Fac d'éco ou école post-bac ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 25-08-2009 à 05:32:05
Sans aucune hésitation la fac d'éco.
En terme de renommée, les écoles post-bac sont peu appréciées sur le marché du travail sachant qu'il y a déjà une bonne vintaine d'écoles de commerce qui recrutent sur concours bac +2 (et plus). Les quelques 180 autres écoles de commerce qui existent ne sont que des pompes à fric, gérées plus comme des entreprises que comme de véritables écoles de savoir.
La fac d'éco te permettra soit de te spécialiser dans l'éco si ca te plait bien, soit de faire ton master dans une école de commerce correcte ou encore dans une autre école type scpo et autre.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 13:51:40
Merci beaucoup de ta réponse !
La fac semble plus interessante a condition de reussir concour passerelle au école de commerce.. quelqu'un aurait-il le taux de reussite au concour passerelle ?
D'autre avis opposant ces deux parcours ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 13:55:05
fac d'éco, si tu es bon tu peux truster de supers écoles, alors qu'une postbac, ben ça reste une postbac... meme si tu peux passer des concours aussi ensuite.
puis ya le coût de la formation aussi, je sais pas si ça rentre en compte pour toi, mais c'est non négligeable
Donc oui l'idée générale : +1 fac
Marsh Posté le 25-08-2009 à 13:59:01
Bien sur.
J'ai regardé des classement des écoles de commerce et certaines post-bac possèdent un bon classement (top 30),
Ces écoles sont-elles plus renommé qu'un parcours universitaire dans ce cas ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:00:57
La fac me semble le parcours le plus interressant, mais n'est il pas plus compliqué ? je parle du taux de passage entre licence et master ou master 1 et master 2 .. ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:05:32
ça dépend du parcours universitaire ^^'
et de ce que tu comptes faire ?
si c'est pour branler, une postbac c'est bien
la fac ça te donne que ce que tu mérites (en gal), la postbac tu payes tu as ton diplome
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:10:19
Ce que tu dis me semble très juste!
Je compte travailler pour atteindre mes objectifs mais venant d'un lycée faible je sais bien qu'une ambiance diletante influe négativement sur moi, j'ai bien besoin d'etre tiré vers le haut ^^
Quel serait le cas en fac ? ça dépend de la fac ? évidament Dauphine semble apporter une garantie en terme de travail et renommé mais si je l'ai pas ..?
(merci de toutes tes réponses
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:14:37
Va à la fac d'éco, peut importe laquelle et décroches ta Licence.
Le plus dur sera fait (et oui, le taux d'échec est fort à la fac). En étant pas trop nul, tu auras largement les moyens de réussir à avoir une écricome voir +.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:16:28
tu n'as pas que dauphine comme "bonne" fac d'éco
ya un topic qui liste les facs réputées en éco, notamment sorbonne, dauphine, toulouse, et plein d'autres tout à fait valables aussi.
a la fac, tu as de tout je pense, meme si dans les facs "élitistes" tu seras globalement entouré de gens plus motivés.
mais c'est certain que à ma connaissance la fac ce n'est pas une prépa non plus, a un moment ou a un autre faut savoir prendre ses responsabilités et se foutre au boulot^^
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:18:17
Les trois premières années à la fac se composent uniquement de cours dans des amphis ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:20:12
non non, tu as des td aussi, heureusement je dirais ^^'
la répartition exacte dépend de chaque programme, mais globalement tu vois des connaissances nouvelles en amphi, tu les appliques/pratiques en td, en comité plus restreint, ou tu peux mieux questionner le prof
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:22:56
Oui, ou dans de plus petites salles pour les TD.
Personnellement je garde un bon souvenir de la fac. Année courte (donc du temps libre pour job et projets à coté), apprentissage complet et varié dans le domaine choisi, rythme de travail soutenable et excellent tremplin vers les ESC.
Prendre une bonne fac ou non n'y changera rien, pour les concours AST ils s'en tamponnent. Comptes sur toi pour réussir, pas sur les autres....c'est obligatoire pour aller jusqu'en L3.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 14:29:08
Merci bien !
monmarte peux tu poster le lien du classement des facs réputées stp ?
est-il possible si apres une année de fac qui admettons se passe pas bien, d'intégrer une école post-bac par la case départ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 15:00:45
Une école de commerce post-bac n'offre-t-elle pas plus de garantie a sa sortie sur un CV ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 15:21:13
Gogold, rend toi sur le topic des école de commerce post bac. Certains ESSCA/IESEG figurent parmi le top15 ce qui est gage de qualité.
"Les post bac c'est de la merde " est un vieux préjugé sans fondement.
Pour plus de renseignements je te conseille d'aller sur le topic et de lire le guide post bac de Simulacra .
N'hésite pas à poster si tu as des questions.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 15:24:25
Ok merci, l'interet de ce topic est justement de peser le pour et le contre de ces deux parcours. Je vais y faire un tour
Marsh Posté le 25-08-2009 à 15:44:52
Abyss78 a écrit : Gogold, rend toi sur le topic des école de commerce post bac. Certains ESSCA/IESEG figurent parmi le top15 ce qui est gage de qualité. |
Marsh Posté le 25-08-2009 à 20:29:38
Hahaha, "Si c'est pour branler, une post bac c'est bien" !
Essaye d'intégrer l'ESSCA ou une autre post Bac (1 élève sur 13 est admis, je rappelle hein), et après tu viendras parler.
Et puis, la fac, d'accord, y'a le mérite, mais où sont les stages ? Les activités pratiques ? Les travaux en entreprise ?
(En gros, ce qui fait la qualité du diplôme : niet.)
Deuxièmement, lisez le guide d'un IESEGurk dénommé Simulacra.
Oui, les post bac en général n'ont pas une bonne réputation : il y en a plus d'une centaine en France.
Cependant, les bonnes post Bac (ESSCA, IESEG, EPSCI, ESCE, EMN, ESG...) ont une réputation qui s'améliore chaque année, et les DRH sont au courant de ce qui se passe, et donc même si dans 80% des post Bac, tu payes ton diplôme, dans celles qui sont classées, tu bosses pour l'avoir, ton diplôme.
(Petite anecdote : Le PDG de Leroy Merlin (300 ou 400 magasins dans le monde, je ne sais plus), ne viendrait-il pas de l'ESSCA ? Tiens tiens, c'est vrai que c'est une école vraiment pourrie... Baaaah, les post Bac !)
Marsh Posté le 25-08-2009 à 20:34:56
Je te soutiens mais un argument est pourri, un deuxième est controversialisable et un troisième est biaisé.
Juste avant que quelqu'un d'autre te le dise.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 20:37:07
grouiky a écrit : Je te soutiens mais un argument est pourri, un deuxième est controversialisable et un troisième est biaisé. |
Je dois virer quoi ?
Spoiler : Je sais, je fais (un tout petit peu !) le prétentieux et la sélectivité n'est pas si forte que ça, mais bon... |
Marsh Posté le 25-08-2009 à 20:37:30
Tonio_del_Coco a écrit : Hahaha, "Si c'est pour branler, une post bac c'est bien" ! |
RLD a pas le bac, a fait l'EDC, puis Harvard Business School
Mais l'EDC n'est pas pour autant un gage de qualité
Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:27:19
Dauphine possède une meilleure renommé que les écoles post bac ? d'autres universités aussi ?
Marsh Posté le 25-08-2009 à 22:29:43
gogold a écrit : |
Juste comme ça, tu t'es déjà un peu renseigné avant de venir poster ou pas ?
Marsh Posté le 26-08-2009 à 02:37:05
b0wh a écrit : |
Oui même beaucoup, mais les informations sur les fac, notament sur la valeur des diplomes en comparaison avec les ecoles de commerce, ne se trouvent pas si facilement alors tout en cherchant je pose la question sur le forum ..c'est compris dans ma recherche
Si quelqu'un peut apporter une réponse à ma question, je lui serais très reconnaissant, merci
Marsh Posté le 26-08-2009 à 10:29:25
Tonio_del_Coco a écrit : Hahaha, "Si c'est pour branler, une post bac c'est bien" ! |
Essaie d'intégrer une école post prépa apres tu viendras me parler
Tonio_del_Coco a écrit : |
encore un coup, renseigne toi avant de parler
Tonio_del_Coco a écrit : |
Petite anecdote, ya des PDG sans diplômes, Baah c'est nul les études !
Bref, on conçoit que tu aimes ta nouvelle école, mais faut arrêter l'azote liquide en intraveineuse...
@gogold : oui dauphine est très bien côté.
Puis bon tout dépend de ce que tu veux faire ensuite, si c'est pour continuer dans l'éco, bifurquer vers la finance...
tu auras le choix un peu de tout ça après avoir eu ta licence, même si ça aide toujours de se renseigner dès que possible.
Marsh Posté le 26-08-2009 à 10:39:55
gogold a écrit : |
excellent la !
.....
sinon plus sérieusement en fac, les connues sont généralement dauphine et sorbonne (le première étant un hybride mi université mi grande école)
après toutes les universités montent grâce notamment aux IAE (business school des universités)
les deux plus cotes sont Aix et Paris 1 Sorbonne
les IAE sont équivalents a au dessus des ESC post-bac (paris 1 et Aix etant au niveau du top 10 des ESC post-prepas)
les universités hors IAE sont équivalents a au dessus des ESC post bac
après c'est a toi de voir, car le système d'apprentissage est DIFFERENT, pas meilleur mais DIFFERENT en ESC d'une manière générale par rapport a l'université
Spoiler : effectivement l'ESSCA on en parle pas mal ... mais bon je me méfie du marketing ils sont malins ces gens la |
Marsh Posté le 26-08-2009 à 10:41:35
ce qu'on conseille generalement quand on sait pas, c'est d'aller faire un DUt ou une licence puis de faire les admission // pour les ESC une fois que tu es sur
Marsh Posté le 26-08-2009 à 10:53:04
Abyss78 a écrit : Gogold, rend toi sur le topic des école de commerce post bac. Certains ESSCA/IESEG figurent parmi le top15 ce qui est gage de qualité. |
juste pour donner un avis supplémentaire, en terme de renomée / débouchées , surtout au niveau bac+0 -> bac+3, mieux vaut la fac qu'une post-bac. Et je parle même pas de l'aspect financier.
C'est assez aisé de savoir quelle est la meilleure voie : plus c'est facile, moins ça ouvre de portes
Et je confirme que l'immense majorité de post bac commerciales sont des pompes à fric très peu sélective, avec des élèves assez moyens.
Spoiler : PUB on : alors que certaines post bac écoles d'ingénieurs sélectionnent que les meilleurs, sont gratuites, donnent les même débouchées qu'une post prépa, etc. etc. |
Marsh Posté le 26-08-2009 à 11:19:48
monmartre a écrit : a écrit : Bref, on conçoit que tu aimes ta nouvelle école, mais faut arrêter l'azote liquide en intraveineuse... |
Oui, je sais, j'ai fait le prétentieux volontairement, et je sais très bien que l'ESSCA, par exemple, rivalise avec des ESC du Top 15 mais pas les meilleures.
Concernant les stages et autres travaux d'entreprise à faire, je maintiens ce que j'ai dit pour les fac et les post bac.
Par contre, bien que la plupart des post bac soient des pompes à fric où l'on achète le diplôme, celles du "top" sont de bonnes écoles, reconnues, et concernant l'opposition fac-post Bac, mis à part les grandes facs (Dauphine, Sorbonne & co), les post Bac, au niveau des entreprises, ont une réputation plus élevée, notamment pour ce qui est de la spécialisation.
Marsh Posté le 26-08-2009 à 11:24:26
-yannis a écrit : |
Marsh Posté le 26-08-2009 à 12:57:42
" celles du "top" sont de bonnes écoles, reconnues, et concernant l'opposition fac-post Bac, mis à part les grandes facs (Dauphine, Sorbonne & co), les post Bac, au niveau des entreprises, ont une réputation plus élevée, notamment pour ce qui est de la spécialisation "
Il est donc plus interessant de faire une licence a Dauphine , Sorbonne, Assas, Toulouse, Cergy; qu'une des meilleures ecole post-bac comme l'IESEG ou l'ESSCA ?
Marsh Posté le 26-08-2009 à 13:01:34
gogold a écrit : |
Sur ce topic, tout le monde critiquera les post bac sans vraiment être objectif, sur l'autre, on te dira que si tu es sûr et certain d'être autonome en terme de travail, que tu ne te laisseras pas entraîner par certains, alors un master (ou une licence) à Dauphine sera meilleure, mais sinon, une école post bac est beaucoup plus encadrée, et mieux que ce que les gens y laissent paraître.
Marsh Posté le 26-08-2009 à 13:14:29
Tonio_del_Coco a écrit : |
En même temps, objectif, tu l'es pas trop non plus, vu comment tu défends corps et âme les écoles post-bac
Marsh Posté le 26-08-2009 à 13:15:07
gogold, tu vas poser les mêmes question 100 x ?
Evidemment que les meilleures facs en Eco valent mieux que n'importe quelle post-bac, déjà que Dauphine est plus côtée que les écoles de commerce du groupe B.
Marsh Posté le 26-08-2009 à 13:27:46
b0wh a écrit : En même temps, objectif, tu l'es pas trop non plus, vu comment tu défends corps et âme les écoles post-bac |
Oui, au début, je me suis volontairement montré prétentieux et hautain concernant l'ESSCA.
Pour les écoles post bac, 95% sont mauvaises et sont des pompes à fric, mais il y a une petite dizaine d'écoles qui remontent le lot et il faut reconnaître que 2 ou 3 d'entre elles rivalisent avec de bonnes ESC (Toulouse, Bordeaux, Lille (ESPEME, pas EDHEC)...) et dans ces écoles, il y a de bons élèves, c'est juste que certains d'entre eux (et c'est mon cas), nous étions acceptés dans de bonnes prépas (Saint-Louis de Gonzague pour ma part) mais au vu du taux de réussite à l'issue de la prépa, et étant donné que je ne me sentais pas capable de rester sérieux dans un environnement de faculté, j'ai opté pour une école qui, à mon avis, en vaut la peine, et rivalise avec de bonnes ESC et de bonnes facultés.
Marsh Posté le 26-08-2009 à 13:28:21
stilgars a écrit : gogold, tu vas poser les mêmes question 100 x ? |
Marsh Posté le 26-08-2009 à 15:12:21
le seul argument plausible d'une rentrée en ESC post-bac apres le bac par rapport a la fac c'est :
- être dans un système "école" sans changer pdt 5 ans (intégration toussa assocs toussa)
sinon, avec le recul je vois pas l'intérêt d'y aller avant le cycle master ou avant l'année L3, sachant que tu peux être pris facilement avec une licence ou un niveau L2
@gogold : comparer dauphine avec les esc post-bac, c'est comme comparer HEC avec les esc post-bac
Marsh Posté le 28-08-2009 à 16:10:56
Audion_ a écrit : le seul argument plausible d'une rentrée en ESC post-bac apres le bac par rapport a la fac c'est : |
+100.
Marsh Posté le 25-08-2009 à 01:32:04
Bonjour,
Actuellement élève de terminal je m'interroge sur mon futur parcous d'étudiant d'économie.
Mon interrogation est simple, quel est le meilleur parcours ? (surtout en terme de "renommé" ) :
- Licence en fac d'éco avec possibilité d'un master ou entrée en école de commerce par concours passerelle
ou
- Ecole de commerce post-bac
En remerciant tout ceux qui prennent part à ce sujet et qui l'enrichiront
Message édité par gogold le 25-08-2009 à 13:55:10