désolé de vous gonfler mais ce genre de réponse à 0,50 eur me fait hurler.

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Marsh Posté le 09-03-2005 à 01:25:36    

Tu dois etre mal tomber... Chez nous pour te dire a part le chef du departement IA qui a un taff niveau administratif, les autres c'est du style ya cour a la fac ba nan ,ils sont absent(au moment des vacances lycee college)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 01:26:51    

Bordeaux doit etre plus serieux que chez nouz ,j'en doute pas mais tu serais prof dans ma fac ca serait le paradis. Ils corrigent a la volé je t'assure du style tu mets un la à la place du le op -2. J'ai un prof si tu  mets pas du cour a lui dans le partiel c'est mort meme si tu as prit un cour du net ,tout bon.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 02:01:15    

Citation :

quels sont les thèmes généralement étudiés ?


Va faire un tour sur l'INRIA cela t'aidera : www.inria.fr
 

Citation :


Peut on par exemple travailler pour un projet comme linux sur son temps de recherche ?  


Sur son temps de recherche ça m'étonnerait (sauf s'il faut développer un OS très spécialisé). Mais rien ne t'empêche de faire parti du projet GNU.
 

Citation :

Je voudrais savoir aussi ce que pensent les enseignants chercheurs de leur métier, s'il y en a ici. On me dit toujours que si je veux gagner beaucoup d'argent, ce n'est pas bon le métier !


Là, ils n'ont pas forcément tort ! Car déjà, il faut être titulaire :( (gros pb aujourd'hui), et de plus avoir de l'anciennement, de la reconnaissance et surtout de la chance  :ange: !  
 

Citation :


Je trouve que 2000 euros en début et 4000 en fin de carrière, plus les heures sup (*), pour enseigner entre 10 et 20 heures par semaine et faire de la recherche à côté (**) sur quelque chose qui nous passionne (***), sans oublier les supers 3 mois de vacances, c'est quand même pas mal non ??!


 
Mdr, les chercheurs bossent plus que tu le crois ! même si certains n'ont que 10-20h de cours, il faut déjà les préparer, continuer ses recherches, publier (et quelque part il faut rendre des comptes au moins à la communauté), assister à des conf, etc....
 
Il y a énormément d'investissement, et régulièrement le travail d'un chercheur empiète sur sa vie personnelle étant donné que c'est à lui de se fixer les limites.
 

Citation :


Les ingénieurs touchent peut etre plus, mais combien d'heures ils bossent eux ? 120 heures par semaine comme Hervé Gaymard ? :D
Non merci ! Combien ont ils de vacances ? Et ils ont des comptes a rendre. Un enseignant chercheur a t'il des comptes a rendre


 
Les ingénieurs bossent bcp mais certains moins que d'autres. Puis avec les RTT, on arrive à de beaux résultats.
 

Citation :

(**) : combien d'heures de recherche au fait ? autant qu'il en faut pour arriver a 35 heures ? plus ? moins ? comme on veut ?


 
Tu veux travailler à La Poste ou quoi ????  :lol:  
 
Les chercheurs bossent pour eux et de ce fait ils travaillent plus que 35h (en général) mais bon ils sont sensés être passionnés.
 

Citation :

Voilà, ca fait déjà pas mal de question sur le métier d'enseignant chercheur, mais maintenant : comment y arriver.


 
DEA + Thèse => 2 solutions : chômage ou si t'es chanceux (ou excellent) : CDD, genre ATER....
Après si tu es très chanceux : Maître de conf
Et puis après 15 ans de carrière si tu es encore plus chanceux : Prof d'Université
 
Conseil : Si tu veux avoir une chance d'y arriver et là c'est crucial (excepté le piston), il faut déjà partir avec de bons bagages type : agrégation, diplôme d'ingé ou must être normalien (mais eux bizarrement ils ne se prennent pas trop la tête avec tout cela).
 
Si tu ne passes aucun concours d'un minimum sélectif sachant la concurrence terrible, alors tu arriveras peut-être à décrocher une bourse mais rarement derrière un poste de maître de conf !!!!!!!!  :ange:  
 
cf. ma copine, agrégée en thèse, qui a vu une candidature pour un poste de maître de conf circulée dans sa fac puis rejetée. Les profs du jury ne l'ont même pas regardée car la personne n'avait passé aucun concours !
 

Citation :

Est ce facile d'etre accepter en doctorat une fois qu'on a le dea/master recherche ?


Il faut être bon, dans les premiers de ta promo.

Citation :


Est ce que c'est courant de commencer une thèse doctorale et de ne jamais la finir ?


Oui, il n'y a pas de stat cela serait marrant de connaître le chiffre ?
 

Citation :

Sur 100 personnes qui ont le doctorat et qui se presentent au concours de maitre de conf, combien reussissent ?

 
Il n'y a pas vraiment de concours mais on peut dire que c'est de l'ordre de 1/100.
Règle d'or : les labos ou universités favorisent leurs poulains.
 

Citation :

Sur 100 personnes qui sont maitres de conf et qui se presentent au concours de professeur des uni, combien reussissent ?
 
Est ce obligatoire d'etre maitre de conf pendant 5 ans avant de passer le concours pour prof des uni ?


 
Prof des UNI est un titre honorifique qui ne se décroche pas facilement.
Il y a un sorte de concours "agrégation du supérieur" mais c'est surtout une évolution qui récompense des travaux de recherches et un investissement reconnus. Environ 1/10 pour la réussite.  
 
Tu comprends maintenant pourquoi il faut être passionné !  ;)

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 07:55:58    

stratororo a écrit :

J'entre en maitrise informatique donc je sais de quoi je parle ,je suis dans le domaine. J'ai deja etudier epita ,epitech mais hors moyen...


 
ben non, concrètement, en maitrise, la recherche et les activités de recherche d'un prof de fac on n'y connait absolument rien et on fabule beaucoup  [:siegfried]  
 
Après des glandeurs y'en a partout, mais bon...


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 10:06:28    

Nouanda42 a écrit :


Conseil : Si tu veux avoir une chance d'y arriver et là c'est crucial (excepté le piston), il faut déjà partir avec de bons bagages type : agrégation, diplôme d'ingé ou must être normalien (mais eux bizarrement ils ne se prennent pas trop la tête avec tout cela).
 


 
Les normalien ne se casse pas trop la tête avec ça puisqu'ils sont déjà embauché dans l'éducation nationale et qu'entre un salaire de thésard et de prof agrégé y a un gros écart de salaire...
 
Pour le titre de PU il faut passer devant une commission qui évalue tes travaux de recherche au long  de ta carrière, cela n'a rien à voir avec l'agrégation qui est un concours pour enseigner normalement en Lycée.

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 10:25:51    

vroom39-93 a écrit :

Les normalien ne se casse pas trop la tête avec ça puisqu'ils sont déjà embauché dans l'éducation nationale et qu'entre un salaire de thésard et de prof agrégé y a un gros écart de salaire...


 
Non, un normalien n'est pas embauché par l'EN.
 
Pendant les 4 années d'école, il a le statut de fonctionnaire stagiaire et est rémunéré par l'EN en tant que tel.  
 
Pendant sa scolarité il a le choix de passer ou non l'agreg et s'il l'a, il faut ensuite la valider (comme tout le monde) et c'est ensuite qu'il est titularisé et peut donc enseigner dans le supérieur.
 
Enfin, le fait d'être normalien ne donne pas obligatoirement un poste de MC, ça aide peut-être mais c'est surtout les relations acquises durant la thèse qui aident (comme pour tout le monde).

Reply

Marsh Posté le 09-03-2005 à 22:12:19    

ving a écrit :

Non, un normalien n'est pas embauché par l'EN.
 
Pendant les 4 années d'école, il a le statut de fonctionnaire stagiaire et est rémunéré par l'EN en tant que tel.  
 
Pendant sa scolarité il a le choix de passer ou non l'agreg et s'il l'a, il faut ensuite la valider (comme tout le monde) et c'est ensuite qu'il est titularisé et peut donc enseigner dans le supérieur.
 
Enfin, le fait d'être normalien ne donne pas obligatoirement un poste de MC, ça aide peut-être mais c'est surtout les relations acquises durant la thèse qui aident (comme pour tout le monde).


 
Ah ben là je vais faire le mec bien renseigner pour te répondre... je suis ancien normalien
Tu es embauché par l'EN et tu DOIS passer l'agreg (le capes au pire) si tu échoue tu as de gros pb, je rappelle que l'EN a payé ta formation.
Pour enseigner dans le supérieur (prag ou autre) pas besoin d'avoir une agreg validé tu peux y effectuer ton stage, ensuite tu es titularisé sur un poste dans le supérieur ou autre.
Le fait d'être normalien n'a RIEN avoir avec les MCF, l'agreg ne t'ouvre elle que les poste de lycée ou les poste de prag dans le supérieur


Message édité par vroom39-93 le 09-03-2005 à 22:13:22
Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 00:00:52    

vroom39-93 a écrit :

Ah ben là je vais faire le mec bien renseigner pour te répondre... je suis ancien normalien
Tu es embauché par l'EN et tu DOIS passer l'agreg (le capes au pire) si tu échoue tu as de gros pb, je rappelle que l'EN a payé ta formation.


 
Non, malheureusement, tu ne dois pas passer l'agreg, c'est conseillé, certes, mais ce n'est pas obligatoire et encore moins maintenant.
 

Citation :

Le fait d'être normalien n'a RIEN avoir avec les MCF, l'agreg ne t'ouvre elle que les poste de lycée ou les poste de prag dans le supérieur


 
Tout à fait d'accord.
 
Et en ce qui concerne le statut de prag, ce n'est pas à vie donc je ne considère pas ça comme un poste donc pas de quoi "ne pas s'en faire".


Message édité par ving le 10-03-2005 à 00:01:15
Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 01:42:33    

En tant qu'enseignant-chercheur (dans le public puis maintenant dans le privé), je vais répondre...
 
1.quels sont les thèmes généralement étudiés ?  
 
L'info théorique marche en permanence et est sans doute le domaine qui sur le long terme est toujours en vogue. En ce moment les thème forts sont la bioinformatique, les "masses" de données et la sécurité.
 
2. Peut on par exemple travailler pour un projet comme linux sur son temps de recherche ?  
 
Oui si c'est réellement de la recherche, non si c'est refaire des choses déja existantes.
 
2.On me dit toujours que si je veux gagner beaucoup d'argent, ce n'est pas bon le métier !  
 
C'est vrai, un débutant dans le public gagnera autour de 1700 euros nets après 8 ans d'études et généralement deux ans de situation précaire post-doctorale. Dans le privé c'est mieux, tu commencerais plutot vers 2200 par mois.
 
3.Je trouve que 2000 euros en début et 4000 en fin de carrière, plus les heures sup (*), pour enseigner entre 10 et 20 heures par semaine et faire de la recherche à côté (**) sur quelque chose qui nous passionne (***), sans oublier les supers 3 mois de vacances, c'est quand même pas mal non ??!  
 
Bah non, y'a pas de raison. Le principe qui est ton boulot te plait alors tu le fais quasi bénévolement n'est pas 100% correct quand même.
 
4.Les ingénieurs touchent peut etre plus, mais combien d'heures ils bossent eux ? 120 heures par semaine comme Hervé Gaymard ?
 
moi je suis à 50/60 par semaine... quand j'étais en thèse c'était plutot autour de 80.
   
5.Un enseignant chercheur a t'il des comptes a rendre ?  
 
Oui, il est évalué au pire tous les deux ans. Bien sur la seule sanction est le faible avancement et l'isolement scientifique.
 
6.combien d'heures de recherche au fait ? autant qu'il en faut pour arriver a 35 heures ? plus ? moins ? comme on veut ?  
 
Tout dépend de ton ambition et de tes choix de vie. un jeune voulant devenir prof ou avoir une direction d'equipe fera en plus de ses cours et taches administratives une trentaine d'heures en plus pour faire de la recherche et ecrire des articles. Un chercheur désabusé fera 0 heures de recherche, mais sera la risée des collègues...
   
7.Est ce facile d'etre accepter en doctorat une fois qu'on a le dea/master recherche ?  
 
Si tu es dans les 15% les plus forts du master c'est plutot facile. En ce moment c'est plus facile qu'il y a quelques années...
 
8.Est ce que c'est courant de commencer une thèse doctorale et de ne jamais la finir ?  
 
80% des gens finissent leur thèse (toutes matières et financement confondues). C'est à moduler (chez les cifre c'est 93%).
 
9.Sur 100 personnes qui ont le doctorat et qui se presentent au concours de maitre de conf, combien reussissent ?  
 
de 3 à 8 (stats CNU 2003) selon les matières.
 
10.Sur 100 personnes qui sont maitres de conf et qui se presentent au concours de professeur des uni, combien reussissent ?  
 
c'est non representatif, il y a peu de postes et c'est plus une question d'avancement qu'un réel concours.
 
11.Est ce obligatoire d'etre maitre de conf pendant 5 ans avant de passer le concours pour prof des uni ?  
 
Pas forcement maitre de conf, mais il faut avoir été enseignant chercheur pendant cette période. Et avoir passé l'habilitation à diriger les recherches.
 
 
Voila, si ca peut t'aider...

Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 08:55:21    

Merci beaucoup pour toutes vos réponses. Par rapport à celle de KZXYZZK, je croyais qu'enseignant chercheur c'était le terme utilisé pour regrouper MdC et PdU. Apparemment non ? Faut il juste rajouter les ATER et autres boulots temporaires dedans, ou bien y'a t'il d'autres métiers (où l'on est vraiment titulaire) qui fait aussi partit des enseignants chercheurs ?

Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 09:44:56    

ving a écrit :

Non, malheureusement, tu ne dois pas passer l'agreg, c'est conseillé, certes, mais ce n'est pas obligatoire et encore moins maintenant.


 
Toute ma proma a passé l'agreg sans avoir vraiment le choix... en plus sans l'agreg je vois pas bien ce que tu faits en suite...
Enfin bon c'est du détail

Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 10:02:02    

souliane : il y a des enseignants chercheurs dans des écoles de "droit mixte" qui ne sont pas des mdc (à supelec par exemple on peut etre enseignant chercheur sans etre fonctionnaire) et bien sur dans les écoles privées...

Reply

Marsh Posté le 10-03-2005 à 11:48:34    

Il y a aussi des personnels du CNRS (directeru de recherche...) qui ont pour activité première la recherche mais qui font souvent des cours, les laboratoires se trouvant parfois en école d'ingé

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Marsh Posté le    

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