Bonsoir !  
je vous ecris car j'ai besoin d'aide...voila j'ai fait un bas ES specialité math et je me suis inscrite en première année d'economie gestion a l'ulp de strasbourg...malgré mon 18au bac je plafonne a  1,5 en math (par manque total de travail dans cette matière je me suis vraiment laissée allée cette année) j'ai reussi a valider mon premier semestre et il me reste 3matières a passer au ratrapages pour le 2eme (que j'ai raté de 0,5 point).
Je pourrais passer en 2eme année et valider ces matière en juin prochain (durant le semestre 4) mais étant donné mes lacunes en maths est ce que c'est une bonne idée?ou alors je devrais refaire la première année (pour quoi je ne suis pas très motivée car l'eco ne me plait pas vraiment a la fac...)?
j'espère que j'ai étée a peu près claire...
merci de votre aide !  
ps:est ce que quelqu'un pourrait me dire si les maths prennent de plus en plus d'importance en 2eme et 3eme année?

ou alors si je ferais mieu de demander un equivalence pour poursuivre en AES?

Je ne connais pas très bien le programme d'Eco-G, mais je crois que le niveau en maths se "calme" dès la troisième année (ça sert d'écrémage pendant les deux premières années à ce qu'il paraît).
 
Par contre fais bien gaffe avant de demander des équivalences pour poursuivre en AES : les débouchés sont plus que limités (j'avais lu il y a quelques temps une étude parlant d'AES comme "la suite logique d'un Bac ES...suite débouchant sur rien ou presque en terme d'employabilité" ; attention, à prendre avec des pincettes ) et les cours très très axés sur les matières juridiques.
 
Au pire tu peux toujours tenter un DUT (TC, GEA, GACO) si tu bloques vraiment ; il se peut même que tu ai l'équivalence de la première année.
 
Bonne chance

Ou alors tu pourrais réussir tes rattrapages et être tranquille en 2ème année surtout si il te manque peu de points.
Tu t'es laissée aller cette année c'est le moment de te reprendre.

Le vrai problème c'est que en 3ème année tu va te diriger soit vers un profil + math (type finance/stat/econométrie et si tu as du mal en math science éco de première année ca semble très mal engagé) soit vers un profil + éco (et tu dis que l'éco ne te plait pas vraiment à la fac..).

Maintenant le programme éco-gestion de l'ulp est connu pour être assez orienté math (beaucoup d'application , peu de dissertation...)

Réfléchi surtout à ce que tu veux faire après !

Elle pourra aussi en troisième année s'orienter vers un profil "gestion" (où les maths et l'éco deviendront presque inexistant) qui conduit aux métiers du marketing, du contrôle de gestion, etc.
 
Maintenant il faut voir ce qui t'intéresse, et surtout ce que propose ta fac en terme d'options/spécialité à partir de la troisième année.

Je n'ai pas encore entamée ma troisième année, mais par experience: ceux qui étaient largués en première années en maths, l'était aussi en micro, l'était parfois en macro, et en deuxième année ça ne faisait que s'aggraver avec les stats (qui commencent fortement à ressembler aux maths une fois qu'on aborde les VA continues), l'economie internationale..

Je suis aussi en eco gestion (fac de toulon) et je passe en 2nd année.
C'est vrai qu'on s'attend pas vraiment a un tel niveau en math. Mais je pense que les lacune que tu as sont rattrapable.
 
Perso, je me suis tapé des salles notes en math ce semestre (5,5), et pourtant j'ai eu 14 en micro et 20 en macro. La micro étant une matiere tres mathematique.
Essaie de comprendre tes lacune et de te concentrer a les combler. Moi par exemple, sa peut paraitre con, mais c'est la manipulation dans les egalité et les regle mathematique de base qui me pose le plus de probleme.
Depuis, j'ai bien travaillé tout ce genre de truc de base, et les raisonnement mathematique me paraisse plus simple...
 
De toute facon, nous les ES, on est tres desavantagé par rapport au S, moi par exemple je n'avai jamais fais de suite (arithmetique et geometrique) de ma vie jusqu'a cette année...

Merci beaucoup pour vos reponses!!
en fait en micro et macro j'ai pour l'instant pas trop de mal (enfin pas) c'est juste les maths..en ayant rien fait cette année(grosse erreur que je ne referais plus) je suis completement bloquée..
Si un profil gestion est possible en 3eme année je vais essayer de me tourner vers ca car le metier de controleur de gestion m'attire assez...
En fait j'ai étée plutot decus de cette première année car l'eco n'a rien a voir avec ce qu'on a abordé au lycée enfin je n'ai pas fait une seule dissert ou un seul commentaire cette année alors que j'aimais plutot les matières litteraires..
Je vais donc tenter de reussir ces rattrapages..et je me reposerais la question apres!
Encore merci beaucoup!!!

De toute facon, faut arreter le delire. Le BAC ES, pas son appelation ultra trompeur (economique et sociale), ne prepare absolument pas a un cursus d'eco gestion.  
D'une part les prof et les conseiller d'orientation sont, a mon sens, deconnecté de la réalité, et continue a propager cette fausse croyance chez les futur bacheliers.
D'autre part, l'education nationale devrait a mon sens separer les deux, creer un bac economique (avec initation a la macro/micro, a la gestion et au management) et un bac sociale (qui prepare aux science sociale et politique).
 
Le bac ES, sous sa forme actuelle, est davantage concu pour acceder a des BTS et a des DUT.

tu raconte un peu n'importe quoi...
 
ceux de ma promo de ES (spé maths) on continué en ecogé, AES ou science pipo...
 
ç'est un bac génaraliste qui t'ouvre toutes les voies sauf les scientifiques. Tu te plains d'avoir mal été orienté, mais si tu spécialise dès le bac en scindant Eco et Social, il y aurait encore plus de problèmes
 
Par ailleur le management combine autant du social que de la gestion...
 

 
si tu veux faire de l'éco-gestion avec un bac ES, le problème, c'est qu'au bout d'un moment, tu risques d'avoir du mal en maths...car l'économétrie, ca reste des maths.  
pour le management, c'est plus des qualités humaines qui prévalent...la gestion je vois pas trop ce qu'elle a voir avec le management, le socia ok, mais pas la gestion.

généralement faut savoir ce que tu manage... c'est pas besoins d'avoir fai de gestion pour manager des assistantes sociales, mais en entreprise...

 
par gestion, tu entends quoi exactement? gestion des conflits? gestion des hommes? ou simplement gestion financière?
car bon, la gestion des hommes, je ne pense pas que cela s'apprenne vraiment.
 
et par managment, tu entends quoi? et surtout combien de personne à manager?

Gestion financières (comprendre commen tu crée des sous!, calcul des couts, savoir se balader dans un bilan et un compte de résultat), mais aussi un peu de notions de base de marketing, modelisation de la demande, fonctionement de la chain de production (bien et/ou services).
 
les bases de la gestion d'entreprise au sens technique.

 
on parle donc, comme je le pensais, de maths...la gestion financière, ca reste des maths, de l'économétrie...
le problème avec un deug éco gestion, c'est qu'il faut faire une licence, puis de préférence un master...pour faire du management car bon un deug c'est un peu juste.

 
Je n'ai jamais dis que j'avai ete mal orienté, je constate juste que le bac ES prepare a tout sauf aux etudes d'eco gé. Pour avoir fais un bac es et etre en eco gé, je sais de quoi je parle. Finalement,  j'ai retrouvé un semblant de suite de ce que je fesai au lycée dans une matiere intitulé "initiation a l'éco", matiere facilement assimilable pour quelqu'un qui n'a jamais entendu parler de Keynes ou de Marx.
 
Je persiste et signe. La filiere Science éco n'est pas la suite logique du Bac ES. D'ailleurs, même aux premier jour d'arrivée a la fac, le directeur de l'ufr a tout de suite affirmer que les bac S ont bien plus de chance de reussite que nous, car bon background mathematique.
 
Desolé, mais je trouve que c'est un bac fourre-tout.

 
Quelle est selon toi la suite logique d'un bac ES?
autrmeent je suis d'accord,le bac ES n'est pas fait pour faire de l'éco gé.

BTS Negociation ; BTS Banque ; BTS MUC ; DUT (GEA et TC) ; DEC ; Carriere dans le sociale ; Sociologie...

 
le truc c'est que les BTS Negociation ; BTS Banque ; BTS MUC ; DUT (GEA et TC) débouchent à terme sur des études en éco gestion si on veut continuer après...

Oui, mais deux choses :
 
- En BTS et DUT, le mode de fonctionnement est trés proche du lycée tout en etant dans le superieur (le fait de cotoyer les gens de la fac ect...), ce qui permet deja a la sortie du BTS, si on veut reprendre la fac, d'avoir plus de recul qu'en sortant du bac. Mais a mon avis (et je n'ai pas les chiffres), il y a peu de BTS/DUT qui reprennent des etudes en fac, mais plutot des licenses pro.
- Et puis, il serait interessant de voir le taux de reussite des BTS/DUT reprennant des etudes en fac. A mon avis, seuls les meilleur reussissent.

 
c'est la fac...
pour ce qui est des études post IUT/BTS...c'est déjà bcp plus difficile pour un BTS qu'un IUT...en IUT si tu es bon, tu peux reprendre une école de commerce (pas les toutes meilleures mais tu peux avoir une bonne esc) ou alors aller en licence pro. le truc c'est que cette licence pro la plupart du temps ca sera une licence d'éco et que tu ne pourras pas continuer après tu fais que les masters seront pris par les mecs de fac (cursus purement universitaires) ou d'école d'ingé...
pour le taux de réussite en fac pour les BTS/IUT...en licence pro et école de commerce, je crois que ca va...mais par la suite :s
 
pour ce qui est du fonctionnement proche du lycée, je suis d'accord;

Les licenses pro sont des suites logique des DUT en tout cas. D'ailleur a terme, au vue de l'uniformisation du LMD, les DUT vont disparaitre et le cursus sera directement en 3 ans (DUT + License pro).  
Quand au ecole de commerce, c'est vrai, mais uniquement pour les meilleur eleve et pas dans les meilleurs ecoles ^^.
Les licenses pro permettent d'entrer direct sur le marché du travail. En general, apres une license pro, on ne continue pas en master (sauf cas particuliers, evidemment).

 
je savais pas.
pour le commerce, je ne suis pas sur que ce soit que pour les meilleurs, mais bon, je ne suis aps un expert en la matière...
c'est vrai qu'après une licence pro, nomrmalement tu ne continues pas, mais bon dans ce cas, ca fait un peu juste comme formation si tu veux beaucoup evoluer dans la boite surtout si tu es dans la banque ou la finance ce qui est logique après un DUT GEA

 
 
 
En effet il faut connaitre ses tables et les quatres opérations de base...
Quand j'était en Eco gé (je sais mois aussi de quoi on parle ...) Le niveau de math était horriblle. Après un 17 au bac je me suis payé un 8 au premier semestre. Mais bon Ecogé ce n'est pas que des maths... Il y a aussi de la compta, de la macro, de la micro, du droit. Les bases pour comprendre comment fonctionne une entreprise et principalement l'environement dans lequel elle évolue
 
Mis à part les maths (ou je reconnais que j'aurai pu avoir la moyenne si j'avais bossé régulièrement) le bac Es prépare très bien au reste. Pas besoin d'être mathématicien pou la micro, on te demandera pas plus qu'ne dérivée, en compta c'est les quatre opérations de base, en macro les connaissances sont nouvelles, mais t'a apppris a disserter en philo et hist-géo au lycée. De plus en term tu vois les idée de kenes  , marx, et aussi pas mal de socio

 
j'ai jamais dit le contraire...
pour ce qui est de la macro, micro et des trucs comme ca. Quand tu commences, la théorie du consommateur, etc...et bien les maths sont quand meme nécessaire, je ne dis pas qu'il faut être un mathématicien pour ca. Après si tu continues en post licence, là, les maths seront nécessaire dans al plupart des Masters.
je ne connais pas parfaitement le programme de deug eco gé, mais plutot la L3 d'éco appliquée ou là, la quantité de maths est bien supérieure...
 
Un bac ES est peut être destiné à de l'éco, mais pas forcément à des études longues en éco...

d'un autre coté écogé c'est pas fais pour faire des études d'éco... Le principe d'écogé c'est d'enseigner de la gestion et fournissant des bonnes base d'éco.
 
si tu veux faire de l'éco, tu fais une licence de sciences éco.  
 
Ecogé c'est plus orienté business/enterprise

Je suis d'accord avec vous, le Bac ES n'est pas vraiment la voie royale pour le Deug Eco-G (quoique, ceux qui avaient l'option maths au Bac et qui étaient pas trop mauvais s'en sortent pas trop mal) de par la dose conséquente de maths les premières années. Il est clair et net que ceux qui veulent poursuivre dans une filière purement éco doivent aller en Sciences eco ou en AES (mais attention aux débouchés pour cette dernière filière :s)
 
Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand j'entends dire qu'il faut être un crack en maths pour faire de la gestion fi :
- Analyse fi (SIG) : additions et soustractions
- Diagnostic fi (BFR, FRNG, TN) : idem
- Choix d'investissements : deux trois manip' sur la calculette pour calculer la VAN et le tour est joué, idem pour le TIR
- Choix de financements : faire un taux d'actualisation est à la porté de tous, pas la peine d'avoir fait maths sup'
- Gestion de tréso : on retombe sur des choses basiques.
 
Donc je suis tout à fais d'accord, les maths sont déterminants les deux premières années d'Eco-G, mais passé ce cap, et surtout pour faire de la finance d'entreprise (je ne parle pas de finance de marché, là il faut avoir un doctorat de maths minimum ) le niveau de maths est tout à fait correct donc ne t'inquiète pas Anne_.
 
 
Concernant les études post-DUT, c'est tout l'inverse d'après ce que je constate (j'ai fais un DUT GEA) : sur une promo de 94, moins de 5-6 vont en Licence pro, 5-6 également vont en ESC, le reste va en fac d'Eco-G (L3) option gestion, option marketing, opition compta, etc.
Et d'après l'annuaire des anciens, la grande majorité tire jusqu'au Master.

Ah, bah alors j'ai dis une belle connerie ^^
Mea culpa

Je te pardonne mon fils

 
pour ce qui est des débouchés des IUT GEA, je suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu dis...je connais pas mal de IUT GEA et la plupart ont arrêté après la licence pro (pour ceux qui y allaient).  Pour ceux qui allaient en licence d'éco-Gé, ils s'arrêtaient après la licence ou M1 car les M2 étaient pris par des "fac purs".
 
il faudrait qu'on définisse bien gestion financière...car si ca se résume à analyser des tableaux de résultats, là je suis d'accord pas besoin d'être un crack en maths (juste avoir quelques bases, du genre pas avoir eu 5 au bac). mais si on passe en finance (analayse financière, trading...) là, le niveau de maths est très élevé, et le niveau pour entrer dans les masters qui y mennent aussi.

Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le fait qu'en Finance d'Entrerpise, un niveau élevé en Math n'est pas nécessaire (si tu ne veux pas faire de recherche en tout cas sinon...) mais pour avoir fait une Licence de Sciences Eco mention Finance, je peux t'assurer que les BTS ou DUT qui réussissent sont rares (voir très rares). Ceux qui réusissent sont ceux qui ont fait un bac S ou ES (avec mention). Après, il y a des exceptions (glandeurs au lycée...) mais c'est pas la majorité. Celà dit, dans les options gestion, marketing ou compta, c'est peut-être le cas mais mis à part pour les cursus menant à l'expertise comptable, les débouchés sont sensiblement réduits.  
Pour revenir à Anne_, je lui conseille de continuer et de s'accrocher en Eco car si c'est un manque de travail, c'est tout à fait compensable. En plus, après la première année où les bases de l'éco sont enseignées (oui, parce que l'éco du bac ES, c'est pas de l'éco), elle va commencer à apprendre des choses plus interessantes en L2.
Après, si tu veux faire du Contrôle de Gestion, les passerelles vers les ESC ou les LSG (Licence de Science de Gestion) seront plus faciles. Et tu pourras toujours continuer en Eco jusqu'au Master pour ensuite aller dans un Master Contrôle de Gestion.

 
quelqu'un pourrait me définir exactement ce que vous entendez par là...car là, je suis pas tout à fait d'accord, mais on ne parle sûrement pas de la même chose.

Je veux dire que tu n'as pas besoin d'être un tueur en Math pour être contrôleur de gestion, pour analyser les comptes d'une société, ou pour calculer la VAN d'un investissement. Un peu de logique suffit.  
Quand je disais sauf pour faire de la recherche, celà veut dire qu'étudier les Options Réelles (par exemple) est plus difficile (base du calcul stochastique). Mais dans le pratique, peu de personnes les utiliseront. On peut discuter si c'est bien ou pas par la suite, mais c'est un fait.

Finance d'entreprise : Comptabilité, audit, M&A ( a un haut niveau ), Direction Financiere des entreprises...
 

 
Merci père ^^
 

 
+1, c'est ce que j'essaye d'expliquer depuis le début du post.

 
je suis d'accord...mais bon les entreprises la plupart du temps préféreront quelqu'un qui a un bon background en maths. Après c'est clair que pour les petites structures ca devrait suffir mais pour des gros groupes et pour des banques, là c'est nécessaire de ne pas juste avoir de la "logique".

 
 
Tu n'es "pas bien d'accord" et moi je te dis la réalité de mon IUT
 
Donc je réitère mes propos : peu (voir très peu) des étudiants ayant eu leur DUT vont en Licence pro, ce sont en général ceux qui avaient des difficultés et qui en ont chiés pour avoir leur DUT (enfin il ne faut pas faire une généralité, mais bien souvent le niveau en L. Pro n'est pas excellent), et évidemment, ceux qui vont en Licence pro arrêtent par la suite, c'est logique, cette licence a pour but de déboucher sur un métier et non de poursuivre ses études; pour poursuivre il faut faire une licence "généraliste". De même, d'après l'annuaire des anciens (mis à jours chaque année, mon dieu que c'est reloud de les appeller ), beaucoup ont arrêté au niveau "Maîtrise" pour la bonne et simple raison qu'ils ont fait pour la plupart une Maîtrise de Sciences de Gestion ou une Maîtrise des Sciences et Techniques Comptables et Financières, mais il y a quand même quelques bon DESS dans le lot. Après peut-être que mon département d'IUT (de province) était excellent, mais je n'y crois pas trop.
Et pour quelqu'un qui a fait un IUT à la base (donc qui ne souhaitait peut-être pas forcément tirer jusqu'au Doctorat), je trouve qu'un MSG/MSTCF est un excellent résultat, notamment en terme de débouchés
 
 
Pour ce qui est de la gestion fi, Hideo Kojima a très bien résumé la situation : la (grande) majorité des étudiants tirant dans les études de gestion finiront contrôleur de gestion, chargé de rectrutement, assistant marketing, comptable, analyste crédit, etc. et pour cela, il n'est pas nécessaire d'avoir un niveau Maths Spé en maths, même si ça ne peut pas faire de mal.  

 
c'est en gros ce que je disais, arrêt après la licence ou le m1.

Parcque le M2 n'existait pas il y a 3 ans et qu'il s'agissait de DESS (souvent une réelle spécialisation complémentaire, et non un approfondissement de la Maîtrise). De même, avant la voie BTS/DUT était préférée pour les gens souhaitant faire des études courtes post-bac, désormais personne ou presque ne s'arrête après un DUT et la L. Pro est devenu la référence en terme d'études courtes.
 
Mais autrement on est d'accord en gros donc tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes

 
       
 
la licence pro. est le meilleur truc pour des études courtes, je suis d'accord. pour les études longues le Master 2 est souvent devenu un truc qui est plus un BAC+6 qu'un BAC+5 car les gens font souvent cela après une ESC ou une école d'ingé. c'est pour cela que ca bloque pas mal les gens qui sortent d'IUT/BTS et qui ont continué.
 
d'après une étude publié il n'y pas très longtemps : 50% des gens entrant en IUT souhaitent poursuivre jusqu'a BAC+5, mais mois de 50% y arrive. Et puis, je pense que depuis le temps ou tu l'as passé    ca doit avoir un peu changé, meme si les IUT restent la référence pour les études courtes.

Lol, je l'ai eu cette année Je parais si mature que ça dans mes paroles ? Tu me flattes là
 
Autrement je suis d'accord avec ces chiffres (moins de 50% des DUT vont en bac+5) si l'on compte ceux qui vont en Licence Pro, ceux qui arrêtent après le DUT, ceux qui font une petite partie de l'expertise-comptable (DCG à bac+3), les diplômes d'universités, etc. ça se comprend.
 
Tu fais/à fais quoi comme études toi Tinou ?