Quelle école de commerce post bac ?

Quelle école de commerce post bac ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 18-05-2010 à 21:05:04    

Bonjour à tous,  
Voilà je viens de passer plusieurs concours pour entrer en école de commerce post-bac mais je n'arrive pas à choisir laquelle je devrais privilégier. Ces écoles sont :  
- l'ESG  
- le CESEM de Reims  
- l'ESCE  
- l'EPSCI  
 
Si certains d'entre vous ont des informations sur ces différentes écoles qui pourraient m'aider dans mes choix ou si vous avez entendu des avis plus ou moins favorables sur certaines d'entre elles votre aide est la bienvenue.  
 
Merci par avance.

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Marsh Posté le 18-05-2010 à 21:05:04   

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Marsh Posté le 18-05-2010 à 21:09:40    

Voir le topic école de commerce post bac :
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 95.htm#bas
 

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Marsh Posté le 19-05-2010 à 19:19:17    

Merci pour le lien mais j'avais déjà jeté un oeil avant de poster un nouveau sujet et à part savoir que l'ESSCA est une superbe école je n'ai pas eu la possibilité d'en connaitre davantage sur celles que je présente et c'est bien pour ça que j'ai pris la peine de demander des avis.

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Marsh Posté le 20-05-2010 à 06:18:14    

Ce guide pourra t'aider :
http://simulacra.free.fr/ieseg/Gui [...] FR_1.0.pdf
 
Il a été salué par la redaction de l'Étudiant :
http://palmares-making-of.letudian [...] assements/
Cependant, sur le topic post bac il y a des étudiants de chaque école que tu as cité, ils en sauront certainement plus si tu as des questions précises.
 
Hésite pas à leur envoyer un message privé au besoin :).
 
Bonne journée.

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Marsh Posté le 20-05-2010 à 21:40:54    

Merci beaucoup pour le lien et le conseil.

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Marsh Posté le 21-05-2010 à 11:05:36    

Je n'ai pas lu les liens donc je vais peut être répéter ce que tu sais déjà.
Premièrement ce sont des écoles bac+4, donc si tu veux avoir un bac+5 il faut que tu regardes ce que ces écoles t'offrent comme opportunités de master.
Deuxièmement elles ne sont pas toute situé au même endroit, pose toi la question si tu veux vivre à Paris ou à Reims.
Je connais des personnes dans chacune de ces écoles, ils en sont tous très content et on tous pu faire ce qu'ils voulaient faire.
Au niveau de leurs particularités, si je ne me trompe pas le cesem est rattaché à l'ESC Reims et bénéficie d'un peu de sa notoriété (même campus, partenariat...), le cesem est très poussé vers l'étranger (la moitié de ton cursus dans une université étrangère.
L'Epsci est rattaché à l'essec (il faut faire attention ils mettent en avant le fait que chaque année des élèves passent de leur école à l'essec, c'est vrai mais ça reste pour le premier de la promo, voire le 2ème).
ESCE, est rattaché au pôle Léonard de Vinci, pôle qui regroupe pas mal d'écoles ou d'université. J'ai l'impression que l'idée est bonne mais que le pôle n'a pas la réputation escompté.
L'ESG, j'ai l'impression que cette école fait de plus en plus parler d'elle, je ne sais pas trop ce qu'elle vaut en réalité.
 
Je pense que tu devrai réfléchir à ce que tu veux faire, vers quel type de métier tu veux t'orienter, chercher dans les anciens élèves voir si des personnes de cette école font ce métier. Si c'est le cas pour toute, concentre toi sur chacune d'elle et tu verras avec laquelle tu auras le plus de feeling à l'oral. Fait bien attention, dans ces écoles ils savent te vendre du rêve avec n'importe quoi ( tu auras toujours le mythe de l'école qui aura fait tel ou tel métier, peut être que son papa fait le même métier dans la même boite?)
Bon courage, si tu as d'autres questions n'hésite pas

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Marsh Posté le 21-05-2010 à 19:15:10    

Merci beaucoup pour ces conseils.  
Je passe les oraux la semaine prochaine donc je pense voir par la suite (si j'ai mes oraux).  
C'est vrai que sur papier toutes ces écoles m'en vendent du rêve donc c'est pour ca que je préfère me documenter un peu pour voir si elles ont vraiment la notoriété dont elles parlent.  
En parlant d'oral justement j'ai entendu dire qu'il fallait beaucoup se préparer ? Il faut que je m'attende à quoi surtout ?

Reply

Marsh Posté le 21-05-2010 à 20:13:56    

J'ai mis ton message sur le topic post bac.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t2726908
 
Hésite pas à copier/coller encore :).

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Marsh Posté le 22-05-2010 à 10:59:20    

Sur le papier, l'ESG est clairement devant. C'est d'ailleurs la seule a etre dans la CGE dans ta liste.


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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
Reply

Marsh Posté le 23-05-2010 à 05:45:23    

C'est marrant parceque j'aurai dit le contraire. Pour moi ce serai justement la moins bonne sur le papier, moins de notoriété, élèves réputés fils à Papa (comme dans toute mais particulièrement celle là). Après c'est juste ma vision.

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Marsh Posté le 23-05-2010 à 05:45:23   

Reply

Marsh Posté le 23-05-2010 à 05:49:18    

Etant à l'ESC Reims, je sais que les CESEM de Reims ont une bonne notoriété mais bon j'en sais pas plus que ça ;)

Reply

Marsh Posté le 23-05-2010 à 10:05:57    

amontmoreau a écrit :

C'est marrant parceque j'aurai dit le contraire. Pour moi ce serai justement la moins bonne sur le papier, moins de notoriété, élèves réputés fils à Papa (comme dans toute mais particulièrement celle là). Après c'est juste ma vision.


 
CGE, classements ...


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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
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Marsh Posté le 24-05-2010 à 15:22:11    

Super les classements! Je dis pas que ça vaut rien, mais franchement pas loin. Quand tu vois que certaines écoles post-bac sont au dessus de certaine ESC correct, tu rigoles un peu. Faut voir ce que sont devenu les anciens élèves et je ne te parle pas de ceux qui ont été embauchés chez papa, maman.
Après peut être que je me trompe et que les personnes en entreprises vont plus valoriser une personne de ESG qu'une personne du cesem, mais sérieusement ça m'étonnerai. Surtout que c'est typiquement le genre d'école qui peut être confoncu avec les autres post-bac. Au moins les trois autres sont rattachées à quelque chose d'un peu plus connus (ESC reims, ESSEC...).

Reply

Marsh Posté le 24-05-2010 à 15:25:41    

Euh, sur certaines grilles de salaires pour les JD, les post bac de la CGE sont parfois jusqu' en groupe C, les autres en E ...


Message édité par ArthurKoestler le 24-05-2010 à 15:26:07

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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
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Marsh Posté le 24-05-2010 à 15:27:56    

Certifications AACSB, AMBA, EQUIS ?
Appartenance à la CGE ?
Classements ?
 
ESG sans hésitation


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Marsh Posté le 24-05-2010 à 17:27:20    

Si tu le dis! Je me demande juste si un recruteur regarde vraiment ces acréditations? et ces classements? De plus si les élèves des autres écoles possèdent le réseau de leur ainées, je pense juste qu'il y a moyen qu'elles soient mieux. Surtout que tes grilles de salaires sont ceux à la sortie, sachant que l'esg est la seule des 4 en 5ans, donc c'est faussé, il faudrait regarder des élèves ayant fait un une des autres +un M2 d'une autre école.

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Marsh Posté le 24-05-2010 à 17:44:24    

Les accréditations ont une certaine corrélation avec les classements, si tu prends les triples accréditées en france, ce sont quasi celles qui sont dans les premieres.
 
Ta dernière remarque s'égare. A la base tu souhaites faire un choix entre ses 4. Désormais tu parles de choisir en fonction du meilleur outcome entre l'ESG en 5 ans ou une en 4 ans + M2 ou Msc.  
 
Dans ce cas, je t invite à aller encore plus loin si tu veux jouer au petit malin. Tu vas à la fac 3 ans faire une double licence, tu bourrines sur l'anglais et éventuellement une autre langue, t'essaies de faire des stages et tu prépares les AST2. Dans le cas ou tu parviendrais à avoir une école du top20, l'outcome serait le meilleur et très sincèrement si tu pars a la fac en te préparant 3 ans aux concours d'AST2, je vois pas comment c'est possible de faire moins bien que top20 et tu peux meme espérer accrocher mieux en visant du top10.


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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
Reply

Marsh Posté le 24-05-2010 à 22:22:38    

ArthurKoestler a écrit :

Certifications AACSB, AMBA, EQUIS ?
Appartenance à la CGE ?
Classements ?
 
ESG sans hésitation


 
Ca fait quand même trois topics que tu nous sors la même chose et ça veut toujours autant peu dire....
Je crois qu'on a compris que t'étais fanboy de l'ESG.


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There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
Reply

Marsh Posté le 24-05-2010 à 22:53:11    

Salut, je suis actuellement dans le même problème que toi (j'ai d'ailleurs posté un sujet ...) Enfin bref, c'est marrant de voir à quel point on est plusieurs à beaucoup hésiter entre Esg, Epsci et Esce ... Seraient-elles alors à peu près au même rang ?

Reply

Marsh Posté le 24-05-2010 à 23:45:22    

Saku67 a écrit :


 
Ca fait quand même trois topics que tu nous sors la même chose et ça veut toujours autant peu dire....
Je crois qu'on a compris que t'étais fanboy de l'ESG.


 
Pas du tout fanboy mais vu les choix proposés à savoir ESG et des écoles moins bien classés, ça parait assez évident. On demanderait entre ESSCA et IESEG ou Toulouse / Bordeaux / Euromed, ca serait à mon sens bien moins évident.


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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
Reply

Marsh Posté le 25-05-2010 à 07:43:01    

ArthurKoestler a écrit :


 
Pas du tout fanboy mais vu les choix proposés à savoir ESG et des écoles moins bien classés, ça parait assez évident. On demanderait entre ESSCA et IESEG ou Toulouse / Bordeaux / Euromed, ca serait à mon sens bien moins évident.


 
Tu veux dire entre ESSCA et IESEG ?
 
Puis un autre choix : Euromed, Bordeaux et Toulouse ?  
 
Parce que entre IESEG/ESSCA et Euromed/Bordeaux/Toulouse, je préfère les post prepa. Ne serait-ce que pour le cout de la scolarité, et une meilleure réputation.
 

Spoiler :

M'enfin, moi si j'ai déjà une école... :D On verra le reste après :)


Message édité par Abyss78 le 25-05-2010 à 07:43:51
Reply

Marsh Posté le 25-05-2010 à 13:40:58    

Je voulais dire entre soit ESSCA vs soit IESEG  
et un autre choix qui opposerait les trois autres cités


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Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup !
Reply

Marsh Posté le 25-05-2010 à 15:00:53    

Il y a différents critères sur lesquels se fonder pour faire son choix; je vais revenir sur un critère qui compte pour les écoles, la sélectivité. Il es généralement préférable d'aller dans une école difficile à décrocher, parce qu'elle est préférée aux autres par les candidats et que les meilleurs la choisissent, ceteris paribus. L'attractivité compte aussi (nombre de candidats), mais il faut se méfier de certains biais ( ex: moins de candidats à Hec ou Essec car concours perçus comme trop difficiles par certains, mais le problème est moins net pour les post bac).
 
Sesame donne les stats 2009, donc c'est assez facile là:
Epsci : 4434 candidats, sélectivité finale (dernier admis/nombre de places) 11%.
Cesem: 3001 candidats, sélectivité 17%, avec des variations car le Cesem a des places contingentées par filières, ce qui fait monter fortement la sélectivité de filières à petits effectifs (US, UK?)
Esce: 4918 candidats, sélectivité 21%.
 
ESG, ça se complique: l'école a son propre "concours" (les guilleme,nts sont de moi, je n'appelle pas cette formule un concours), pas de stats dispo officiellement. Et le concours est réparti sur plusieurs sessions, avec des (4?)  vagues d'admissions, donc difficile de considérer ça comme un concours au sens classique, vu que tout le monde n'est pas concurrent en même temps. De plus, l'école peut ne pas être transparente sur ses stats si elle le veut, car ce n'est pas géré par un organisme indépendant pour un ensemble d'écoles. Sur un magazine (challenges je crois), j'avais trouvé qq stats données a priori par l'école, avec 2200 candidats (un chiffre rond, pas courant mais bon...) et 560 admis pour 390 places, d'où une sélectivité "affichée" de 25-26%, sans confirmation indépendante. Le côté boîte noire du concours pour une école pas très réputée par ailleurs ne m'inspire pas confiance et les classements des journaleux me laissent assez froid.  
 
Je note aussi une attractivité modeste, face aux 3 à 5.000 candidats en moyenne, des Epsci, Esce et autres Essca ou Ieseg.  
 
Toute info officielle et vérifiable sur l'ESG est la bienvenue...


Message édité par caveat le 25-05-2010 à 15:05:05
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Marsh Posté le 11-06-2010 à 17:01:35    

J'ai un autre problème maintenant. Je viens de recevoir le résultat de mes admissions post-bac et je suis prise en prépa éco au lycée Carnot à Paris et j'ai vraiment du mal à me décider entre entrer dans cette prépa ou faire une de mes écoles post-bac. (CESEM - ESG - ESCE)
Tout avis sur la question serait la bienvenue.  
Merci.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2010 à 17:14:46    

Fais prépa, tu pourras accéder à une meilleur école.
Au pire si tu rates ton année, tu va à la fac où tu pourras tout déchirer car tu auras acquis une bonne méthode de travail. Ensuite tu passes les concours.
 
Beaucoup arrive à avoir une bonne école après 1 ou 2 ans de prépa puis une année en fac.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2010 à 14:16:44    

Va en prépa, sans hésiter. Tu vas bosser comme jamais, mais non seulement tu devrais avoir une école bien plus reconnu, mais tu vas acquérir des méthodes que tu n'apprendras nul part ailleurs.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2010 à 14:24:39    

Slt liliCo2! Pour ton choix entre prépa ou école post bac tout dépend de ton profil : es-tu préparé à bosser comme un dingue et ne plus avoir de vie sociale si tu vas en prépa? Ou préfères-tu entrer directement dans le vif du sujet en débutant une formation juste après le bac? Moi perso je suis étudiant à l'esce et je ne me voyais vraiment pas faire de prépa. J'avais pas envie de "perdre" deux ans avant de rentrer dans le concret. Après, c'est clr que si tu vas en prépa et arrives à obtenir de bons résultats tu auras de meilleures opportunités et des choix plus intéressants au niveau des écoles.. A toi de voir!

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Marsh Posté le    

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