Salut à tous,
 
Je me pose des questions concernant les écoles d'ingénieurs...
 
Quelles sont les réelles différences entre une école d'ingénieur du genre EFREI/ECE/... et une école d'ingénieur de grande renommée genre ENST/Supélec ?
(je souhaiterais parler de spécialisation en informatique de préférence)
 
La question peut paraitre débile, mais je me la pose vraiment.
 
Par exemple, en sortant d'une des écoles privées que j'ai citées, en général, on est développeur pendant qq temps puis on peut monter à des postes de chef de projet, et enfin vers d'autres postes avec plus de responsabilités, en s'éloignant plus ou moins de l'info.
Et en sortant de Supélec/ENST (par exemple), comment ça se passe? On ne peut pas avoir des responsabilités tout de suite quand même?? Quels sont en général les types de postes proposés à la sortie de cette école?
 
Et au point de vue des salaires quelles peuvent être les différences à court/moyen/long termes?
 
 
Si vous avez des exemples concrets (exemples personnels ou de vos connaissances), n'hésitez pas à en faire part!
 
Merci d'avance de vos témoignages et points de vue!
 
PS: Si votre intervention se résume à dire: "les écoles privées c'est nul, les publiques y'a que ça de vrai", alors c'est pas la peine de poster. Ou alors avancez des arguments précis.

 
Supélec n'est pas publique par exemple. Bon c'est mesquin car c'est la seule qui n'est pas publique et elle profite largement des deniers publics puisque les frais de scolarité sont tout à fait comparables aux publics.
 
Même si c'est une (bonne :-)) exception, le débat n'est pas privé / public. C'est une question de niveau, de réputation et d'enseignement.
 
Moi je pense qu'il y a un vrai écart entre Supélec/ENST et les écoles privées faisant de l'informatique. Néanmois si c'est une vraie passion pour l'informatique, que tu veux mettre les mains dans le cambouis, alors il n'y a aucun intérêt particulier à faire Supélec/ENST (voire ENSIMAG) puisqu'au contraire les ingénieurs qui font ça, quittent le cambouis pour les responsabilités (meme si elles sont techniques) assez rapidement.
 
Le fait est que si tu as le niveau et les opportunités pour rentrer à Supélec ou à l'ENST,  tu le feras puisque précisemment, tu as le choix, tu peux changer d'avis. Le risque de faire une petite privée est sans doute d'avoir moins le choix. Le choix, toujours le choix...

Les metiers du conseil sont plus accessibles apres les ecoles du type ENST/Supelec, j'ai honnetement un peu de mal a saisir ce qu'on y fait exxactement, mais c'est apparement bien payé, et pas extremement technique.  
Je dirais que l'avantage de ces ecoles c'est aussi la qualité e leurs etudiants, ca peut paraitre un peu presomptueux, mais le fait de selectionner des gens apres une prépa permet d'avoir une selection plus efficace qu'apres le bac, et comme elle est en plus draconienne, les promos sont plutot homogènes, et donc on beneficie de la qualité globale des etudiants (il y a forcement des exceptions).  
 
Mais ces ecoles n'empeche pas qqn de se planter, et ont un gros defaut, bcp d'eleves ne sont que peu interressés par ce qu'ils font, donc ils ne seront pas forcement a meme de se donner un fond dans un projet passionnant, ou alors d'une facon qui restera tres scolaire.

Oui c'est vrai j'ai déjà entendu ça...    
 
 
Oui bien sûr le débat que je voulais lancer n'est pas privé/public. Mais la comparaison entre écoles du type de celles que j'ai citées.    
 
 
Est-ce qu'il est vraiment plus facile d'avoir des responsabilités quand on vient d'une école Supelec/ENST? je me pose la question parceque j'ai l'impression qu'en sortant d'ECE/EFREI, après qq années d'exp on peut monter aussi en responsabilités...
 

Pour être plus clair (si je ne l'ai pas été), je souhaiterais savoir s'il y a une grande différence entre les perspectives de carrières que l'on peut envisager en sortant d'écoles du type ECE/EFREI et ENST/Supélec.
 
Et au niveau du premier emploi, y'a t'il de grosses différence de postes?

Au niveau des postes, tout dépend de la boite...
 
Un pote chez Bejafiore est entré juste après Supélec et Georgia Tech à un poste d'architecte/specifieur, alors qu'un gars au même poste sortant d'une petite école ... a mis 3 ans à atteindre ce poste.
 
Un point important à noter :
* si tu sors de Supélec, tu peux directement être embauché dans une "grande entreprise française" (Sagem, Renault, etc...)  
* si tu sors d'une école de "série B", tu ne pourras rentrer dans une "grande entreprise" qu'en passant par la case "SSII et société de prestation", et tous les inconveignants y découlant....
 
A ne pas oublier : l'effet reseau de chaque école : c'est super important !

Ca dépend de ton domaine (je suis à l'ECE)
Si tu veux bosser en finance à londres faire supélec t'aidera beaucoup plus (meme si des electrocentraliens y sont)
 
Quand tu sors d'une école généraliste tu es ... généraliste. En sortant de l'ECE tu es un expert (ou autres écoles spécialisées) dans quelques domaines. Mais pour l'info par exemple, sache que tu peux bosser dans n'importe quel domaine d'activité car toutes les entreprises en ont besoin ..
 
Je pense qu'il y aura une différence de salaire au premier poste mais pas vraiment de poste, tous les ingés ou presque commencent en bureau d'étude ou dvpt.
 
Pour évoluer, ce sera clairement plus rapide avec supélec : école mieux classée dans les grilles (typiquement francais ca ...) et tu profite du réseau. Mais bon, a peine les frontieres franchies, un ingénieur francais est bien considéré quelque soit son école.

 
Cet extrait me fait énormément tiquer  

Sinon pour vous faire une idée, l'ENST publie une enquete sur les metiers des JD, ca peut vous aider a vous faire une idée
 
http://www.enst.fr/formation-ingen [...] i-2005.php

désolé mais je vois de maniere très approfondies des technos et des methodes dans quelques domaines.
On parle toujours de JD donc ne comparons pas avec un vrai expert senior non plus.

Justement mon désir est d'entrer dans une grande boite française le plus tôt possible...

 
Faire Supelec/ENST te facilitera l'accès, mais ce n'est pas automatique. Pense aussi à ton domaine de spécialisation.
Si tu veux faire essentiellement de l'info, la SSII restera quand même une étape difficile à éviter, si tu choisis les Telecoms, l'Electronique, ou un autre domaine
tu auras + de chances.

Puisque c'est l'informatique qui t'intéresse, voilà une enquete sur les évoles faisant de l'info:
 
http://www.epita.fr/IMG/pdf/SOFRES_EPITA_2005.pdf

on peut pas vraiment appeler ca une enquete tres sérieuse....

J'ai pas précisé... Je suis en M1 à l'EFREI donc spécialisé en info... Et justement j'aimerais m'éloigner de l'info pur et dur dans mon futur job.
C'est pour ça que je regarde ce qui serait possible en admission parrallèle.
Mais je me demande donc si ça vaut vraiment le coup de perdre une année (voir deux) pour aller dans une école plus prestigieuse comme par exemple l'ENST.

pourquoi pas une ecole de commerce en AST, c'est plus cohérent si tu veux t'éloigner de la technique.

L'école de commerce ne me dit trop rien...  
 
Ce que je voudrais c'est évoluer en terme de hierarchie/responsabilités, mais sans pour autant aller vers le commercial. Quand j'ai dit que je voulais m'éloigner de l'info, je voulais dire ne pas être à fond dans l'info ! Par exemple bosser dans une grande entreprise genre PSA, Renaullt ou autre et avoir des responsabilités par exemple en dirigeant un service...

Pour avoir des responsabilités chez PSA ou Renault, Supélec t'aidera !
Bon le directeur de ma direction (600 électroniciens) sort de l'ESME Sudria, donc l'école ne fait pas tout
(les chefs de service sous ses ordres ont fait Centrale Pa, Centrale Lyon, Mines, Supélec, etc...

Les chefs de services sont en général issus des Très Grandes Ecoles que tu citent je suppose?

 
Ce qui j'aime bien dans cette enquête, c'est que la grande rivale d'EPITA, "SupInfo", est toujours mal classée.    
 
 

Pas de troll là dessus merci. C'est pas le sujet du topic.  

Ok, mais qu'on ne nous tende pas la perche.

 
 
Le truc c'est qu'une ecole de commerce te donnerait quand même un profil managérial qui completerait ta première formation.
 
Honnetement d'un point de vue purement technique, c'est très redondant ce que tu veux faire. IL va forcement y avoir de nouvelles choses à apprendre parceque ce type d'école propose de très bon cours et sont en général très en phase avec l'industrie. Mais ce n'est pas à mon humble avis ce qui va faire de toi un tueur technique.
 
Si tu passe par un MS ou carrement par une AST, tu peux toujours orienter tes cours vers des choses qui te serviront en restant technique et sans forcement etre commercial (comme la logistique par exemple).
 
En plus ca te permet de bénéficier d'enseignements complémentaires de très bon niveau et pourquoi pas de te faire découvrir des choses auxquelles tu n'aurais pas pensé

C'est pas bien complique:"On est en France, il faut faire ce qui est le plus renommé."
 
IL n'y a pas de questions à se poser.
 
Par exemple j'ai reçu un coup de téléphone d'un directeur d'un boite il y a peu de temps. Il m'a dit texto "moi ce qui m'intéresse, c'est votre diplôme de ZZZZZ, je cherche qqn pour encadrer mon équipe de EEEE"
 
IL n'y a pas à hésiter: un bonne ecole ouvre des portes qui restent closes aux autres. L'X ouvre encore d'autres portes qu'un grouillot de Central, Telecom ou supelec n'aura pas. Le X-mines aura lui  des portes refusées à l'X de base. C'est con mais c'est comme ça, c'est tout. Ca fait 9 ans que je bosse et je n'en ai que des confirmations  
 
Dans les petites boites c'est différent, mais la mentalité française ne motive pas l'ingé (en $$$$) .
 
Etre AST à Télécom ou Supelec n'est pas difficile: le niveau est beaucoup plus faible que le concours commun. Il faut en profiter.

Il doit quand même y avoir des candidats avec de super dossiers, et donc ça ne doit pas être si évident que ça!

Oui, mais il n'y a rien à voir avec le niveau des concours Mines Ponts Telecom ou Centrale / Supelec.
 
La plupart des AST n'ont même pas le niveau pour décrocher une petite ENSI. C'est pour dire: je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ces ecoles s'acharnent à niveler leur niveau vers le bas.
 
C'est largement plus facile d'être major d'une promo d'électronique appliqué que d'être pris en math spé M*. Je sais ca ne fera pas plaisir à tout le monde, mais c'est un fait.

+1  
 
mon cousin s'est fait éjecter da sa mth sup de seconde zone, est parti à la fac, à fini major de promo en math et a intégré supelec en ast.
 
bingo.

Moi je te conseille l'isep un tres bon reseau d'ancien cti , membre de la cobference de grande ecoles acces aux grosse boites francaises !

Y a quand meme pas photo avec Supélec ou ENST... qui sont de vraies grandes écoles !

C'est clair! Si c'est pour aller à l'isep ça ne m'intéresse pas. Ca ne m'apportera rien par rapport à l'EFREI.

Mais les arrettez de dire ca vous croyez quant une ecole est membre actif de la conference des grandes ecoles c'est pas serieux
Moi je suis aller sur le forum des telecommunications et toutes les grandes boites m'ont dis que les eleves ing de l'ISEP etaient bien demandé y'en meme qui me disent c'est des ing d'ISEP qui derigeaint des ENST et des Supelec !!
 

le forum des telecommunications?
 
Celui du 23 fevrier?
 
(simple curiosité)

J'ai rien compris. En français ça donne quoi?    
 

C'est sûr, c'est pareil pour toutes les écoles. Parmi les efreiens aussi y'en a qui dirigent des Supélec... Mais il faut avouer que ce n'est pas la majorité. On monte plus vite en sortant de Supélec/ENST, et c'est plus facile.  

En meme temps fallait bosser en term et/ou en prepa...
 
Maintenant c trop tard, tu as plus interet a montrer ta valeur dans le monde du travail qu'en poursuivant des etudes que bcp jugeront inutiles, et qui ne feront jamais de toi un vrai diplomé de l'ENST ou de Supelec (le recruteur ne regarde pas que la premiere ligne du CV)

Encourageant!    
 
Je connais des personnes issus de l'EFREI et qui ont fait des mastères spécialisés à Supélec et à l'ENST.
 
D'après ce qu'ils m'ont dit, un mastère dans une de ces écoles est quasiment équivalent à ceux qui en sortent avec le diplôme d'ingé. Ils se voient proposer les mêmes stages/postes.    
 
Et sinon, j'ai bossé les années précédentes, et je suis à l'EFREI par choix personnel.

Un master Ok, parce que tu fais autre chose, mais ne cours pas apres le bout de papier, c tout ce que je voulais dire.
 
L'important c ta formation, dans son ensemble, pas seuelement la derniere ligne, un Master sera un plus, surtout s'il est fait dans ces ecoles, par contre une AST serait une bizarrerie sans bcp d'interet.

   
 
En effet, je ne sais pas pourquoi au moment où j'ai créé le topic je pense à une AST... J'ai parfois des pulsions/envie de prestige! C'est ridicule et en plus je ne veux pas perdre 2 ans!    
 
Maintenant, mon objectif est d'intégrer un mastère spécialisé en info à l'ENST (à Supélec y'a rien qui m'intéresse).
J'avais oublié de le préciser.  

je crois qu'il y a une JPO sur ces masters dans peu de temps (si ca n'est pas deja passé), tu pourrais ainsi visiter les magnifiques locaux de Telecom...(enfin y'a pire, suffit de voir Jussieu)

C'est vrai je me suis mal exprimé là-haut, désolé
Je voulais dire quand une ecole est un membre actif de la conference des grande ecoles ce n'est pas pour rien !! si elle est dedans c'est que c'est une grande ecoles allez voir sur le site de la conference des grandes ecoles et vous verrez
 
sinon je vous laisse le lien et vous allez comprendre que l'ISEP c'est une ecoles à la hauteur de l'ENST d'ailleurs, vous pouvez aller sur le site de TF1, vous allez voir qu'ils proposent des offres des stages pour des ingenieur de l'ISEP ou ENST ! ils sont à la meme echelle
 
 
http://www.isep.fr/actu.php?aid=94
http://recrutement.tf1.fr/Web/Doss [...] ssier=1446
 
sinon oui je suis allé aux forum du 23 février ils aprecient beaucoup l'ISEP la bas

Tu peux penser ce que tu veux, l'ISEP est une bonne ecole, reconnue et qui remunere apparement plutot bien, mais cela reste en dessous de l'ENST ou de Supelec, tu trouveras tjs un exemple pour trouver le contraire, mais il me semblait quand meme evident pour un scientifique que l'exemple n'a pas valeur de preuve...(surtout quand c juste une offre de stage rédigé par TF1, qui n'est pas forcement une référence dans le monde des telecoms ou de l'informatque)