Ecole de commerce après un BTS ?

Ecole de commerce après un BTS ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 06-04-2011 à 22:49:06    

Bonjour à tous et à toutes,
 
Je suis actuellement en 1ère S et je souhaite faire une école de commerce ( euromed Marseille ),  
tout d'abord j'aimerais savoir si il y a toujours des débouchés après avoir fait une école de commerce  ? Car j'attends dire que beaucoup de personne veulent faire de plus en plus des écoles de commerce et par conséquent il devrait y avoir moins de poste ?
Et pour ce qui est de la région dans laquelle j'aimerais travailler sa serait plutôt la région marseillaise.  
 
Après je voudrais donc savoir si en passant par un BTS il y avait possibilité de rentrer dans une école de commerce TOP 10.
Parce que à vrai dire la prépa ne m'intéresse pas du tout, et je n'aime pas vraiment ce type de fonctionnement.
Donc est-ce qu'il y a uniquement sur papier que l'on peut ou dans la réalité aussi ?  
Comment cela se passe t'il en passant par un BTS ?
 
Si c'est possible quel BTS est le plus conseillé ? En formation en alternance pour travailler en même temps ?  
 
 
Cordialement Blink13

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Marsh Posté le 06-04-2011 à 22:49:06   

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Marsh Posté le 06-04-2011 à 23:18:38    

Salut !
 
Il y a des débouchés en ESC, mais comme tout le reste ca dépend dans quel secteur. Si tu veux faire du commerce, de l'audit, de la finance, de la banque, du SI, oui il y a des débouchés, ils sont plus incertains dans le marketing par exemple.
Les esc sont de bonnes formations, et bien reconnues (tout du moins les classées pour la plupart, on ne parle pas des post-bac moisies type IFAG / IDRAC ...)
 
Si tu veux intégrer Euromed, il te faudra passer le concours tremplin commun à plusieurs écoles dont celle de Reims, Rouen, Nancy, Marseille, Tours/Poitiers et Bordeaux.  
 
Ensuite, suivant ton classement aux écrits, tu "débloques" une place pour les oraux dans les écoles selon leurs critères d'admissibilité.
 
Le concours tremplin est accessible à la sortie d'un BAC+2 (type bts / dut) ou +3 (type licence/ licence pro..) dans les faits, beaucoup de candidats viennent de BTS ou de DUT et les taux de réussite sont relativement homogènes.
 
C'est donc tout à fait possible de rentrer en ESC après un BTS. Je te conseille toutefois un DUT, moins professionnalisant mais offrant des compétences plus larges.  
 
Il n'y a pas de BTS conseillé, je sais que le Commerce International est assez complet, l'alternance est recommandé pour l'expérience, mais tu auras l'occasion d'en faire ensuite en Ecole !
 
Bye


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Notre tour du monde //
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Marsh Posté le 06-04-2011 à 23:28:33    

C'est tout de même plus ouvert après un DUT

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Marsh Posté le 07-04-2011 à 02:37:29    

Hello Blink13,

 

Je n'ai pas fait le programme Grande Ecole, mais en ce moment je suis en MSc à l'EDHEC (qui fait partie du top 10, je me suis alors dit que je pouvais te répondre de manière adéquate). Et bien parmi les quelques dizaines de personnes que je connais dans ma promo et qui viennent du programme Grande Ecole, eux, personne n'avait fait BTS/DUT, mais viennent à 90% de prépas hec/scientifiques. Ça reste la voie royale donc.

 

Autre exemple. J'ai été dans une école d'ingés avant de faire l'Edhec, rien d'exceptionnel, groupe C. Sur le papier ils acceptaient des candidats de BTS/DUT. En réalité il n'y en a jamais eu, pas un seul. Sachant que mon école était réputée pour être assez laxiste au regard des performances académiques lors de l'admission, ces étudiants ne devaient alors pas posséder les qualités requises ou la motivation nécéssaire, peut-être. C'est l'exemple d'une école d'ingé, mais j'imagine qu'une bonne école de co ferait de même.

 

Pour résumer, si tu ne veux absolument pas faire prépa mais tu veux intégrer une école top 10, mon avis personnel serait de te conseiller plutôt que faire un BTS/DUT, de faire une école post-bac. L'accès y est moins difficile et il y en a des pas mal, la première qui me vient à l'esprit est l'ESPEME, parmi d'autres. On partage les locaux avec eux et ils s'insèrent très bien dans le monde professionnel..


Message édité par nufchavq le 07-04-2011 à 02:49:26
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Marsh Posté le 07-04-2011 à 21:19:23    

C'est en fait que j'aimerais vraiment faire du marketing.  
 
Etude de client potentiel, comment leur "forcer la main" a acheter un produit etc ...
 
 
Lorsque tu me dis du " commerce " tu penses à quel métier ?  
 
 
Pour ce qui est du DUT en quoi cela consiste t-il ?

Reply

Marsh Posté le 08-04-2011 à 12:10:19    

blink13 a écrit :

C'est en fait que j'aimerais vraiment faire du marketing.  
 
Etude de client potentiel, comment leur "forcer la main" a acheter un produit etc ...
 
 
Lorsque tu me dis du " commerce " tu penses à quel métier ?  
 
 
Pour ce qui est du DUT en quoi cela consiste t-il ?


Faut que j'arrête de lire ce genre de topic, ça me donne des envies de meurtre
 [:el awrence:3]  

Reply

Marsh Posté le 08-04-2011 à 12:28:29    

Tu peux très bien faire un BTS ci puis intégrer euromed par T1.  

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Marsh Posté le 08-04-2011 à 12:31:11    

Les DUT qui débouchent "logiquement" sur les ESC sont GEA, TC et GACO.
 
En gros, c'est le programme des esc post-bac en IUT, tu touchera à la compta, gestion, com, négo, éco etc
 
Il y a bcp de matières donc tu auras des compétences larges mais peu poussés.
 
Aucun des DUt ni des BTS n'est conseillé pour aller en ESC, c'est un concours indépendant que tu peux réussir avec n'importe quelle bac+2.

Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 14:17:39    

Reems a écrit :


Faut que j'arrête de lire ce genre de topic, ça me donne des envies de meurtre
 [:el awrence:3]  


 
Tu ne vas pas me dire que le marketing c'est pas le fait d'attirer un client pour qu'il achète ton produit ?  
 
Et pour les DUT, quel est le taux de réussite pour rentrer dans les ESC ? Meilleur que BTS ?

Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 20:36:04    

et bien non c'est là que tu te plantes, pas nécessairement, faible vue de l'esprit, si tu veux faire du marketing et que c'est la vision manichéenne que tu en as alors change de voie!
 
un peu de culture de la bible du marketing ne te feras pas de mal:
 
http://www.mercator.fr/Le-marketin [...] et-immoral


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"Ne pas reconnaître son talent, c'est faciliter la réussite des médiocres" J . Gabin
Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 20:36:04   

Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 21:09:04    

PHILOU035 je trouve que tu es un peu dur. Je n'ai jamais étudié le marketing mais un rapide coup d'oeil sur Wiki prouve que Blink13 n'a pas tout à fait tort:  
 
"Le marketing, ou la mercatique, est une discipline de la gestion qui cherche à déterminer les offres de biens, de services ou d'idées en fonction des attitudes et de la motivation des consommateurs, du public ou de la société en général. Il favorise leur commercialisation."

Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 21:40:38    

PHILOU035 a écrit :

et bien non c'est là que tu te plantes, pas nécessairement, faible vue de l'esprit, si tu veux faire du marketing et que c'est la vision manichéenne que tu en as alors change de voie!
 
un peu de culture de la bible du marketing ne te feras pas de mal:
 
http://www.mercator.fr/Le-marketin [...] et-immoral


Renvoyer au Mercator pour un débat objectif sur le marketing... :sarcastic:  
C'est comme demander à JF Copé si avec la politique, "ensemble, tout devient possible".

Reply

Marsh Posté le 10-04-2011 à 22:16:09    

alexilaiho a écrit :


Renvoyer au Mercator pour un débat objectif sur le marketing... :sarcastic:  
C'est comme demander à JF Copé si avec la politique, "ensemble, tout devient possible".


 
sauf que l'article pour le coup se veut objectif sur le sens du mot marketing et la réalité qu'il recouvre, et oui avec le mercator, tout devient possible! :o


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Marsh Posté le 10-04-2011 à 23:23:39    

Alors si ce n'est pas pour booster les ventes en attirant le plus de client, en les incitants fortement (ou forcer indirectement) à acheter un produit, je ne vois pas l'utilité du marketing.

 

Certes ton lien est plutôt sympa, mais je ne le trouve pas si objectif que çà.

 

Et pour reprendre le texte cité :

 

" La critique du marketing a fait l’objet d’ouvrages entiers, mais on se limitera ici à trois thèmes du débat : le marketing est manipulatoire ; il est idéologique et propagandiste et enfin il est immoral. "

 

Pour moi, et ce n'est pas que mon point de vu le premier point est réel, c'est de la manipulation indirecte. Et je ne trouve pas sa immoral

 


Et faire une étude du client pour mieux t'adapter à lui m'intéresse fortement c'est pourquoi je n'ai pas envie de changer de voie.

 


J'aimerai donc que ce petit débat soit clôt et que l'on en revienne au sujet initial.

 

Message cité 1 fois
Message édité par blink13 le 10-04-2011 à 23:24:41
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Marsh Posté le 11-04-2011 à 11:34:55    

blink13 a écrit :

Alors si ce n'est pas pour booster les ventes en attirant le plus de client, en les incitants fortement (ou forcer indirectement) à acheter un produit, je ne vois pas l'utilité du marketing.
 
Certes ton lien est plutôt sympa, mais je ne le trouve pas si objectif que çà.  
 
Et pour reprendre le texte cité :  
 
" La critique du marketing a fait l’objet d’ouvrages entiers, mais on se limitera ici à trois thèmes du débat : le marketing est manipulatoire ; il est idéologique et propagandiste et enfin il est immoral. "
 
Pour moi, et ce n'est pas que mon point de vu le premier point est réel, c'est de la manipulation indirecte. Et je ne trouve pas sa immoral
 
 
Et faire une étude du client pour mieux t'adapter à lui m'intéresse fortement c'est pourquoi je n'ai pas envie de changer de voie.  
 
 
J'aimerai donc que ce petit débat soit clôt et que l'on en revienne au sujet initial.
 


 
 
[réponse troll on]Le marketing justement et tu en as une vision fausse, ne consite pas à déployer des trésors d'imagination unqiuement pour faire vendre ou à tout le moins acheter des produits, tu confonds avec la communication commerciale ou la publicité
 
Le marketing institutionnel, pour en faire aussi dans le cadre de mon métier, existe également, bref...et je ne trouve pas le marketing immoral ou inutile comme certains ici, je dis juste qu'on peut aussi parfois réfléchir un peu et sortir des sentiers battus plutôt que de se fier aux seules apparences (et aux discours type "i wanna be marketing manager of ze marque porsche for the boys/ lvmh-l'oréal for the biatches" )[troll off]
 
revenir au sujet initial? très bien!
 
1. Pourquoi le marketing t'intéresse-t-il?
2. Quel projet professionnel as tu en tête?
3. Pourquoi le club med et pas une autre école?
4. Viser une école au sein d'un banque de concours, c'est bien, ne pas rater les autres c'est encore mieux!
5. Passe ton bac S d'abord! et passer d'un bac S à un BTS comment dire... [:gatt:5]  
6. Encore une fois les AP pour en avoir fait une, existent aussi à d'autres niveau que bac+2 post BTS et bien plus efficacement pour espérer décrocher une école du top 10 (à plus forte raison dans le top 5)
 
moralité: pose toi les bonnes questions au lieu de donner l'impression d'aller droit dans le mur! :hello:


Message édité par PHILOU035 le 11-04-2011 à 11:41:23

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Marsh Posté le 11-04-2011 à 22:21:59    

1. Le marketing m'intéresse car je trouve passionnant le fait d'étudier son client, de faire de son mieux pour que ton produit/type de vente s'adapte à lui. Essayer de l'attirer pour vendre des produits (même si tu n'es pas d'accord sur ces points), les négociations et tout ce qu'il en suit.  
Je m'exprime peut être mal, mais dans ma tête c'est plus clair.
Par contre le commerce en import/export me plait aussi et plusieurs autres types.  
Le marketing n'est pas le seul secteur qui m'intéresse mais c'est un de ceux qui m'a l'air le plus intéressant.  
 
2. Pour ce qui est du projet professionnel actuellement je ne sais pas exactement vers quoi m'orienter, donc pour le moment je sais que c'est dans le commerce et tous ce qui y touche de près ou de loin.  
 
3. Euromed Marseille est une école de commerce plutôt bien placé, ensuite j'habite pas très loin de cette école et vivant chez mes parents économiquement cela sera moins couteux que de devoir me loger dans une autre ville.
 
4. Je n'ai pas bien compris, cette question donc si tu veux bien prendre la peine de me la réexpliquer se serait gentil.  
D'après le peu que j'ai compris c'est que pourquoi choisir une école TOP 8 si je peux avoir une meilleur ?  
 
5. La prépa ne plait pas du tout comme je l'ai dis plus haut, donc à part par la prépa je ne vois que le DUT/BTS pour rentrer et faire le concours ?
 
6. Qu'est-ce qu'une AP ?
 
Merci tous de même de t'intéresser à mon cas. En espérant que tu pourras répondre à mes questions.

Reply

Marsh Posté le 11-04-2011 à 22:40:24    

1. Confus et maladroit, mais disons que c'est normal tu as le temps daffiner ton projet d'ici au concours dans... 4 ans!
 
2. Voir 1) :o
 
3. Prêt,apprentissage etc
 
4. Tu passes un concours pour 7 écoles avec tremplin et ne viser qu'une seule est risque...
 
5. Tu peux aussi suivre un cursus en fac en tinscrivant en licence et tenter le concours en AP (Admission Parallèle) par trois fois: en ap1 a bac+2, puis Ap2 en L3 puis M1
 
6. Voir 5


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Marsh Posté le 11-04-2011 à 23:16:56    

1)-2) Je sais que je ne me suis pas très bien exprimé mais tu as compris l'idée dont je voulais te faire part ?  
 
3) Avoir un près alors que l'on n'a pas commencé à travailler c'est déjà un petit peu dur tout de même non ? Car à côté du fait que les études coûtent très chère, qu'il faut à côté de çà être nourrit et loger. La facture devient rapidement élevée.  
 
4) Je ne vise pas qu'une seule mais pour des raisons citées dans la réponse 3) c'est ce qui me conviendrait le mieux.
 
5) Pourrais-tu détaillé un petit peu plus ce point s'il te plait ?  
Je fais des recherches à côtés pour me renseigner.  
 
 
Cordialement Blink.

Reply

Marsh Posté le 12-04-2011 à 21:43:59    

Concernant le coût des études - cette année je rentre dans la vie active endetté de 45k€, et je suis loin d'être le seul dans ce cas. Les études, c'est un investissement (aux États-Unis c'est 5 fois pire!)
D'où je pense que la question financière ne doit pas devenir éliminatoire, si tu as une école chère, souvent ça en est une réputée, les banques te fileront facilement un prêt et tu remboursera rapidement. Pense y! ;)

Reply

Marsh Posté le 12-04-2011 à 21:51:41    

blink13 a écrit :

1)-2) Je sais que je ne me suis pas très bien exprimé mais tu as compris l'idée dont je voulais te faire part ?  
 
3) Avoir un près alors que l'on n'a pas commencé à travailler c'est déjà un petit peu dur tout de même non ? Car à côté du fait que les études coûtent très chère, qu'il faut à côté de çà être nourrit et loger. La facture devient rapidement élevée.  
 
4) Je ne vise pas qu'une seule mais pour des raisons citées dans la réponse 3) c'est ce qui me conviendrait le mieux.
 
5) Pourrais-tu détaillé un petit peu plus ce point s'il te plait ?  
Je fais des recherches à côtés pour me renseigner.  
 
 
Cordialement Blink.


 
3) plus de la moitié des étudiants ont recours à un prêt pour financer leurs études en sup de co, normal à 8000 €/an pour les seuls frais de scolarité! perso 25 000 € pour mes trois années comprenant tout (logement/vie et à côtés/transport et frais de scolarité) remboursés en 5 ans: tu peux effectivement l'éviter avec l'apprentissage et justement des écoles sérieuses comme RMS ou RBS qui ont développé de vrais expériences en alternance pour leurs étudiants (24 mois à Rouen)
 
4) attends toi donc en conséquence à devoir faire des choix si tu n'as pas l'école de tes rêves, si tu es admis à reims ou rouen et refuser c'est un choix à faire...
 
5) si tu foires le concours la première fos à bac+2, tu suis une L3 puis tu peux rententer le concours en admission parallèle 2ème année et de même l'année suivante en M1ou en retapant ta L3 ou en ayant bossé après ta L3 ou glandé si tu t'es arrêté à ce niveau!


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