Salut tout le monde   ,
 
Je lance un petit sujet dont je ne sais pas s'il a déjà été abordé.
Je rentre en septembre cette année en Master 1ère année (ex IUP 3ème année GMI). Quelques DEA me paraissent pas mal. Cependant je voulais savoir le profil qu'il est nécessaire d'avoir pour candidater à un DEA informatique. Sur le site des Universités, ils disent "forte formation informatique" exigée...bon normal. Cependant j'ai pu voir (Sur le DEA info de Marseille notamment) quelques rapports de mémoire des années antérieures : y'a plus de math que d'info dans les mémoires   .
J'ai donc l'impression que ce n'est pas en sortant d'un pauvre IUP GMI qu'on ait le niveau pour faire un DEA d'info. En fait ce serait plutôt réservé aux maîtrises de math et ingénieurs à forte orientation info.
Qu'en pensez-vous ? J'aimerais surtout connapitre l'avis des gens qui ont fait une telle formation, vos expériences vécues, etc...
 
Merci  

Les DEA sont remplacés par des masters recherche, donc si tu entres en M1 tu signes pour 2  ans en théorie.

 
Ben l'année 2003/2004 j'étais en IUP 2ème année. Cette année 2004/2005 je rentre officiellement en Master 1ère année. Mon université vient de passer au LMD fin Juin 2004. Du coup ben je continue tranquille mon ex-IUP. Je rentre en 3ème année là (Master 1 pro) du coup, je ne peux donc rentrer en Master 1ere année recherche (puis je n'aurais pas le niveau car il faut venir d'un DEUG MIAS de toute façon )

J'ai un doute, tu dis que tu étais en 2e année d'IUP donc normalement tu devrais rentrer en L3 l'année prochaine et non en M1. A moins qu'il y ait une année avant de rentrer en IUP.
 
[edit]C'est bien ça, on integre l'IUP à bac+1[/edit]

 
IUP1 = 2eme année (L2)
IUP2 = 3eme année (L3)
IUP3 = 4eme année (M1)

si j'me trompe pas,
le DEA est très théorique, tandis que les IUP sont orientées professionel , donc a priori ,ca me semble mal partit    
mais renseigne toi,il se peut que tu puisse passer en M1 (ex maitrise)
 

Je suppose qu'ils ont prévu des passerelles pour le M2, enfin j'espere. Mais apres le seul moyen de savoir si tu peux integrer un M2 recherche c'est de te renseigner au pres des personnes qui s'occupent de ta formation, ainsi que des directeurs des M2 concernés.
 
Je trouve ça tres bancale quand même de ne prévoir que la 1ere année de master.
Et tu ne connais pas l'orientation de ce M1 ?

 
Mon master 1 (ex-IUP3) que je fais est considéré comme un master professionnel. Avec le système LMD, mon ex-IUP a donc integre un master 2 pro pour avoir une 5eme année et etre conforme au diplome de master. Mais bon, le DEA c'est plutot assimilable a un M2 recherche maintenant. Je ne sais meme pas si je peux donc candidater a un M2 recherche (= DEA) en faisant un M1 pro .

Le problème c'est que les master recherche en info, ça necessite d'avoir un certain niveau théorique en maths entre autre.

 
donc avec mon Master 1 pro c'est mort !

Peut etre pas, c'est sur que si tu tentes des masters d'algo ça risque d'etre compromis.
 
Tu as dejà fait un stage dans un labo ?

 
Je viens de faire un stage en recherche cet été (4 mois) dans "Intelligent Sytems and Data Mining". Je comptais peut etre faire un DEA la dedans comme le stage m'avait bien plû .
Mais bon là tu me fais perdre espoir ... et je pense un peu comme toi (si j'ai pas fait d'études pures théoriques c'est mort , j'ai qu'un DUT info et là je suis en M1 pro).

ça c'est un bon point dejà, si tu as un stage de M1 à faire essaies de le faire dans un labo rattaché aux master qui t'interesse et surtout positionnes toi en tête de promo c'est ce qui va le plus t'aider.

 
Cela reste toujours le même problème pour n'importe qu'elle candidature. Et malheuresement, mon année de L3 est pourri (43ème sur 72). J'ai intérêt d'arracher en M1, mais les exams ca me gavent   , je préfère largement travailler tranquille sans stress comme en stage.
Et puis moi je voudrais faire de la recherche en info si possible. Parce que quand je regarde les mémoires de DEA c'est plus des maths appliqués à l'info (style MIAS quoi). Dans ce cas, ça m'interesse beaucoup moins.

Qu'est ce que tu entends exactement par là ?

 
surtout que la recherche en info c'est surtout des maths  

C'est pour ça que je pose la question

 
Ben dans l'IA ça me plairait bien . Pour moi l'info c'est avant tout de l'algo. Et je n'ai pas eu 'impression de faire QUE des maths à mes matières d'algorithmie, IA, etc...
 
Par exemple, un mémoire comme ça c'est illisible :
http://www.dil.univ-mrs.fr/dea/dea [...] ensadi.pdf
 
EDIT : y'a des symboles mathematiques que je n'ai jamais vu , c'est a se demande parfois si le mec n'a pas fait du copier/coller

Tu prends un reseau de neurones c'est des maths, en IA tu vas avoir du mal à éviter une équation. Surtout pour ce qui est de la recherche, tu passes beaucoup de temps à faire de la théorie avant d'implémenter.

 
Pour moi ça dépend beaucoup du prof qui enseigne tout ça    
J'ai déjà étudié les réseaux de neurones avec mon prof en L3, oui il y avait des maths...mais compréhensibles par un informaticien. Il n'y avait pas besoin d'être mathématicien pour comprendre. Maintenant je suis sûr que si c'est un prof de math le mec à la base, il va te foutre des formules de partout => le cours devient illisible et tu te tords en 4 pour comprendre (quand tu n'es pas un pur mathématicien). Ca me fait marrer quand même les profs qui te réduisent l'info seulement à des maths. J'ai lu un bouquin (et même d'autres) d'algorithmie HYPER pédagogique, tu lisais ça comme un livre de chevet . D'autres, pour expliquer la même chose, c'était limite compréhensible car au bout de 3 lignes d'introduction, il ne restait plus que des démonstrations de maths qui expliquaient l'algo => ben l'algo ou tu mettais 1 jour à le comprendre ou bien tu ne le comprenais meme pas alors qu'avec le livre HYPER pédagogique ben tu lis 1 seule fois et tu as compris direct (sans aucune formule de math en plus )
Voilà. Et pendant mon stage de recherche, même en lisant des docs de chercheurs, les maths étaient pas nombreuses et tout a fait abordables. (c'était loin d'être ecrit en langage script math comme ce mémoire).

Je parlais pas de cours mais de concepts, en faisant de la recherche tu ne vas devoir poser des bases théoriques et la seule compréhension en suffit pas. Il faut que tu prouves par des démonstrations et des validations pratiques que ce que tu fais est "correct".

 
Ouai donc ce n'est pas avec mon DUT info + IUP que je suis capable de cela   . Les démonstrations de maths ca date du DEUG, et encore c'était juste pour dire, "voilà ca ne tombe pas du ciel". A aucun moment j'ai du établir une démonstration.
Bon je crois que le M2 pro est plus mon orientation (ex-DESS)
Merci  

 
C'est quoi ton livre HYPER pedagogique?

 
Data Structures & Algorithms in Java - de Robert Lafore -
 
tout simplement LE MEILLEUR LIVRE que je n'ai jamais lu en info   .
A la base l'auteur est un électronicien ! Même les cours des profs d'info sont à la ramasse derrière (et autres Sedgewick et tout et tout).
Ce mec à compris comment expliquer des choses compliquées de manière simple.    
J'aurais bien aimé un bouquin qui passe à des concepts plus complexes encore de sa part, mais j'ai rien trouvé d'autre  

il existe po en francais?

<mauvaise langue>
Pour avoir bossé dans un labo, je peux te dire également que certains profs masquent leur manque de résultats nouveaux ou intéressants sous des tonnes de formules hyper compliquées et un langage ampoulé style académicien que même un public de spécialistes aura du mal à suivre.
Ces mêmes spécialistes qui de leur côté ne seront intéressés que par le pot et les snacks qu'il y a après le séminaire..
</mauvaise langue>

 
Je ne pense pas.

 
As-tu fait un DEA d'info dans ce labo ?, si tu aurais des expériences à partager ...  

Salut !
 
Déjà, c'est une bonne idée que tu t'y prennes un paquet de mois à l'avance...
 
J'ai effectivement été inscrit, l'année dernier, au DEA "Intelligence Artificielle, Reconnaissance des Formes & Applications" à l'université Pierre & Marie Curie (Paris VI).
 
J'ai obtenu mon DEUG MIAS avec des connaissances mathématiques réduites à leur plus strict minimum, et en compensant avec les matières informatiques. Eh bien je me suis vite rendu compte de mes lacunes mathématiques dans les cours de ce DEA. Déjà, on était 80, et je devais être un des seuls titulaires d'une maîtrise d'informatique qui ne venait pas de cette université. Les autres étaient majoritairement issus de grandes écoles d'ingénieurs, avec quelques titulaires de la maîtrise d'info "maison", beaucoup plus adaptée à ce DEA que la mienne, ainsi qu'un ou peut-être deux majors de promo d'IUP.
Pour plusieurs raisons j'ai du abandonner ce DEA avant sa fin. Sache simplement que les cours du 1er semestre sont relativement inintéressants et pénibles, mais que ceux du second semestre sont beaucoup plus intéressants, et que c'est le DEA le plus élitiste qu'il y ait en Intelligence Artificielle en France à l'heure actuelle.
Tu as donc intérêt à avoir un excellent dossier afin d'être retenu, malgré le nombre d'inscrits, et surtout si tu viens d'IUP où ils savent que tu n'as pas reçu les bases théoriques nécessaires. Ensuite, t'as intérêt à être très motivé pour compenser au plus vite et au mieux tes inévitables lacunes théoriques, que ce soit en mathématiques ou en informatique.
 
Après, tout dépend de ce que tu veux faire après ce DEA. Si tu comptes faire une thèse, bon courage... On était 80, et il y avait 1 ou 2 bourses ministérielles. Après, si tu te dépenses comme un malade, tu peux être parmi les deux premiers, mais mieux vaut se dépenser pour dès le départ préparer le terrain là où tu aimerais faire ton stage, prendre tes contacts dans le labo, etc... afin de savoir où tu vas faire quel stage, et ne pas te contenter d'un stage qu'on te propose et qui ne t'intéressera pas forcément.
De plus, même si on ne te le dira pas officiellement, il n'est pas rare que des résultats soient bidouillés pour qu'un tel puisse avoir sa bourse parce que tel professeur le veut comme thésard, etc... Bon, ils ne vont pas mettre une moyenne de 18 à l'avant-dernier de la promo juste parce que le directeur de labo apprécie la boîte de chocolats qu'il reçoit chaque semaine, mais tu as tout intérêt à être, sinon à donner l'image de quelqu'un de dynamique et passionné.
 
Même si ça en a l'air, je ne veux pas te décourager, mais simplement te mettre en garde car les illusions peuvent être dangereuses. Je reste persuadé que quelqu'un de très bosseur et motivé pourra réussir, mais ça sera infiniment plus difficile pour toi que pour le major de Polytechnique de se placer correctement afin que son DEA lui serve par la suite.
 
Si tu veux simplement faire un DEA histoire de faire un 3ème cycle, fais un DESS, ou dépense-toi plutôt pour intégrer une école d'ingénieur.
 
Voilà, j'espère avoir répondu à tes attentes.  
 

Parfait !    
Bon, c'est quoi ce DEA de malade ?    
En fait celui qui m'a bien plû est le DEA info de Montpellier .
Ton DEA à Paris ça à l'air vraiment un truc de ouf ! (je m'en doutais de toute façon). Comme je n'ai pas 18 de moyenne en IUP, que je ne suis pas dans une école "pistonnée" par ce DEA info à Paris, que je ne candidate pas pour un DEA "semblant informatique et mathématiques masquées", je n'ai aucune intention d'aller à celui-ci. Celui de Montpellier m'intéresse bien mieux de par son programme et son niveau en math "moins balèze" certainement.
Comme tu me l'a dis, ça me fait gerber (mais je me l'imaginais de toute façon   ) la façon de voir comme tout est pourri : il est clair que pour ce DEA déjà 95% des places sont réservées avant les candidatures, c'est à dire 10 personnes de X, 10 personnes des Mines, 10 personnes de Centrale...les 2 ou 3 places qui restent c'est pour le pauvre paysan qui sort de l'IUP qui va crever (on va limite chercher pour) au milieu de l'année du DEA de façon à ce que le DEA dise "Notre DEA requiert des candidats à forte orientation informatique (mathématique en fait   ), peuvent y postuler les titulaires de .... blablabla (ce qui laisse penser que tout le monde à ses chances) ".
 
Ce qui est dommage, c'est que je n'ai pas pu mettre la main sur un mémoire du DEA de Montpellier histoire de voir à quoi m'attendre réellement. Mais j'irai faire un tour aux portes ouvertes.
Sinon ce n'est pas que je tiens absolument à faire un DEA mais le côté approfondissement de connaissance d'un DEA me plaît autant que le côté Chef de projet/responsabilité/mobilité du DESS.
Je pense ne demander que 1 ou 2 DEA (vraiment ceux qui m'attirent) le reste tout des DESS.
 
Voilà et merci beaucoup de ta réponse !  
 
PS : tu connais d'autres DEA en IA (ou bien des DEA info qui enseigne pas mal d'IA) ?
 
EDIT : selon toi, obtenir une paie (SMIC) est quasi de l'impossible . Bon je vais très vite me fixer les idées là dessus le jour des portes ouvertes ! Si je sens que c'est hyper balèze, adieu DEA  

Il ne faut pas se leurrer : quand on veut faire de l'informatique un peu poussée, on finit par faire des maths.
 

Attention, je n'ai pas dit qu'ils pistonnaient certaines écoles, je n'ai fait que constater la composition de la promo.
Par contre les profs étaient très sympas, il n'y avait aucune discrimination selon d'où tu venais ! Après, un étudiant brillant attirera toujours plus l'attention que quelqu'un qui n'arrive à rien... mais si tu as des difficultés ils ne t'enverront pas chier.
 

En France y a une certaine échelle de valeurs dans l'esprit des personnes : Ecole d'ingénieur > DESS > DEA (même si le DESS commence à être mieux reconnu). Alors qu'il y a des étudiants sortant de DESS bien plus capables que certains sortant d'école d'ingénieur, et même constat pour le DEA et le DESS...
Je te dis ça simplement parce que si tu sais que tu veux ensuite aller en entreprise, le DESS sera bien mieux reconnu que le DEA.
Maintenant, comme dit précédemment, j'encourage les personnes à faire ce dont elles ont envie, quelqu'un de motivé et donc d'efficace dans un certain DEA sortira plus satisfait de sa formation que le même élève après un DESS ressemblant vaguement à ce qu'il souhaitait.
Autre chose : en règle générale, il est plus facile d'être accepté en DEA qu'en DESS (ici encore tout est relatif et dépend du DEA, du DESS...)
Enfin, sache qu'on rechignera moins à prendre un IUP en DESS qu'en DEA, et que certains DESS sont faits pour prendre des IUP (ex : à Strasbourg, le DESS Réseaux a été installé en priorité pour les IUP GMI).
 

De rien
 

J'avais utilisé cette page.
 

Ce n'est pas réellement une paie, même si de manière pratique on la touche un peu comme telle. Le nombre de bourses dépend de pleins de facteurs, endroit géographique, contexte politique, etc... Mais là encore, en se plaçant dans les meilleurs ou en passant beaucoup de temps et d'énergie à la recherche d'une boîte, on peut maximiser ses chances d'en trouver une. C'est simplement qu'en informatique (pour les autres matières ça dépend...), en ce moment, c'est balèze