Ecoles de Commerces

Ecoles de Commerces - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 30-07-2006 à 20:30:45    

Pourquoi les ecoles de commerces coutent aussi cher ?  
Autant une ecole d'ingenieur avec ses TP, ses laboratoires coutent cher mais dans une ecole de commerce à part les intervenants je ne comprend pas ce qui peut justifier les 5000 euros par an ?
Et même a ce prix a part un prix nobel, je ne comprends pas le prix.
D'accord, elles ne sont souvent pas aidées par l'etat mais en quoi ses infrastructures couteraient autant d'argent aux etudiants ?

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 20:30:45   

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Marsh Posté le 30-07-2006 à 21:29:09    

Etant en école de commerce, d'après ce que je vois, je donnerais comme éléments de réponse :
*Principale raison à mon avis : la plupart des écoles dépendent des CCI (HEC dépend de la CCIP par exemple), qui sans doute aident moins que l'Etat ne le fait pour les écoles d'ingés
*Les profs étrangers coutent cher, car la compétition pour attirer les meilleurs profs se fait à une échelle internationale... Surenchère, loi de l'offre et de la demande comme on dit! ;-)
*Budget communication : vis à vis des entreprises, des préparationnaires, ... peut-etre plus élevé que pour les écoles d'ingés...
 
Mais c'est vrai que les écoles d'ingés, y a des labos, du matériel à financer. Mais faut croire que l'Etat file énormément de sous... par différents ministères : agriculture, éducation nationale, défense, ...

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Marsh Posté le 31-07-2006 à 06:54:47    

Dans une bonne école une grosse partie du budjet passe dans les frais de personnel des enseignants, les écoles publient leurs comptes il faudrait voir en détails.  
 
Certaines écoles que je ne citerais pas dépensent des sommes hallucinantes en budjet communication pour se faire connaitre.

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Marsh Posté le 31-07-2006 à 09:01:15    

ca permet, aussi de bloquer l acces de c ecole a une certaine elite social, se qui permet au ecole de com. d avoir un meilleur reseau.

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Marsh Posté le 31-07-2006 à 09:20:06    

     Pour les meilleures écoles de commerce ( top 5 ), ce qui coûte cher c'est le budget des profs car il ne faut pas oublier que les profs français restent assez demandé à l'étranger ou les salaires des profs de gestions sont bien supèrieurs à ceux que l'on a dans les écoles d'ingénieures française.
Ensuite, contrairenement aux ingénieurs qui recrutent essentiellement des bacs+2 ( prépas, BTS, ... ) les ESC ont des programmes tels les MBA dont il faut faire constamment la pub pour attirer les cadres sup.
 
      Pour les autres écoles, c'est la même chose mais plus cette fois ci avec la concurrence des business schools étrangères mais des écoles du top5. Les petites écoles sont trés fière de pouvoir dire que leurs profs enseignent à HEC ou à l'ESCP-EAP.
 
  Ensuite l'Etat aide plus les écoles d'ingénieures. Elle ont une meilleure réputation rue de Grenelle ( ils bâtissent la France).

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Marsh Posté le 31-07-2006 à 09:49:04    

L'Etat ne peut pas tout subventionner... regarde les pays anglo saxons, les études coutent beaucoup plus cheres sans etre conteste par tous les côtés!!
Apres, certes les écoles d'ingé sont souvent moins chere mais c plus une question historique, ça appartient à l'Etat, ça a été créé par des grands hommes...

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Marsh Posté le 01-08-2006 à 18:54:22    

Il existe des formations commerciales de bonne qualité peu cheres:
 
Université : Dauphine
ESC : INT Management (grace aux 30 millions d'Euros reçus par l'INT chaque année de l'Etat).
 
Il est vrai qu'en dehors de l'INT Management, l'ensemble des ESC et des formations post bac privées sont cher (+ de 5000€ en général).


Message édité par hailhail le 01-08-2006 à 18:55:06
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Marsh Posté le 01-08-2006 à 20:20:02    

eol melwasul a écrit :


D'accord, elles ne sont souvent pas aidées par l'etat mais en quoi ses infrastructures couteraient autant d'argent aux etudiants ?


 
alors là non ! des gdes écoles comme IESEG, ou ESSCA, ou EPSCI sont reconnues par l'état et sont quand meme très chères !
ya pas de franc rapport !

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Marsh Posté le 01-08-2006 à 22:06:31    

je comprend le prix de HEC et autre du top 5 (certaine renommée echange et relation internationale valable ...) mais quand on voit des formation quasiment du meme prix mais dispensé par des ecole qui ne valent RIEN je me demande pourquoi cela coute si cher ( iseg par exemple )

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Marsh Posté le 02-08-2006 à 06:36:38    

Il faut savoir faire le tri sur le marché de l'éducation privée, le marché est tellement énorme que chacun veut sa part du gateau, les écoles bidons fleurissent

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Marsh Posté le 02-08-2006 à 06:36:38   

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:08:43    

oh oui :(
et bcp d'étudiants se font avoir ... mais d'une crédulité ...
je me souviens lors d'un stage il y a mtnt qq mois, qu'en l'espace de trois jours on avait eu deux apparitions : une du dirlo du MBA Institure (du concours PASS) et une de celle de l'ISEG ...
les deux ont donc vanté a mort leurs écoles, en soulignant la qualité des trucs et tout ce que vous pouvez imaginer de la part de gens qui veulent vendre leurs établissements ...
j'étais sciée, mais le pire a poursuivi : une personne a levé la main et demandé (c'té a la dirlo ISEG cette fois) si l'école était reconnue et el diplome visé par el ministère. la nana a claqué sèchement "NON! pas du tout et ça ne nosu intéresse pas" ...
bref, là j'ai cru suffoquer, jusqu'au moment ou ma voisine ma dit "dis moi ça a l'air béton ça !"
jlui ai répondu qu'elle était folle que c'était deux écoles qui valaient peanuts par rapport à l'IESEG qu'elle voulait intégrer...
elle m'a répondu "nan mais attend, pour qu'ils puissent faire leur promo ici, alors que ce stage ets super, ben c'est qd meme bon signe nan ??"
 
je promets que c'est vrai : voila donc comment, avec qq belles plaquettes en plus, ces écoles font des promos de gens qui se trouvent par al suite souvent déçus !!
 
(meme problème d'un de mes potes qui ets mtnt en 2ème année ESPEME et qui se trouve très déçu, et qui se bouffe les doigts ed s'etre fait avoir par une école qui se faisait passer pour l'EDHEC !)

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:14:46    

Namile21 a écrit :

oh oui :(
et bcp d'étudiants se font avoir ... mais d'une crédulité ...
je me souviens lors d'un stage il y a mtnt qq mois, qu'en l'espace de trois jours on avait eu deux apparitions : une du dirlo du MBA Institure (du concours PASS) et une de celle de l'ISEG ...
les deux ont donc vanté a mort leurs écoles, en soulignant la qualité des trucs et tout ce que vous pouvez imaginer de la part de gens qui veulent vendre leurs établissements ...
j'étais sciée, mais le pire a poursuivi : une personne a levé la main et demandé (c'té a la dirlo ISEG cette fois) si l'école était reconnue et el diplome visé par el ministère. la nana a claqué sèchement "NON! pas du tout et ça ne nosu intéresse pas" ...
bref, là j'ai cru suffoquer, jusqu'au moment ou ma voisine ma dit "dis moi ça a l'air béton ça !"
jlui ai répondu qu'elle était folle que c'était deux écoles qui valaient peanuts par rapport à l'IESEG qu'elle voulait intégrer...
elle m'a répondu "nan mais attend, pour qu'ils puissent faire leur promo ici, alors que ce stage ets super, ben c'est qd meme bon signe nan ??"
 
je promets que c'est vrai : voila donc comment, avec qq belles plaquettes en plus, ces écoles font des promos de gens qui se trouvent par al suite souvent déçus !!
 
(meme problème d'un de mes potes qui ets mtnt en 2ème année ESPEME et qui se trouve très déçu, et qui se bouffe les doigts ed s'etre fait avoir par une école qui se faisait passer pour l'EDHEC !)


 
 
d'accord avec toi, mettre autant d'argent pour une école qui vaut pas grand chose...
 
je dirais qu'en dessous d'écoles comme ESSCA, Montpellier... vaut mieux faire une bonne fac

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:14:52    

Citation :


 
ca permet, aussi de bloquer l acces de c ecole a une certaine elite social, se qui permet au ecole de com. d avoir un meilleur reseau.
 


 
Ca va paraitre simpliste comme réponse mais quand on veut on peut, il existe un grand nombre d'étudiants de niveau très modestes (sisi ils existent ils ferment leurs gueules mais ils existent bels et biens, il n'y a pas QUE des gosses de riches) qui financent leurs études en travaillant ou qui ont recours à des prêts étudiants. Je dis pas que c'est facile mais ce n'est pas impossible. Il ne faut pas oublier qu'ne formation est un investissement enfin il ne faut pas investir n'importe ou non plus...
 
 
Personnellement je couvre l'intégralité des frais (frais de scolarité + appartement + toute autre dépense essentielle) avec mes revenus propres.


Message édité par dess242 le 04-08-2006 à 11:26:35
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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:16:40    

dis moi au fait, l'an prochain j'aurais besoin de revenus (un cheval a charges ...) pq mes parents paient déjà l'école et l'apparte ... je gère dc le retse ! dis moi, ya des moyens de gagner un peu de thunes a l'ESSCA, ou faut d'ores et dja que je cherche un ptit taffe ailleurs ?

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:19:50    

Bah perso j'ai une petite affaire sur Internet, le gros pb avec les petits boulots c'est qu'on a pas d'emploi du temps fixe à part les week-end.
 
A l'ESSCA il y a plusieurs associations proposant de quoi se faire un peu de sous:
 
Atoutjob => associations qui propose des petits jobs (distribution de prospectus etc)
 
La JE (Junior Entreprise) => Malheureusement à l'ESSCA la JE est constituée de ******** on ne peut donc pas compter sur cette asso (ils ont absolument rien foutu cette année et ont pourri pour quelques années de plus la réputation de l'école par leur manque de sérieux vis-à-vis des éventuels commanditaires d'études etc).
 
 
Je connais qqun qui travaillait comme poissonnier le dimanche matin, tu dois pouvoir trouver qqchose enfin de là à trouver qqchose pour rembourser TOUS les frais c'est pas gagné.


Message édité par dess242 le 04-08-2006 à 11:24:25
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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:28:17    

lol j'pourrais pas rembourser tous les frais non plus ! mais j'voiudrais qd meme éviter de foutre mon cheval a la diète pdt 5 ans ^^
 
coment ça se fait que la JE soit nulle, et pourquoi l'équipe n'a t elle pas été changée ? qu'entends tu par "ils ont absolument rien foutu cette année et ont pourri pour quelques années de plus la réputation de l'école par leur manque de sérieux vis-à-vis des éventuels commanditaires d'études etc). " ?

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:30:34    

Namile21 a écrit :

lol j'pourrais pas rembourser tous les frais non plus ! mais j'voiudrais qd meme éviter de foutre mon cheval a la diète pdt 5 ans ^^
 
coment ça se fait que la JE soit nulle, et pourquoi l'équipe n'a t elle pas été changée ? qu'entends tu par "ils ont absolument rien foutu cette année et ont pourri pour quelques années de plus la réputation de l'école par leur manque de sérieux vis-à-vis des éventuels commanditaires d'études etc). " ?


 
vient à NORETUDE !!!

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:31:05    

NORETUDE !!! ???
 
késako ??

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:33:48    

lol !!!
 
nan jplaisante c'est la JE de l'ESC Lille (1ère du Nord, jfais de la pub pour l'école)
 
jte conseille vraiment si tu as l'opportunité de postuler pour la JE, c'est vraiment L'expérience professionnalisante d'une ESC !!!

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:38:38    

Citation :


 
jte conseille vraiment si tu as l'opportunité de postuler pour la JE, c'est vraiment L'expérience professionnalisante d'une ESC !!!
 


 
Malheureusement l'ESSCA a une très mauvaise JE (elle a eu ses moments de gloire) actuellement, il faudrait virer tous le staff actuel et repartir avec du sang neuf je compte sur toi Namile21 :)
 

Citation :


coment ça se fait que la JE soit nulle, et pourquoi l'équipe n'a t elle pas été changée ? qu'entends tu par "ils ont absolument rien foutu cette année et ont pourri pour quelques années de plus la réputation de l'école par leur manque de sérieux vis-à-vis des éventuels commanditaires d'études etc). " ?
 


 
C'est une association assez opaque il n'y a pas d'élection, c'est l'asso qui recrute ses membres.
 
Ils ont proposé à des commanditaires de réaliser des études (études de marché) sans se soucier du résultat effectif de la qualité du travail rendu du coup certains travaux baclés ont été facturés aux clients. Tu devines la suite, le commanditaire dit à ces proches ce qu'il pense du sérieux de l'école etc

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:40:07    

ok je vois, j'pensais pas que c'était à ce point là...oui j'pense qu'il y a tout le processus de recrutement à changer !!! courage

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:40:24    

ok je vois le genre ... en plus de cel, j'imajine que l'ambiance doit pas etre top, pq qd on aime pas ce qu'on fait, on s'eclate pas !

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:44:29    

c'est juste pour info: c'est combien les frais de scolarité à l'essca?

Reply

Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:45:11    

6500€ a peu près si jme trompe pas nan ?
qqn pr confirmer ?

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:46:06    

oki merci

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:47:33    

Avec l'inflation en ce moment j'ai hate de quitter l'école :P

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Marsh Posté le 04-08-2006 à 11:49:43    

toitu t'ne vas, mais nous on y arrive pour 5 ans, ça va taxer ...
 
quoique je veux pas enfoncer le couteau, mais je préfère lacher cette somme a l'essca plutot qu'a l'iseg :) (et non, j'ai pas mis iEseg, mais Iseg !)

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Marsh Posté le    

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