Concour d'entrée a INGE 2000

Concour d'entrée a INGE 2000 - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:00:30    

c samedi prochain, yen a ki le font ?


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Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:00:30   

Reply

Marsh Posté le 23-04-2003 à 23:11:45    

nexosenz a écrit :

c samedi prochain, yen a ki le font ?


moi je l'avais passé il y a 4 ans   :D

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 08:02:26    

Filpinpin a écrit :


moi je l'avais passé il y a 4 ans   :D  


 
oui je c  :)


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 09:15:05    

nexosenz a écrit :

c samedi prochain, yen a ki le font ?


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 15:58:45    

shurik'n a écrit :


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??


Vous passez vos examens au centrex à Lognes?
 
Pou moi, cela avait été à Arcueil, la vrai usine à gaz!!  :sweat:

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 16:57:28    

hey c les seuls fois ou ya un test ? apres c trop tard ?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:03:10    

massamu a écrit :

hey c les seuls fois ou ya un test ? apres c trop tard ?


 
ba la prochaine foi c lannée prochaine


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:04:01    

shurik'n a écrit :


 
Oui moa aussi je serais de la partie :p j espere bien que ca va etre trankil car G deja trouvé la boîte pour l alternance.
 
Bon courage !   tu le passe au centre "Contrex" :lol: aussi ??


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:22:19    

nexosenz a écrit :


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:  


 
heuuuu   :sweat:  a vrai dire je compte revoir les intégrales ce soir  :D  paske tout ca c est super loin loin pour moi.
 
J espere que le dossier compte pour bokou dans l admission !!!
 

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:48:41    

nexosenz a écrit :


 
ba la prochaine foi c lannée prochaine


 
oulaaaaaaaaaaa et comment faire la pour y allé la
c trop tard ??

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 19:48:41   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:18:21    

shurik'n a écrit :


 
heuuuu   :sweat:  a vrai dire je compte revoir les intégrales ce soir  :D  paske tout ca c est super loin loin pour moi.
 
J espere que le dossier compte pour bokou dans l admission !!!
 
 


 
oki
 
enfin si tu fait l'integral, l'equa diff et le truc avec la courbe, sa serait sympa de me montrer tout comment ta fait, avec les etape et tout et tou  ;)  (en mp)


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:41:41    

nexosenz a écrit :


 
oki
 
enfin si tu fait l'integral, l'equa diff et le truc avec la courbe, sa serait sympa de me montrer tout comment ta fait, avec les etape et tout et tou  ;)  (en mp)


 
Moi ossi je passe le concours ingé 2000 samedi  :)  
 
Bon alors déjà les équations diff ça me parait impossible... On est censés savoir le faire? Même en terminale j'aurais pas réussi , alors 2 ans après... :(
 
Alors après la courbe (exo 3) ça c très simple:
 
soit f l'équation de la parabole
On a f(-1)=0  (point A)
f(3)=0   (point B)
donc deux solutions à l'équation f(x)=ax²+bx+c
De plus, on a f(0)=3, donc f(x)>0 entre les 2 racines
par suite, le signe de a est négatif
donc l'équation de la parabole est:
-(x+1)(x-3)=0
(on peut le transformer un peu mais ça sert pas à gd chose)
 
et pour l'intégrale (exo 5):
int[-3;2] ça veut dire intégrale entre -3 et 2
 
int[-3;2]((2x+1)/5)^4 dx=(1/5)^4 * int[-3;2](2x+1)^4
                        =(1/5)^4 * 1/10 * [ (2x+1)^5] entre -3 et 2
                        =(1/5)^5 * 1/2 * [ 2*(5^5) ]
                        =1
(bon shui sûr que vous avez rien compris, mais c pas facile de transcrire ce que g écrit sur l'ordi  ;) )
 
Par contre si qq1 a trouvé le truc des éqs diff ça m'intéresse bcp  :)  
 
Ah ! et la matrice ossi je voudrais bien l'avoir pour vérifier

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:54:38    

nexosenz a écrit :


 
oui, aussi a lognes
 
si tu t amusé a faire les petit execice de math ki ton envoyer, sa sera cool de me filez les resultat en mp  :whistle:  


y'a quoi comme exercice de math qu'ils vous avez donné?
Lorsque j'avais passé le "concours", les maths étaient franchement faciles! finger in da noze!!
Ca depassait pas le niveau terminale!!

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 20:59:51    

hehe oue moi g reussi les 3 premiers exos (^^)
mais les 2 derniers fo ke je relise mes cours aussi lol
pour l'eq diff, ca me parait cho g jamais fais ca moi g pas fé spé maths :/
 
la matrice ca fé , je crois :

Citation :

1 4
2 3


Message édité par evr le 24-04-2003 à 21:00:56
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:16:30    

evr a écrit :

hehe oue moi g reussi les 3 premiers exos (^^)
mais les 2 derniers fo ke je relise mes cours aussi lol
pour l'eq diff, ca me parait cho g jamais fais ca moi g pas fé spé maths :/
 
la matrice ca fé , je crois :

Citation :

1 4
2 3




 
tu peut decomposer les calcule pour la matrice ?


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:24:24    

nexosenz a écrit :


 
tu peut decomposer les calcule pour la matrice ?


 
C=A.B
C1=[A1 A2][5 ]
                 [12]
  =5*A1 + 12*A2
  =(5*5 - 12*2)
   (-2*5 + 1*12)
  =(1)
    (2)
 
C2=[A1 A2][10]
                 [23]
  =10*A1 + 23*A2
  =( 50 - 46 )
    (-20 + 23 )
  =(4)
    (3)
donc C = (1 4)
              (2 3)
 
ché pas si vous avez apris à la faire comme ça par contre  :??:  
 
( ya une autre méthode mais bcp plus compliquée  :ouch: , enfin bcp plus gourmande en calculs )


Message édité par Yonel le 24-04-2003 à 21:27:14
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:31:00    

bon on a tous sauf l'equa diff alors


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:32:51    

c quoi l'équa diff ?

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:33:35    

nexosenz a écrit :

bon on a tous sauf l'equa diff alors


 
oué :/
 
 
 
 
 
 
 
grâce à qui ? :D

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:34:18    

bon ba voila alors :
 
determiner la solution y(x) de l'equation:
 
y" + 2y' - 3y = 3x - 2
 
telle que:   y(0)=1   et   y'(0)=0


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:45:05    

bon  
c'est pas tres dur à résoudre, mais c'est sur que quand on n'a pas la méthode c'est mission impossible.  
 
C'est une équation différentielle linéaire du second ordre à coefficients constants avec second membre.  
On commence par étudier le polynome associé à l'équation : P(x) = x²+2x-3  
En particulier, on étudie les racines de ce polynome  
clairement, le discriminant vaut 16 donc les racines sont 1 et -3.  
On sait donc que les solutions sont de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x), A et B étant des constantes.  
 
On a la solution de l'équation homogène.
Maintenant, il faut trouver la solution particulière.
C'est un polynome, on cherche une solution sous la forme d'un polynome du meme degré : ax+b
ca donne 2*a-3*(ax+b)=3x-2 donc a=-1 et b=0
 
Les solutions sont donc les fonctions de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x)-x
 
y(0)=1 donc A+B=1
y'(0)=0 donc -3A+B-1=0 donc -3A+B=1
donc A=0 et B=1
 
la solution est donc exp(x)-x
resterait a vérifier que cette solution marche, je vous laisse le faire

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:50:57    

je vais vous faire un petit rappel sur les équations différentielles, ca pourrait vous servir.  
 
Pour résoudre une équation différentielle avec second membre, résoudre d'abord l'équation sans second membre puis chercher une solution particuliere.  
 
On s'interesse aux équations du type y"+ay'+by=0  
on introduit le polynome P=x²+ax+b  
on recherche les racines du polynome, réelles ou complexes, peu importe. Ces racines sont r1 et r2.  
Alors les solutions sont de la forme A*exp(r1*x)+B*exp(r2*x) si r1 est différent de r2, et (A+B*x)*exp(r*x) si r est racine double.  
 
Pour trouver la solution particulière, il y a bien des méthodes mais je ne pense pas que vous ayez à les connaitre. Il faut y aller au feeling. Si le second membre est un polynome, chercher une solution particuliere sous la forme d'un polynome de meme degré. Si c'est autre chose, bah je peux pas trop vous dire, y a bien d'autres cas classiques mais c'est un peu long a expliquer.
 
La solution de l'équation avec second membre et la somme de la solution sans second membre et de la solution particulière.

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 21:52:34    

merci
 
personne a une methode ou la meme mais expliker differament pour comparé ?


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 22:02:37    

thx Library  :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 22:09:31    

nexosenz a écrit :

merci
 
personne a une methode ou la meme mais expliker differament pour comparé ?


 
dis tout de suite que j'explique mal ;)
sur internet y a bien des sites, mais souvent le niveau est plus élevé. Sinon si tu as des questions n'hésite pas.

Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 22:17:52    

Library a écrit :


 
dis tout de suite que j'explique mal ;)
sur internet y a bien des sites, mais souvent le niveau est plus élevé. Sinon si tu as des questions n'hésite pas.


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
mais nan
 
mais c juste ke ya des point flou, donc jorai kiffer ke kk1 nous la reffasse a sa maniere, et on auré comparer c tou  
 
 :jap:


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 23:21:29    

Library a écrit :

Maintenant, il faut trouver la solution particulière.
C'est un polynome, on cherche une solution sous la forme d'un polynome du meme degré : ax+b
ca donne 2*a-3*(ax+b)=3x-2 donc a=-1 et b=0
 
Les solutions sont donc les fonctions de la forme A*exp(-3x)+B*exp(x)-x
 


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 00:21:41    

evr a écrit :


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?


 
+1


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Marsh Posté le 25-04-2003 à 09:26:09    

J'avais lamentablement foiré ces tests [:super chinois]

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 09:38:03    

evr a écrit :


 
g pas pigé ca :/
d'ou ca sort ?


 
quand tu as une équation différentielle avec second membre, c'est à dire lorsqu'il y a une fonction ne dépendant que de x après le signe =, il faut trouver une solution particulière. La solution avec les exponentielles n'est valable que si il y avait = 0, mais ici on a 3x-2 apres le signe =. Il faut donc trouver une fonction qui soit solution particulière, et comme je connais le truc je cherche la fonction sous la forme a*x+b avec a et b à déterminer.
Tu comprends mieux ?

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 09:58:15    

Library a écrit :


 
quand tu as une équation différentielle avec second membre, c'est à dire lorsqu'il y a une fonction ne dépendant que de x après le signe =, il faut trouver une solution particulière. La solution avec les exponentielles n'est valable que si il y avait = 0, mais ici on a 3x-2 apres le signe =. Il faut donc trouver une fonction qui soit solution particulière, et comme je connais le truc je cherche la fonction sous la forme a*x+b avec a et b à déterminer.
Tu comprends mieux ?


 
c majike  :jap:


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Marsh Posté le 25-04-2003 à 13:00:21    

Yonel a écrit :


 
Moi ossi je passe le concours ingé 2000 samedi  :)  
 
Bon alors déjà les équations diff ça me parait impossible... On est censés savoir le faire? Même en terminale j'aurais pas réussi , alors 2 ans après... :(
 
Alors après la courbe (exo 3) ça c très simple:
 
soit f l'équation de la parabole
On a f(-1)=0  (point A)
f(3)=0   (point B)
donc deux solutions à l'équation f(x)=ax²+bx+c
De plus, on a f(0)=3, donc f(x)>0 entre les 2 racines
par suite, le signe de a est négatif
donc l'équation de la parabole est:
-(x+1)(x-3)=0
(on peut le transformer un peu mais ça sert pas à gd chose)
 
et pour l'intégrale (exo 5):
int[-3;2] ça veut dire intégrale entre -3 et 2
 
int[-3;2]((2x+1)/5)^4 dx=(1/5)^4 * int[-3;2](2x+1)^4
                        =(1/5)^4 * 1/10 * [ (2x+1)^5] entre -3 et 2
                        =(1/5)^5 * 1/2 * [ 2*(5^5) ]
                        =1
(bon shui sûr que vous avez rien compris, mais c pas facile de transcrire ce que g écrit sur l'ordi  ;) )
 
Par contre si qq1 a trouvé le truc des éqs diff ça m'intéresse bcp  :)  
 
Ah ! et la matrice ossi je voudrais bien l'avoir pour vérifier


 
g pas capter sa ? il sort dou le 1/10 ?


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Marsh Posté le 25-04-2003 à 13:15:17    

dérive (2x+1)^5 et tu comprendras

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 13:27:03    

nexosenz a écrit :


 
g pas capter sa ? il sort dou le 1/10 ?


 
la prim de (2x+5)^4 c'est:
(1/5) * (1/2) * (2x+5)^5
car: le 1/5 c pour la puissance ( prim de x^4 c'est (1/5)*x^5 )
 
le (1/2) c 1/u' ( on divise par la dérivée de (2x+5), pour la même raison qd on primitive x, on doit diviser par 2: prim(x)=x²/2 )
 
voilà, sinon tu peux essayer de dériver dans l'otre sens pour comprendre  [:petrus75]

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Marsh Posté le 25-04-2003 à 23:32:34    

bon les 'tits jeunes, j'epere que vous etes tous couchés là!
Faut etre en forme pour demain !!! :D

Reply

Marsh Posté le 25-04-2003 à 23:45:33    

Library a écrit :

je vais vous faire un petit rappel sur les équations différentielles, ca pourrait vous servir.  
 
Pour résoudre une équation différentielle avec second membre, résoudre d'abord l'équation sans second membre puis chercher une solution particuliere.  
 
On s'interesse aux équations du type y"+ay'+by=0  
on introduit le polynome P=x²+ax+b  
on recherche les racines du polynome, réelles ou complexes, peu importe. Ces racines sont r1 et r2.  
Alors les solutions sont de la forme A*exp(r1*x)+B*exp(r2*x) si r1 est différent de r2, et (A+B*x)*exp(r*x) si r est racine double.  
 
Pour trouver la solution particulière, il y a bien des méthodes mais je ne pense pas que vous ayez à les connaitre. Il faut y aller au feeling. Si le second membre est un polynome, chercher une solution particuliere sous la forme d'un polynome de meme degré. Si c'est autre chose, bah je peux pas trop vous dire, y a bien d'autres cas classiques mais c'est un peu long a expliquer.
 
La solution de l'équation avec second membre et la somme de la solution sans second membre et de la solution particulière.

Dans lecours on nous explique le pourquoi de cette méthode j'espère?

Reply

Marsh Posté le 26-04-2003 à 01:05:02    

Filpinpin a écrit :

bon les 'tits jeunes, j'epere que vous etes tous couchés là!
Faut etre en forme pour demain !!! :D  


 
bon okai ji v alors  :)


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Marsh Posté le 26-04-2003 à 08:16:57    

aller bon courage a tous ^^

Reply

Marsh Posté le 26-04-2003 à 08:31:56    

NGKreator a écrit :

Dans lecours on nous explique le pourquoi de cette méthode j'espère?  


 
oui, enfin pas en terminale

Reply

Marsh Posté le 26-04-2003 à 15:09:13    

je vien de rentrer


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