Débouchés après une ESC | Etude Linked In en FP (en construction) - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:21:45
T'as fait comment? t'as tapé le nom de l'école sur linkedin, et tu as recensé tous les profils ???
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:24:48
Enfin un post intéressant, merci rhumanau
Edit: par contre, je trouve les couleurs trop proches. Peut-être une passe sous Excel 2010 pour avoir plus de contraste ?
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:25:01
Drap
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:40:57
Autant je trouve l'idée bonne que les résultats sont assez... vides.Je veux dire qu'il n'y a pas de valeurs qui sortent du lot, c'est une question de demi pourcentage, du moins dans le premier graphique.
Dans les autres il manque l'échelle donc impossible à analyser pertinemment.
De plus et je vais faire mon chieur mais si je lis correctement le tableau:
"un peu plus de 1% des répondants de "Linked In" travaillant au sein du groupe LVMH sont issus de HEC"
Très bien, mais quel poste ? quel salaire ? quel responsabilité ? Je m'explique, 2 cadres moyens bossent chez Apple en chef de produit régional et sont issus d'une école inutile (j'appelle école inutile les écoles qui n'ont pas meilleur réputation que certain IAE ou autres parcours universitaire bien moins onéreux), le directeur pays est issu de HEC. Et bien avec tes stats, on aura 2 fois plus de chance d'aller bosser chez Apple en venant d'une école lambda que de HEC. Ce qui n'a pas de sens.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:45:39
_belial_ a écrit : Autant je trouve l'idée bonne que les résultats sont assez... vides. |
C'est normal que ça ne varie que d'un demi-pourcent : Tu ne va pas avoir un tiers des étudiants regroupés dans seulement 10 boites (surtout avec le faible recrutement d'Apple & de google) .
Pour ce qui est des chiffres, je mettrais un lien vers l'excel ce soir
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:49:02
_belial_ a écrit : Autant je trouve l'idée bonne que les résultats sont assez... vides.Je veux dire qu'il n'y a pas de valeurs qui sortent du lot, c'est une question de demi pourcentage, du moins dans le premier graphique. |
En fait c'est plutôt ça qui me gène, je trouverais plus pertinent de définir un certain niveau dans la hiérarchie d'une boite. Et à défaut la valeur la plus basique commune aux branches d'une boite reste le salaire.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:49:13
rhumanau a écrit : C'est normal que ça ne varie que d'un demi-pourcent : Tu ne va pas avoir un tiers des étudiants regroupés dans seulement 10 boites (surtout avec le faible recrutement d'Apple & de google) . |
Sinon rhumanau , t'as essayé de regarder comment classé le secteur banque/finance ? Genre quelle type de classification du comptes faire ?
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:51:23
romaink a écrit : T'as fait comment? t'as tapé le nom de l'école sur linkedin, et tu as recensé tous les profils ??? |
pour chaque école, le nombre actuellement en poste dans chacune des entreprises.
Pour chaque entreprise et chaque école, je regarde la formulation où il y a le plus de résultats et je vérifie avec certains profils que cela ne correspond pas à quelque chose d'autres (typiquement, j'ai du rajouter "école de management" à Telecom pour pas avoir les ingés mais du coup, vu que les TEM doivent jouer sur l’ambiguïté en ne mettant que "Telecom", il y a moins de résultats).
Quand on fera l'étude sectoriel ,on rajoutera un filtre dans la fonction.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:52:51
_belial_ a écrit : |
Ca dépend du secteur , sur le market ok , par contre pour se faire embaucher au BCG ou chez Goldman , là faut pouvoir y rentrer avec une " école inutile " comme tu dis , donc là les stats pourront refléter un certain pourcentage de chance en plus d'y entrer suivant qu'on vient de telle ou telle école AMHA . Je connais pas vraiment de "sous" fonction dans ces boites comme il peut y en avoir ailleurs ( chez apple par exemple ) .
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:53:31
_belial_ a écrit : En fait c'est plutôt ça qui me gène, je trouverais plus pertinent de définir un certain niveau dans la hiérarchie d'une boite. Et à défaut la valeur la plus basique commune aux branches d'une boite reste le salaire. |
Moi aussi c'est ce qui me gène (du coup, comme dit ci-dessus, on affinera dans l'étude sectoriel.
_belial_ a écrit : De plus et je vais faire mon chieur mais si je lis correctement le tableau: |
Pour la lecture du graphe, c'est plutôt "1% des HEC bossent chez LVMH".
D'ailleurs, il faut y ajouter l'Oréal dans ce pour cent (pour éviter l'effet arc-en-ciel, les boites du même secteur ne sont séparés que par un trait blanc)
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:53:45
Et après les bachelors de merde pseudo master grande école ? Quels sont les débouchés ? Car ton étude prend certainement en compte ce genre de profil (ci-dessous) qui me fait gerber.
Profil Linkedin, quelle honte :x :
Account Officer Intern Structured Finance - Energy & Commodities - BNP Paribas
Société cotée en bourse; 10 000 employés; BNP; secteur Banques
Rouen Business School BSc in international business (Bac+4 / Maîtrise) - espéré -, Finance, Management, Marketing, Economie, Analyse et Maîtrise des risques, Commerce, Langues
2009 – 2014 (espéré)
Fait partie du top 10 des meilleures écoles de commerce en France, avec la triple couronne des accréditations: EQUIS, AACSB et AMBA.
Activités et associations : Délégué, Aide et répétitions aux élèves (notamment en comptabilité et finance)
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:57:11
aZq a écrit : Et après les bachelors de merde pseudo master grande école ? Quels sont les débouchés ? |
Owlala
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:58:25
aZq a écrit : Et après les bachelors de merde pseudo master grande école ? Quels sont les débouchés ? Car ton étude prend certainement en compte ce genre de profil (ci-dessous) qui me fait gerber. |
je suis d'accord mais c'est aussi le cas des MS pour les parisiennes donc toutes les écoles sont concernées ce qui limite le biais. Ceci dit, il serait intéressant de trouver le taux de PGE dans chaque école (peut être que l'ESSEC, avec bachelor + MS, est désavantagée).
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:14:30
Drap
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:23:45
rhumanau a écrit : je suis d'accord mais c'est aussi le cas des MS pour les parisiennes donc toutes les écoles sont concernées ce qui limite le biais. Ceci dit, il serait intéressant de trouver le taux de PGE dans chaque école (peut être que l'ESSEC, avec bachelor + MS, est désavantagée). |
Non un bachelor et un MS c'est différent car moins de MS que de bachelors je pense. Et les profils MS parisiennes sont plus intéressant que les profils MS de Reims ou les bachelors EDHEC
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:25:57
aZq a écrit : Non un bachelor et un MS c'est différent car moins de MS que de bachelors je pense. Et les profils MS parisiennes sont plus intéressant que les profils MS de Reims ou les bachelors EDHEC |
La question est de savoir si le delta de débouchés entre un PGE PAS et un MS PAS est le même que celui entre un PGE R² et un MS R²
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:29:40
ReplyMarsh Posté le 21-08-2012 à 16:32:53
C'est franchement une bonne idée mais il y a plein de paramètres qui font que ton études ne peut être précise entre les personnes présentent sur Viadeo et pas sur Linkedin (nombre non négligeable) et celles sur 0 réseaux et le fait qu'on prenne en compte les formations du groupe et non du PGE.
Et pourquoi ne pas prendre les 2 autres big 4 ? Dans le tableau principal je précise.
Edit : je pense que ton travail est bien par secteur mais le tableau généraliste, je trouve que ce n'est pas cohérent.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:33:15
ignomo a écrit : C'est une bonne base, arrêtez de chercher la petite bête dès le départ ! |
Après, si c'est constructif et réalisable (ne me demandez pas d'éplucher les milliers de profils hein), j'accepte tout à fait vos contributions
(je sais que l'étude est un peu bancale et qu'elle peut être affinée)
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:35:54
ignomo a écrit : C'est une bonne base, arrêtez de chercher la petite bête dès le départ ! |
C'est comme ça qu'on progresse...
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:40:39
Pour affiner ton board concernant la strat :
- Rajoute Bain, booz et d'autres si tu peux (monitor, AT Karney, Roland Berger, ...)
- Des skema chez BCG ? Il est balayeur ? Attention aussi au fait qu'on peut bosser chez McK et être secrétaire
Ne prends pas mal les critiques, c'est juste pour affiner ton travai.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:44:20
Concernant la conso, il y aussi Kraft, Unilevers, Johnson & Johnson? pEPSIcO, kellog's, mars
http://mediabenews.files.wordpress [...] 250&crop=1
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:45:27
aZq a écrit : Pour affiner ton board concernant la strat : - Rajoute Bain, booz et d'autres si tu peux (monitor, AT Karney, Roland Berger, ...) - Des skema chez BCG ? Il est balayeur ? Attention aussi au fait qu'on peut bosser chez McK et être secrétaire Ne prends pas mal les critiques, c'est juste pour affiner ton travail. |
J'étais surpris de voir que le BEM chez McKinsey était associé (même s'il est passé par la case MBA bien sur).
aZq a écrit : Concernant la conso, il y aussi Kraft, Unilevers, Johnson & Johnson? pEPSIcO, kellog's, mars |
Qui sont d'ailleurs bien placé dans le classement des entreprises que j'ai utilisé. Je comprends toujours pas ce qu'il y a de bandant à vouloir bosser chez kraft ou unilever
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:48:46
rhumanau a écrit : J'étais surpris de voir que le BEM chez McKinsey était associé (même s'il est passé par la case MBA bien sur). |
Je le trouve pas sur linkedin.
C'est rare de ché rare car Mck c'est du essec/Hec (+ école d'ingé) et souvent Mck envoie au bout de 3 4 ans en MBA et reviennent à la maison. Enfin c'est ce que j'ai pu lire à droite, à gauche.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:50:49
L'oréal c'est pas forcemment du luxe. Je pense même que c'est plus de la grande conso, non ? Je peux me tromper.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:51:35
aZq a écrit : |
BEM . Mon futur coupain
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:51:59
aZq a écrit : Je le trouve pas sur linkedin. |
j'utilise "bordeaux école de management" pour l'école. Après, c'est le seul donc faut pas non plus avoir de faux espoir, c'est certainement un type qui a foiré son concours et qu'à vendu du rêve pendant sa carrière.
Graphiques mis à jour (avec plus d'écoles). Comme on pouvait s'y attendre, les low Ecricome (surtout ICN) ont de bons résultats
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:53:47
Rhumanau qui se fait chier à faire un truc propre et assez intéressant et la moitié des gens commencent à critiquer à tout va.
Certes, ce n'est pas parfait, mais quel classement ne l'est pas ?
Les débouchés pro sont trop vastes pour faire une parfaire représentation du placement de JD des BD.
En tout cas, très bon boulot!
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:53:56
aZq a écrit : L'oréal c'est pas forcemment du luxe. Je pense même que c'est plus de la grande conso, non ? Je peux me tromper. |
Ca c'est ma vision qui me fait croire que l'Oréal est plus proche de LVMH que des pots de yaourt Danone
Marsh Posté le 21-08-2012 à 16:57:32
rhumanau a écrit : j'utilise "bordeaux école de management" pour l'école. Après, c'est le seul donc faut pas non plus avoir de faux espoir, c'est certainement un type qui a foiré son concours et qu'à vendu du rêve pendant sa carrière. |
Que Euromed se fasse poutray à ce point par ICN , mais SURTOUT par ESCEM me laisse perplexe ... Autant je peux comprendre pour ICN ( son
passé de pseudo gloire de l'EST) ( et non pas gare de ... ) , mais pour ESCEM quoi ... 'Fin bon l'étude reste perfectible après ..
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:01:14
Morris Philip a écrit : Que Euromed se fasse poutray à ce point par ICN , mais SURTOUT par ESCEM me laisse perplexe ... Autant je peux comprendre pour ICN ( son passé de pseudo gloire de l'EST) ( et non pas gare de ... ) , mais pour ESCEM quoi ... 'Fin bon l'étude reste perfectible après .. |
Faut aussi relativisé le classement général : l'audit et BNP prennent pas mal de place et c'est vrai que l'ICN est pas mauvaise.
C'est déjà moins le cas quand on regarde le luxe, conso, NTIC... qui emploient moins.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:21:49
Nan mais tu te moques du monde avec cette étude?
Ça n'a strictement aucun sens de rechercher par nom de l'entreprise sans prendre les différentes fonctions oO
Notamment chez BNP, entre les mecs qui font du Back Office et ceux qui font du M&A/LBO y a un monde, pareil dans la grande conso, entre les mecs qui sont account manager et ceux qui sont chef de produit/directeur marketing.
C'est tout bonnement ridicule.
Si tu veux faire un classement qui ressemble un peu plus à quelque chose, tu fais un classement par fonction:
Tu tapes m&a et tu screenes par école
Tu tapes private equity et tu screenes par école
Tu tapes directeur marketing et tu screenes par école
etc.etc. parce que là ton classement est vide de sens.
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:23:30
pontet_crasse a écrit : Nan mais tu te moques du monde avec cette étude? |
Si tu avais lu les quelques posts (le topic ne fait encore qu'une page), tu aurais vu que c'est en cours. Si tu veux aider, tu es le bienvenue
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:26:18
rhumanau a écrit : Si tu avais lu les quelques posts (le topic ne fait encore qu'une page), tu aurais vu que c'est en cours. Si tu veux aider, tu es le bienvenue |
En tous cas merci d´avoir fait un zoom ( ).
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:28:02
Je drap !
PS: @rhumanau: y'a moyen que tu utilises un autre hébergeur d'images ? Désolé de faire mon chieur, j'arrive toujours pas à les agrandir pour les voir. Un truc genre imageshack ?
Marsh Posté le 21-08-2012 à 17:36:29
scrouffi a écrit : y'a moyen que tu utilises un autre hébergeur d'images ? Désolé de faire mon chieur, j'arrive toujours pas à les agrandir pour les voir. Un truc genre imageshack ? |
Pas de soucis, je le ferais pour les prochains graphs (ceux-ci sont provisoires)
Pour ceux qui veulent les chiffres du premier fichier, c'est ici
Marsh Posté le 21-08-2012 à 15:18:59
Tout le monde connaît le classement HFR des écoles de commerce, fruit de plus de 900 pages de débat sur le topic consacré.
Je vous propose un autre palmarès, chiffres à l'appui, concernant les opportunités de carrière que chacune d'elle propose.
En quoi consiste cette étude
Linked In & Viadeo sont les 2 réseaux sociaux professionnels les plus utilisés aujourd'hui et nous propose une vision,
certes imparfaite, du monde du travail en utilisant la théorie des grands nombres utilisés pour les sondages par exemple.
Le but de l'étude est donc de comptabiliser les membres issu de chaque école dans diverses entreprises représentatives des débouchés des ESC.
Le choix de Linked In plutôt que Viadeo est du à une dispersion plus faibles des étudiants en fonction de l’appellation de l'école (cf lien à venir).
Les premiers résultats
Depuis mon placard où je travaille cet été, j'ai amorcé un travail de data crunching que je vous expose. Tout d'abord, voici le nombre de membres par écoles.
On observe étrangement le top 3, top5 et top ~13 (il y a aussi une rupture pour les écoles suivantes).
Dans un premier temps, j'ai choisi de regarder le nombre de membres pour les 10 entreprises les plus prisées des étudiants en ESC
mais nous avons convenu que la méthode n'était pas terrible. Je vous laisse l'image pour l'instant au cas où cela peut intéresser certains.
Pour roder la méthodologie, j'ai alors commencé par un secteur simple : l'audit (2 mots clés utilisés : audit & auditeur).
Viennent ensuite les cabinets de conseil (détails en page 6)
Puis le M&A (détails en page 7)
Et un premier bilan de mes recherches
Voici enfin le fichiers Excel concernant l'audit, le conseil et le M&A (pour ceux qui ne voient pas les images ou qui veulent les chiffres).
Le travail à faire
A l'image de l'audit, il va falloir étudier le milieu du conseil, la banque... puis de l'entreprise.
Pour ce dernier, la tâche risque d'être plus compliqué pour les sélectionner opportunément
(quels secteurs d'activités choisir ? quelles entreprises, peu nombreuses, sont représentatives ?...)
Si des personnes s'ennuient également à leur travail et veulent m'aider dans cette tâche, elles sont bien sur les bienvenues !
Note sur la qualité de l'étude
L'étude ne cherche donc pas à être exhaustive mais à donner une vision globale du marché. Il existe de nombreux biais comme :
Il en est de même pour les chiffres : n'allez pas croire que 1,3% des HEC bossent chez BNP. Ici, la comparaison est plus valable que l'évaluation.
Si vous avez des remarques à faire sur la méthodologie, merci d'être constructif (d'ailleurs, trolls s'abstenir, il y a un topic pour ça).
FP provisoire (mise à jour au fur et à mesure dans la semaine)
Message édité par rhumanau le 02-09-2012 à 22:14:10
---------------
Débouchés post-ESC | Tremplin 2 | Tage-Mage