Science Po, droit, école de commerce... plusieurs questions !

Science Po, droit, école de commerce... plusieurs questions ! - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 05-08-2013 à 15:19:58    

Bonjour à tous.  :)  
 
Depuis un an environ, je m'interroge sur mon orientation et plus particulièrement sur Science Po, qui semble être la voie qui m’intéresse le plus. Après avoir un peu lu le forum, je remarque que les sujets abordés sont beaucoup plus précis que celui qui m'intéresse, mais je tente quand même d'obtenir un peu d'aide. Aussi, désolé par avance si mes questions sont redondantes par rapport à celles posées par d'autres internautes. ^^
 
Pour en savoir un peu plus sur moi, sachez que je suis actuellement élève de seconde, enfin, je viens de passer en première ES, avec 16 de moyenne environ à l'année et avec une préférence pour les SES et l'HG. J'ai donc un niveau plutôt bon, même si je ne fais pas trop d'efforts dans les matières scientifiques qui ne m'intéressent que moyennement. En fait, je m'intéresse surtout à tout ce qui touche la société, c'est-à-dire les sujets politiques, sociaux, mais aussi l'économie -même si on ne peut pas vraiment dire qu'à mon niveau j'en sache beaucoup à ce sujet, mais j'aime quand même comprendre le fonctionnement d'un pays ;)- ainsi que le droit.  
 
Je pense donc avoir le "profil" pour faire Science Po, qui, après m'être renseigné à son sujet, me semble tout à fait intéressant. Seulement, je suis encore indécis et je me pose des questions sur d'autres filières, comme le droit par exemple. Avant tout, je dois dire que Science Po me plait surtout pour l'ouverture sur le monde qu'il est censé apporter à ses étudiants, afin de comprendre les enjeux de la société et d'obtenir une culture générale plutôt riche. Mais justement, malgré les différentes spécialités, je me demande si cette formation ne reste pas trop généraliste pour espérer obtenir un vrai emploi à la sortie et un vrai diplôme reconnu par les entreprises. Par ailleurs, j'ai lu sur le net que l'enseignement ne serait pas tout à fait neutre, voire orienté à gauche. Est-ce vrai ? Je dois dire que cela m'inquiète un peu, car si j'entre dans une école en espérant pouvoir comprendre le monde qui m'entoure, ce n'est pas pour en avoir une vision subjective et orientée, mais bien objective afin de pouvoir ensuite me faire ma propre opinion politique. Enfin, je sais que les étudiants de Science Po passent une année à l'étranger. Si certains d'entre vous l'ont fait, peuvent-ils me dire ce qu'ils en ont pensé ? Ont-ils amélioré leur Anglais ? Cela leur a-t-il apporté un "plus", ou faut-il carrément s'inscrire dans une école étrangère pour espérer obtenir de vrais résultats, et donc, oublier Science Po ?  
 
Comme j'en viens au sujet des études à l'étranger, j'aimerais en savoir un peu plus sur tout ce qui touche les doubles-diplômes à l'étranger et notamment ceux qui concernent le droit. C'est une autre possibilité que j'envisage, faire du droit, soit en passant par Science Po, soit en faisant une fac de Droit. Quel est le meilleur entre les deux, sachant que si je fais du droit, ce n'est pas forcément pour devenir avocat / juriste ?  
 
Pour l'instant, je crois avoir posé toutes les questions que j'avais à poser, mais peut-être que d'autres viendront en route. ^^ Comme je l'ai dit, mon orientation reste encore un peu vague pour moi et c'est pour cela que je viens ici, même si mes questions ne sont pas très précises.  
 
Merci par avance, donc, pour les réponses que vous pourrez m'apporter. :) N'hésitez pas à parler de vos expériences personnelles, cela pourra toujours m'aider à y voir un peu plus clair...
 
PS : dans le titre, j'ai parlé des écoles de commerce. Mon frère en a fait une et est actuellement dans l'audit. Pourriez-vous me dire si les débouchés sont vraiment différents de ceux de Science Po, car je suppose que ces écoles sont davantage orientées sur le marketing, l'éco... non ?  

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Marsh Posté le 05-08-2013 à 15:19:58   

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Marsh Posté le 11-08-2013 à 21:00:07    

Alors :
 
- Sciences Po est une école reconnue par les recruteurs en France, un peu moins dans le monde (en Europe passe encore, aux USA c'est chaud)
 
- La formation à Sciences Po se spécialise en Master, où tu pourras si tu veux faire du droit. Les résultats à l'ENM des étudiants de Sciences Po sont les meilleurs, au barreau y'a je crois près de 100% de réussite.. Après pour tout ce qui est droit économique et placement en cabinet c'est pas mauvais du tout (au niveau de Paris 1 je dirais, soit légèrement en-dessous de Paris 2)
 
- L'année à l'étranger permet d'améliorer ton anglais si tu pars dans un pays anglophone. J'ai fait 1 an aux USA et me considère aujourd'hui bilingue (même si j'ai pas mal perdu à l'oral depuis mon retour)
 
- Au sujet de l'orientation politique, ça m'étonne toujours qu'on puisse dire ça quand on voit que des mecs comme Dominique Reynié y enseignent..
Par contre c'est un enseignement disons "social-démocrate", donc légèrement à gauche mais plus au centre que "gaucho". Niveau économique ça dépendra pas mal des profs, certains comme Yann Algan sont à gauche, d'autres non. Ca ne dérange pas dans l'enseignement.
Dans l'ambiance oui la plupart des élèves sont à gauches, même s'il y a une grosse colonie UMP, et l'extrême-droite est bannie.
 
En gros si tu es un mec plutôt FN, ça risque d'être difficile. Si tes affinités vont de Copé à Mélenchon, ça passera sans souci ;)

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Marsh Posté le 15-08-2013 à 15:37:15    

Merci pour ta réponse, qui m'a permis d'y voir un peu plus clair.  :)  
 
Pour la reconnaissance du diplôme à l'étranger, je trouve cela dommage qu'une école si réputée en France ne le soit pas dans le reste du monde. En fait, je m'inquiète de cela, car je ne sais pas encore ce que sera ma vie plus tard et je me dis que si je veux quitter la France pour vivre dans un autre pays un jour, ce serait mieux d'avoir un diplôme reconnu là où je vais. Enfin, après tout, il y a peu de chance que cette hypothèse arrive...
 
Sinon, ce qui me rassure, c'est l'année à l'étranger qui permet donc de devenir véritablement bilingue, chose importante pour moi. De même pour ce qui concerne le droit, car l'on m'avait dit lors d'un forum au lycée qu'il était mieux de suivre une fac de droit que Science Po. Et au sujet de la politique, ça devrait aller alors, car je ne suis pas vraiment un grand admirateur du FN...  :whistle: Et puis, à mon âge, on ne connaît encore rien à la politique et je pense avoir le temps de changer d'opinion politique. Seulement, ça me rassure quand même de savoir que l'enseignement proposé ne sera pas orienté à gauche contrairement à ce que l'on peut lire sur internet parfois.
 
Toi qui étudie (ou a étudié ?) à Science Po, pourrais-tu me dire ce que tu en penses en général ? Que comptes-tu faire après, ou fais-tu maintenant ? Avais-tu hésité avec d'autres écoles ?  
 
Merci encore pour ton aide.

Reply

Marsh Posté le 15-08-2013 à 18:11:36    

simpleinternaute a écrit :

Merci pour ta réponse, qui m'a permis d'y voir un peu plus clair.  :)  
 
Pour la reconnaissance du diplôme à l'étranger, je trouve cela dommage qu'une école si réputée en France ne le soit pas dans le reste du monde. En fait, je m'inquiète de cela, car je ne sais pas encore ce que sera ma vie plus tard et je me dis que si je veux quitter la France pour vivre dans un autre pays un jour, ce serait mieux d'avoir un diplôme reconnu là où je vais. Enfin, après tout, il y a peu de chance que cette hypothèse arrive...
 
Sinon, ce qui me rassure, c'est l'année à l'étranger qui permet donc de devenir véritablement bilingue, chose importante pour moi. De même pour ce qui concerne le droit, car l'on m'avait dit lors d'un forum au lycée qu'il était mieux de suivre une fac de droit que Science Po. Et au sujet de la politique, ça devrait aller alors, car je ne suis pas vraiment un grand admirateur du FN...  :whistle: Et puis, à mon âge, on ne connaît encore rien à la politique et je pense avoir le temps de changer d'opinion politique. Seulement, ça me rassure quand même de savoir que l'enseignement proposé ne sera pas orienté à gauche contrairement à ce que l'on peut lire sur internet parfois.
 
Toi qui étudie (ou a étudié ?) à Science Po, pourrais-tu me dire ce que tu en penses en général ? Que comptes-tu faire après, ou fais-tu maintenant ? Avais-tu hésité avec d'autres écoles ?  
 
Merci encore pour ton aide.


 
Dire que "pour faire du droit mieux vaut aller en fac" n'est vrai que pour les toutes meilleures facs et leurs tous meilleurs masters.
 
Après je dis pas que Sciences Po n'est pas connu à l'étranger, mais beaucoup moins qu'en France surtout quand tu traverses l'Atlantique.
 
Je suis à Sciences Po, j'avais pas hésité, j'avais aucune idée de ce que je voulais faire, le cursus assez généraliste de pipo m'a permis de prendre le temps de choisir. Je suis actuellement en master International Security avec deux spécialisations (Russie-CEI et International Energy), je veux bosser dans l'industrie aéronautique et de défense, je pense faire un 2e master en management après pipo pour renforcer mon background "business".
 
Voilàvoilà  [:hish:2]

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Marsh Posté le 16-08-2013 à 17:53:28    

ver de vase a écrit :


Je suis actuellement en master International Security avec deux spécialisations (Russie-CEI et International Energy), je veux bosser dans l'industrie aéronautique et de défense, je pense faire un 2e master en management après pipo pour renforcer mon background "business".
 
Voilàvoilà  [:hish:2]


 
Compliant  [:implosion du tibia]  
 
Sinon je reviens sur l'orientation politique à SciencesPo, quand tu dis que la majorité des étudiants sont de gauche et que l'extrême-droite "est bannie", c'est jusqu'à quel point ? Et c'est propre à SciencesPo Paris ou on retrouve ça dans les tout les IEP ?

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Message édité par Profil supprimé le 16-08-2013 à 18:06:16
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 17:58:28    


 
La bien-pensance n'est pas l'apanage de la seule bourgeoisie parisienne, être de gauche c'est aussi bien vu chez les mondains de province  [:cosmoschtroumpf]

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Marsh Posté le 16-08-2013 à 18:51:51    

Je dirais que c'est du 60/40 gauche/droite à pipo (à la louche), mais même la droite est assez soft.. Extrêmement peu de droite populaire, c'est surtout des gaullistes ou des libéraux.
 
Quant au "bannissement" de l'extrême-droite, l'administration a par exemple interdit la création d'une cellule FN à Sciences Po (alors qu'il y a le FdG, PS, UMP, MoDem, ...).

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Marsh Posté le 16-08-2013 à 18:52:14    

ver de vase a écrit :

Je dirais que c'est du 60/40 gauche/droite à pipo (à la louche), mais même la droite est assez soft.. Extrêmement peu de droite populaire, c'est surtout des gaullistes ou des libéraux.
 
Quant au "bannissement" de l'extrême-droite, l'administration a par exemple interdit la création d'une cellule FN à Sciences Po (alors qu'il y a le FdG, PS, UMP, MoDem, ...).


et des royalistes à vienne

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Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:00:56    

 

Qu'est-ce que ça peut te faire que les étudiants soient plutôt à gauche ? Il n'y a pas que des gauchistes à science po hein, beaucoup de nos hommes politiques de droite y sont passés et je ne pense qu'il qu'ils y aient été lynchés.

 

La grande majorité des facs sont plutôt à gauche sauf celles qui sont (très) à droite, c'est con mais c'est comme ça. Tu verras, après ça change, dans les maisons de retraite presque tout le monde est à droite.  :o

 

Si tu veux des gens plutôt à droite vas en de préférence en ESC (mais c'est la droite libérale, les conservateurs y sont pas forcément bien vus). Si tu veux de la droite conservatrice il faut faire de l'histoire du droit. Pour une gauche dogmatique, privilégie la sociologie. Pour une gauche sociale fait STEPS ou surtout éduc spé. C'est peut être en éco-gé ou en fac de langues que tu auras une répartition plus homogène (sauf grosse fac de gauchos type Lyon 2 ou Rennes, ou grosse fac de fachos type Lyon 3 ou Assas). A toi de faire ton choix!

 

Je déconne hein. Choisis surtout pas tes études à partir de "on dit", encore plus quand ça concerne les présupposées idées politiques des gens. Tu croiseras beaucoup de cons de partout et tu te feras des potes également de partout (sauf si tu es désagréable, lâche et prétentieux, quoique tu pourrais t'entendre avec tes pairs).

 

Bref fais ce qu'il te plait.

 

PS : à titre personnel je te conseillerais science po Paris si t'es pris. T'auras des cours très culture gé qui te permettront de te trouver politiquement, de t'ouvrir sur le monde. Rien ne t'empêche de rejoindre après une ESC ou de faire du droit. Tu auras même plus de chances AMHA de rejoindre une très bonne ESC qu'après une prépa et un très bon m2 de droit qu'après 4 ans à la fac.
 

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Message édité par as-com le 16-08-2013 à 19:03:22
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Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:07:19    

as-com a écrit :


 
Qu'est-ce que ça peut te faire que les étudiants soient plutôt à gauche ? Il n'y a pas que des gauchistes à science po hein, beaucoup de nos hommes politiques de droite y sont passés et je ne pense qu'il qu'ils y aient été lynchés.  
 
La grande majorité des facs sont plutôt à gauche sauf celles qui sont (très) à droite, c'est con mais c'est comme ça. Tu verras, après ça change, dans les maisons de retraite presque tout le monde est à droite.  :o  
 
Si tu veux des gens plutôt à droite vas en de préférence en ESC (mais c'est la droite libérale, les conservateurs y sont pas forcément bien vus). Si tu veux de la droite conservatrice il faut faire de l'histoire du droit. Pour une gauche dogmatique, privilégie la sociologie. Pour une gauche sociale fait STEPS ou surtout éduc spé. C'est peut être en éco-gé ou en fac de langues que tu auras une répartition plus homogène (sauf grosse fac de gauchos type Lyon 2 ou Rennes, ou grosse fac de fachos type Lyon 3 ou Assas). A toi de faire ton choix!
 
Je déconne hein. Choisis surtout pas tes études à partir de "on dit", encore plus quand ça concerne les présupposées idées politiques des gens. Tu croiseras beaucoup de cons de partout et tu te feras des potes également de partout (sauf si tu es désagréable, lâche et prétentieux, quoique tu pourrais t'entendre avec tes pairs).
 
Bref fais ce qu'il te plait.  
 
PS : à titre personnel je te conseillerais science po Paris si t'es pris. T'auras des cours très culture gé qui te permettront de te trouver politiquement, de t'ouvrir sur le monde. Rien ne t'empêche de rejoindre après une ESC ou de faire du droit. Tu auras même plus de chances AMHA de rejoindre une très bonne ESC qu'après une prépa et un très bon m2 de droit qu'après 4 ans à la fac.
 


 
Non mais ça n'est pas pour choisir mes études hein, c'est juste pour avoir une idée de la réalité derrière la réputation.

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Marsh Posté le 16-08-2013 à 19:07:19   

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Marsh Posté le 17-08-2013 à 05:36:15    

simpleinternaute a écrit :

Bonjour à tous.  :)
 Mais justement, malgré les différentes spécialités, je me demande si cette formation ne reste pas trop généraliste pour espérer obtenir un vrai emploi à la sortie et un vrai diplôme reconnu par les entreprises.

 

Il est reconnu pour obtenir des entretiens d'embauche. C'est à dire que le diplôme de Sciences Po (Paris) retient l'attention des recruteurs lorsque tu postules à un emploi dans à peu près tous les secteurs (en fonction de ta spécialisation en master ceci dit).

 


simpleinternaute a écrit :

Par ailleurs, j'ai lu sur le net que l'enseignement ne serait pas tout à fait neutre, voire orienté à gauche. Est-ce vrai ? Je dois dire que cela m'inquiète un peu, car si j'entre dans une école en espérant pouvoir comprendre le monde qui m'entoure, ce n'est pas pour en avoir une vision subjective et orientée, mais bien objective afin de pouvoir ensuite me faire ma propre opinion politique.

 

L'enseignement en cours magistral est globalement neutre en ce qui concerne les masters. Par contre, l'orientation politique des professeurs se fait nettement plus sentir dans les conférences de méthode, certains profs étant carrément dans un trip "socialo" ou "sarkozyste" et ne manquent pas de le faire sentir. La grande majorité des étudiants sont orientés à gauche par contre. L'UNEF est très bien représentée au Conseil de Direction (dans la pratique, toutes les réformes de ScPo ont été faites avec l'UNEF) et le MET est globalement discret à Sciences Po.

 

N'attends pas de te faire ton "opinion politique" seulement une fois rentré, ou grâce uniquement aux cours. Les opinions politiques et les convictions politiques de la plupart des étudiants (même si ce n'est pas au sens militant) sont déjà présentes dès la terminale. Des élèves de Sciences Po sans convictions, c'est aussi rare que la place du Modem dans le paysage politique français. Enfin, ne te préoccupes pas de cet aspect, tu auras suffisamment de choses à faire à Sciences Po une fois rentré pour oublier immédiatement ces questions là.

 
simpleinternaute a écrit :

Enfin, je sais que les étudiants de Science Po passent une année à l'étranger. Si certains d'entre vous l'ont fait, peuvent-ils me dire ce qu'ils en ont pensé ? Ont-ils amélioré leur Anglais ? Cela leur a-t-il apporté un "plus", ou faut-il carrément s'inscrire dans une école étrangère pour espérer obtenir de vrais résultats, et donc, oublier Science Po ?

 

Je suis rentré en master, mais ça ne m'empêche pas d'avoir eu des camarades en 3A, et globalement l'avis de vdv est pertinent : tout le monde parti aux US revient avec un bon à très bon niveau d'anglais, en plus d'avoir profité d'une année entière pour découvrir un pays.

 
simpleinternaute a écrit :

Comme j'en viens au sujet des études à l'étranger, j'aimerais en savoir un peu plus sur tout ce qui touche les doubles-diplômes à l'étranger et notamment ceux qui concernent le droit. C'est une autre possibilité que j'envisage, faire du droit, soit en passant par Science Po, soit en faisant une fac de Droit. Quel est le meilleur entre les deux, sachant que si je fais du droit, ce n'est pas forcément pour devenir avocat / juriste ?

 

Si tu hésites entre une fac de droit et le master Droit Eco ou CJJ à Sciences Po, je te conseillerais d'aller à Sciences Po, quitte à compléter ça par un M2 en droit à l'université. Parce que sortir de Sciences Po te permet plus de libertés qu'un diplôme en fac de droit. (un diplôme en fac de droit = tu ne fais que du droit)

 
simpleinternaute a écrit :

PS : dans le titre, j'ai parlé des écoles de commerce. Mon frère en a fait une et est actuellement dans l'audit. Pourriez-vous me dire si les débouchés sont vraiment différents de ceux de Sciences Po, car je suppose que ces écoles sont davantage orientées sur le marketing, l'éco... non ?  

 

Non, ce sont pratiquement les mêmes débouchés avec pratiquement les mêmes grilles salariales - SAUF la finance de marché, domaine pour lequel il faut avoir fait une école d'ingénieur ou sortir d'HEC/ESSEC/ESCP. Tu peux rentrer dans les cabinets d'audit en sortant de Sciences Po, par exemple.

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Message édité par AllenMadison le 17-08-2013 à 05:50:46
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 05:45:05    

 

Il n'y a pas d'association politique qui représente l'extrême droite à Sciences Po, ce qui fait qu'ils n'ont aucune voix ni tribune dans l'école. L'extrême droite est inexistante à ce niveau là et l'administration ne fera rien pour changer cet état de choses. Ensuite, si tu veux te couper de toute vie sociale à Sciences Po, c'est très simple, dis que t'es adhérent FN.

 
ver de vase a écrit :

Je dirais que c'est du 60/40 gauche/droite à pipo (à la louche), mais même la droite est assez soft.. Extrêmement peu de droite populaire, c'est surtout des gaullistes ou des libéraux.

 

Quant au "bannissement" de l'extrême-droite, l'administration a par exemple interdit la création d'une cellule FN à Sciences Po (alors qu'il y a le FdG, PS, UMP, MoDem, ...).

 

ça varie de 70/30 à 60/40 ouais. C'est dans ces eaux là, encore que - comme c'est dit, la droite est soft (gaullistes, droite sociale "séguin-fillon" ), il n'y a pas de troupeaux de "pro-sarkozy" à la vie à la mort comme c'est le cas dans certaines facs de droit.

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Message édité par AllenMadison le 17-08-2013 à 06:03:34
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 08:49:10    

Citation :

Quant au "bannissement" de l'extrême-droite, l'administration a par exemple interdit la création d'une cellule FN à Sciences Po (alors qu'il y a le FdG, PS, UMP, MoDem, ...).


 

Citation :

Il n'y a pas d'association politique qui représente l'extrême droite à Sciences Po, ce qui fait qu'ils n'ont aucune voix ni tribune dans l'école. L'extrême droite est inexistante à ce niveau là et l'administration ne fera rien pour changer cet état de choses. Ensuite, si tu veux te couper de toute vie sociale à Sciences Po, c'est très simple, dis que t'es adhérent FN.  


D'accord d'accord, c'était le terme de "bannissement" qui m'intriguait mais apparemment il est bien choisi :o  
 

Citation :

il n'y a pas de troupeaux de "pro-sarkozy" à la vie à la mort comme c'est le cas dans certaines facs de droit.


Ça par contre je connais  :o
 
 
PS : Et au cas où le sous-entendu que j'ai cru lire en était bien un, je ne suis pas (du tout) un pro-FN.


Message édité par Profil supprimé le 17-08-2013 à 08:50:52
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Marsh Posté le 17-08-2013 à 09:12:47    

AllenMadison a écrit :


 
Il n'y a pas d'association politique qui représente l'extrême droite à Sciences Po, ce qui fait qu'ils n'ont aucune voix ni tribune dans l'école. L'extrême droite est inexistante à ce niveau là et l'administration ne fera rien pour changer cet état de choses. Ensuite, si tu veux te couper de toute vie sociale à Sciences Po, c'est très simple, dis que t'es adhérent FN.  
 


 
 [:etesla]
 
Elle est belle l'ouverture d'esprit de l'aÿlite.  [:sneijder:1]

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Message édité par Profil supprimé le 17-08-2013 à 09:13:48
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 10:34:13    

AllenMadison a écrit :


 
Si tu hésites entre une fac de droit et le master Droit Eco ou CJJ à Sciences Po, je te conseillerais d'aller à Sciences Po, quitte à compléter ça par un M2 en droit à l'université. Parce que sortir de Sciences Po te permet plus de libertés qu'un diplôme en fac de droit. (un diplôme en fac de droit = tu ne fais que du droit)
 


 
60% des étudiants en droit qui finissent un cursus de 3e cycle ne bossent pas dans le milieu juridique.  [:otobox:2]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 12:36:22    


 
C'est vrai, déjà parce que beaucoup ne trouvent pas de travail dans le droit, et d'autres souhaitent faire autre chose. Le droit c'est sympa mais on peut finir par trouver ça un peu relou quand on est pas passionné.
Quoiqu'il en soit si c'est pour faire autre chose de manière générale il vaut mieux faire science po je pense.  
 

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 18:01:19    


 
Après combien de temps à galérer ? C'est là la question.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 18:06:32    

 

Nous avons quand même toléré Jean Marie Le Pen et sa fille, Marine, lors des différents débats traditionnels aux présidentielles qui se déroulent à Sciences Po. Toléré ne veut pas dire, cependant, que celà s'est bien passé. JM Le Pen s'est pratiquement fait jeter dehors par les élèves, et Marine Le Pen a constaté la démonstration d'hostilité à ses idées.

 

Néanmoins, ça n'égale pas Nicolas Sarkozy qui refuse d'aller à Sciences Po lors de la dernière présidentielle, dans une école au coeur du 7e arrondissement, quartier le plus patrouillé par la police nationale, car il craint pour sa vie. On ferme même les deux côtés de la rue Saint Guillaume par trois cars de CRS des deux côtés de la rue, avec contrôle de cartes par la Police nationale en cas de visite de "personnalité", puis contrôle par quatre appariteurs chacuns aux trois portes.

 

Au moins, et à l'unanimité, tout le monde a trouvé que Marine Le Pen avait eu plus de courage que Nicolas Sarkozy, dans un arrondissement constituant un bastion de la Droite (85% pour l'UMP aux dernières présidentielles)...

Message cité 1 fois
Message édité par AllenMadison le 17-08-2013 à 18:18:15
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 19:16:54    

AllenMadison a écrit :

Il n'y a pas de troupeaux de "pro-sarkozy" à la vie à la mort comme c'est le cas dans certaines facs de droit.

 
AllenMadison a écrit :

Ça par contre je connais  :o


Je n'y connais rien mais je débite quand même les clichés que j'ai lu sur internet parce que ca fait bien [:kluruit]

Message cité 2 fois
Message édité par Courfeyrac le 17-08-2013 à 19:18:34

---------------
« Les lois inutiles affaiblissent les lois nécessaires. »
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 20:16:21    

Courfeyrac a écrit :


Je n'y connais rien mais je débite quand même les clichés que j'ai lu sur internet parce que ca fait bien [:kluruit]

 

Oui effectivement, c'est pas comme si j'avais pas fait une fac de droit, ni connu des gens dans le M2 Sécurité et Défense de Paris II. Je sais de quoi je parle, retourne tout en haut de l'amphi. Par contre, tu n'as pas mis un pied à Sciences Po, donc tu ne peux pas comparer. Laisse donc ça à ceux qui peuvent effectivement le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par AllenMadison le 17-08-2013 à 20:20:54
Reply

Marsh Posté le 17-08-2013 à 22:00:00    

AllenMadison a écrit :

Nous avons quand même toléré Jean Marie Le Pen et sa fille, Marine, lors des différents débats traditionnels aux présidentielles qui se déroulent à Sciences Po. Toléré ne veut pas dire, cependant, que celà s'est bien passé.


"Toléré", le mot est assez révélateur du sectarisme de cette institution qui s'est caricaturé sous Descoings.  
Sciences Po n'a pas a tolérer les Le Pen; ils incarnent une force politique beaucoup plus significative que le Front de Gauche, le Modem ou EELV.  
Donc les rebelles de salon de Sciences Po, ils acceptent le débat avec un parti qui, jusqu'à preuve du contraire, concoure "l'expression du suffrage" et ils arrêtent de nous les casser :o

AllenMadison a écrit :

JM Le Pen s'est pratiquement fait jeter dehors par les élèves certains élèves, à l'indignation sélective, et Marine Le Pen a constaté la démonstration d'hostilité à ses idées.


No comment.


---------------
"My greatest hero is Nelson Mandela. Incarcerated for 25 years, he was released in 1990 and has been out for 18 years now. And he has not reoffended... which shows prison does work."
Reply

Marsh Posté le 18-08-2013 à 08:20:43    

Courfeyrac a écrit :


Je n'y connais rien mais je débite quand même les clichés que j'ai lu sur internet parce que ca fait bien [:kluruit]


 
Tu es grotesque, j'ai les mêmes dans ma fac, donc je conçois que ça puisse exister aussi ailleurs.
 

Citation :

"Toléré", le mot est assez révélateur du sectarisme de cette institution qui s'est caricaturé sous Descoings.  
Sciences Po n'a pas a tolérer les Le Pen; ils incarnent une force politique beaucoup plus significative que le Front de Gauche, le Modem ou EELV.  
Donc les rebelles de salon de Sciences Po, ils acceptent le débat avec un parti qui, jusqu'à preuve du contraire, concoure "l'expression du suffrage" et ils arrêtent de nous les casser :o


 
A mon avis ce n'est pas que SciencesPo Paris qui est concerné, il s'était passé la même chose à l'IEP Lille (entre autres).

Reply

Marsh Posté le 18-08-2013 à 10:00:11    


A l'ESC Grenoble la venue de Marine Le Pen, organisée par une asso étudiante avant carrément été annulée par la direction. Je sais pas à quel point le FN a changé, de toute façon c'est pas le lieu pour en débattre, mais du temps de Jean-Marie ils ont tout fait pour se rendre peu recommandables quand même.

Reply

Marsh Posté le 18-08-2013 à 10:41:55    

AllenMadison a écrit :

 

Oui effectivement, c'est pas comme si j'avais pas fait une fac de droit, ni connu des gens dans le M2 Sécurité et Défense de Paris II. Je sais de quoi je parle, retourne tout en haut de l'amphi. Par contre, tu n'as pas mis un pied à Sciences Po, donc tu ne peux pas comparer. Laisse donc ça à ceux qui peuvent effectivement le faire.


You've made my day :lol:

 

Franchement, qu'il y ait plus de population de droite dans les facs de droit que dans certaines filières ou elle est quasi inexistante, c'est tout à fait possible. A la rigueur, c'est plutôt sain, ca montre qu'on est un peu plus représentatif. Enfin, de la à dire que les facs de droit sont remplies de "troupeaux de "pro-sarkozy" à la vie à la mort" ? Si tu as un peu d’honnêteté intellectuelle, tu seras bien obligé de reconnaître que tu as juste balancé le cliché habituel sans trop réfléchir. Même à P2 - que tu sembles si bien connaitre :o - l'UNEF est la première asso étudiante.

Spoiler :

Sinon, je n'ai jamais parlé de SciencesPo poto, uniquement des facs de droit. J'ai cité que ta phrase relative aux facs de droit. Mais si tu lis aussi bien HFR que tes relevés de notes :o  :o

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Message édité par Courfeyrac le 18-08-2013 à 10:42:49

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« Les lois inutiles affaiblissent les lois nécessaires. »
Reply

Marsh Posté le 18-08-2013 à 17:47:27    

Courfeyrac a écrit :


You've made my day :lol:

 

Franchement, qu'il y ait plus de population de droite dans les facs de droit que dans certaines filières ou elle est quasi inexistante, c'est tout à fait possible. A la rigueur, c'est plutôt sain, ca montre qu'on est un peu plus représentatif. Enfin, de la à dire que les facs de droit sont remplies de "troupeaux de "pro-sarkozy" à la vie à la mort" ? Si tu as un peu d’honnêteté intellectuelle, tu seras bien obligé de reconnaître que tu as juste balancé le cliché habituel sans trop réfléchir. Même à P2 - que tu sembles si bien connaitre :o - l'UNEF est la première asso étudiante.

 

Sauf que ce n'est pas un cliché. Là ou à Sciences Po je n'en ai vu aucun, j'ai pu les constater en fac de droit. Ce genre d'énergumène se remarque très vite par sa propension à emmerder le monde et à vouloir "parler de politique", mais qui en réalité de politique ne se limite soit qu'a répéter l'argumentaire de l'UMP, soit à dire que Nicolas Sarkozy est formidable : autrement dit, à esquiver une discussion en montrant de l'auto-critique. Et ce qui est marrant, c'est non seulement qu'à Assas on les retrouve en groupe, mais en plus on retrouve peu ou prou le même groupe composé des petits frères ou petites sœurs dans les années précédentes : ceux là même qui enchaînent les rallyes, et vivent dans leur monde de prestige alors qu'ils n'ont juste qu'une L2 de droit.

 

N'essaie pas de me faire dire ce que je ne dis pas. Je ne dis pas que ça constitue l'ensemble d'Assas, et des autres facs de droit. Je comprends ton souci de le défendre devant les immondes clichés abjects, mais ce "troupeau de pro-sarkozy" que l'on retrouve dans toutes les années de licence qui ne jurent qu'à la vie-à-la-mort par Sarkozy (et maintenant par Copé) n'est pas présent à Sciences Po.


Message édité par AllenMadison le 18-08-2013 à 17:47:48
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Marsh Posté le 18-08-2013 à 17:54:57    

 

La raison principale de ces interdictions sont le fait que les administrations veuillent éviter qu'il leur soit accolé une image de "soutien" du front national, et dieu sait que la communication du FN est prompte à réaliser des déclarations ambiguës laissant croire cela. Ce qui n'est pas le cas des autres partis qui ne risquent pas d'utiliser le nom d'une école pour se donner de la légitimité.

 

Après, qu'ils incarnent une "force politique" n'est pas contestable, ce sont d'une part leurs méthodes de communication qui le sont, et d'autre part le fait que derrière une image de respectabilité que cherche à se donner le FN, il y a des adhérents aux idées nettement moins respectables.

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Message édité par AllenMadison le 18-08-2013 à 18:02:02
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Marsh Posté le 18-08-2013 à 18:49:23    

Eh bien, je ne m'attendais pas à avoir autant de réactions et hors-sujet, de surcroit.  :lol:  Enfin, je dois dire que cela ne me dérange pas, c'est même plutôt intéressant de découvrir le "profil politique" de chaque école.
 
A AllenMadison, qui me dit de ne pas attendre Science Po pour me faire mon opinion politique : en fait, j'ai déjà des préférences, mais étant encore jeune, je me dis que tout cela peut changer en fonction de mes expériences. D'ailleurs, j'ai lu qu'il était probable que le jury, lors de l'oral d'admission, pose des questions au sujet de l'engagement politique des candidats. Ça vous est arrivé ? Sinon, à quel genre de questions avez-vous eu droit ?
 
Autres questions : les IEP de province valent-ils autant que celui de Paris ? Le niveau d'admission pour Paris est-il supérieur à celui attendu en province ? Enfin, pour un élève qui a déjà bien révisé pour le bac, et qui l'a obtenu avec une belle moyenne, la préparation du concours représente-t-elle une grosse charge de travail, ou une simple petite séance de travail peut-elle suffire ? Ah, aussi, que pensez-vous des "prépas" type "tremplin" ?
 

Reply

Marsh Posté le 18-08-2013 à 19:02:19    

AllenMadison a écrit :

La raison principale de ces interdictions sont le fait que les administrations veuillent éviter qu'il leur soit accolé une image de "soutien" du front national, et dieu sait que la communication du FN est prompte à réaliser des déclarations ambiguës laissant croire cela. Ce qui n'est pas le cas des autres partis qui ne risquent pas d'utiliser le nom d'une école pour se donner de la légitimité.
 
Après, qu'ils incarnent une "force politique" n'est pas contestable, ce sont d'une part leurs méthodes de communication qui le sont, et d'autre part le fait que derrière une image de respectabilité que cherche à se donner le FN, il y a des adhérents aux idées nettement moins respectables.


Cette argumentation ne tient pas deux secondes, si c'était d'aventure la position officielle de l'administration. En l'état, c'est ni plus ni moins qu'un déni de démocratie : personne ne croirait un instant que Sciences Po soutient le FN parce qu'il y a une section du parti avec deux clampins.  
Si les idées sont si nauséabondes, on interdit le parti; sinon on l'accepte et on lui accorde les mêmes droits de représentation et d'affichage au sein des établissements dont le financement est largement public. La respectabilité de certaines idées, c'est la loi qui la fixe dans un Etat de droit.  
 
Que certains militants du FN soient cons comme des tables, c'est évidemment très possible. Après, des élus issus des rangs du feu arc républicain ont eu des idées tellement respectables qu'ils sont multirécidivistes. Et ça ne pose de problème à personne, y compris à moi. Ce qui me dérange en revanche, c'est qu'on considère que tenir un propos raciste dans un entretien privé soit plus grave qu'une condamnation pour corruption ou de détournement de fonds publics.


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"My greatest hero is Nelson Mandela. Incarcerated for 25 years, he was released in 1990 and has been out for 18 years now. And he has not reoffended... which shows prison does work."
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Marsh Posté le 18-08-2013 à 21:38:11    

[:stefro:1]
Faudrait vraiment arrêter de mélanger bilingue et fluent. On devient pas bilingue après un an aux USA, au mieux fluent.

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Marsh Posté le 18-08-2013 à 23:33:44    

simpleinternaute a écrit :

Eh bien, je ne m'attendais pas à avoir autant de réactions et hors-sujet, de surcroit.  :lol:  Enfin, je dois dire que cela ne me dérange pas, c'est même plutôt intéressant de découvrir le "profil politique" de chaque école.
 
A AllenMadison, qui me dit de ne pas attendre Science Po pour me faire mon opinion politique : en fait, j'ai déjà des préférences, mais étant encore jeune, je me dis que tout cela peut changer en fonction de mes expériences. D'ailleurs, j'ai lu qu'il était probable que le jury, lors de l'oral d'admission, pose des questions au sujet de l'engagement politique des candidats. Ça vous est arrivé ? Sinon, à quel genre de questions avez-vous eu droit ?
 
Autres questions : les IEP de province valent-ils autant que celui de Paris ? Le niveau d'admission pour Paris est-il supérieur à celui attendu en province ? Enfin, pour un élève qui a déjà bien révisé pour le bac, et qui l'a obtenu avec une belle moyenne, la préparation du concours représente-t-elle une grosse charge de travail, ou une simple petite séance de travail peut-elle suffire ? Ah, aussi, que pensez-vous des "prépas" type "tremplin" ?
 


 
Les IEP de province sont moins bons (1 ou 2 catégories d'écart, voire 3 pour certains), et moins sélectifs. Pour voir quel type de personne on peut y retrouver, clairement pas besoin d'être un élève brillant en terminale.  
 
Je ne dis pas que tous les étudiants sont nuls, ou que le niveau en IEP est nul, mais juste qu'avec un peu de préparation un élève moyen peut les intégrer.

Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:41:13    

Si j'intègre pipo, j'y monte l'antenne FN  [:super citron]  .
Et j'invite Soral pour des conférences  [:hish:3]

Message cité 1 fois
Message édité par evaristegg le 19-08-2013 à 01:41:47
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Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:01:08    

ver de vase a écrit :

 

Les IEP de province sont moins bons (1 ou 2 catégories d'écart, voire 3 pour certains), et moins sélectifs. Pour voir quel type de personne on peut y retrouver, clairement pas besoin d'être un élève brillant en terminale.

 

Je ne dis pas que tous les étudiants sont nuls, ou que le niveau en IEP est nul, mais juste qu'avec un peu de préparation un élève moyen peut les intégrer.

 

Les IEP de province, c'est une question de préparation. Sciences Po Paris, de chance sur le "sujet du jour" étant donné le nombre de candidat faisant potentiellement jeu égal.


Message édité par AllenMadison le 19-08-2013 à 02:02:26
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Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:04:00    

evaristegg a écrit :

Si j'intègre pipo, j'y monte l'antenne FN  [:super citron]  .
Et j'invite Soral pour des conférences  [:hish:3]


 
Tu sous-estimes la capacité de l'administration... De très loin. Hish smileys ou pas.

Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:17:52    

simpleinternaute a écrit :


A AllenMadison, qui me dit de ne pas attendre Science Po pour me faire mon opinion politique : en fait, j'ai déjà des préférences, mais étant encore jeune, je me dis que tout cela peut changer en fonction de mes expériences. D'ailleurs, j'ai lu qu'il était probable que le jury, lors de l'oral d'admission, pose des questions au sujet de l'engagement politique des candidats. Ça vous est arrivé ? Sinon, à quel genre de questions avez-vous eu droit ?

 

Si tu fais état d'engagements politiques quelque part, ils ont intérêt à être vrais. J'ai fait passer des oraux blancs en master, et à chaque fois qu'on a rencontré, moi et mes camarades de jury, des engagements politiques qui ont été mentionnés, on a systématiquement posé des questions dessus pour creuser. Moi et un camarade de jury, on avait cuisiné au grill une charmante jeunette, mais malheureusement de droite. On l'a déploré, mais ainsi va la vie. ( :o )

 

Il n'empêche que pendant tout l'entretien du jury blanc, elle n'a cessé de minimiser son engagement politique. Au moment du debrief, moi et mon camarade de jury, nous avons insisté sur le fait de mettre en avant son activité politique. Non pas pour se vendre auprès de Sciences Po, mais pour ce que ça lui avait apporté. Au final, le jury l'a admise (selon la note d'admission) sur ses capacités et sa capacité d'engagement : pendant 30 minutes ils l'ont questionnée sur ce qu'elle avait fait lors de la campagne présidentielle de N. Sarkozy.

 

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Message édité par AllenMadison le 19-08-2013 à 02:19:26
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Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:33:45    

Sinon, quand même, pour te situer, "simpleinternaute", alexilaiho, ver de vase et moi, sommes ou ont été tous les trois à Sciences Po (Paris). Donc si tu as des questions, n'hésite pas.


Message édité par AllenMadison le 19-08-2013 à 20:14:13
Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 14:01:11    

Merci pour vos réponses. :)
 
Si j'ai bien compris, pour un IEP de province, il suffit d'un peu de préparation et le tour est joué, donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit très sélectif et la reconnaissance du diplôme n'est, par conséquent, pas la même. D'ailleurs, le fils d'un collègue de mon père qui est à l'IEP de Toulouse, m'a dit que si je voulais vraiment "viser haut" (ENA par exemple), il fallait aller à Paris. Mais comme vous l'avez dit, dans ce cas, le concours est beaucoup plus sélectif et il faut tomber sur un sujet avec lequel on est à l'aise. Néanmoins, admettons que je continue ma scolarité avec un niveau similaire (16 de moyenne à l'année) jusqu'en terminale, puis-je espérer ne pas trop galérer pour le concours ? Je sais que les notes ne veulent pas dire grand chose et que la culture y joue pour beaucoup, mais je me permets tout de même de poser la question.
 
Sinon, au sujet de l'admission sur mention très bien, une élève de Science Po Lille m'a dit que la mention seule ne suffit pas et que pour espérer être admis, il faut bien 18 voire 19 de moyenne au bac. Est-ce vrai ?
 

Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 14:26:41    

simpleinternaute a écrit :

Merci pour vos réponses. :)
 
Si j'ai bien compris, pour un IEP de province, il suffit d'un peu de préparation et le tour est joué, donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit très sélectif et la reconnaissance du diplôme n'est, par conséquent, pas la même. D'ailleurs, le fils d'un collègue de mon père qui est à l'IEP de Toulouse, m'a dit que si je voulais vraiment "viser haut" (ENA par exemple), il fallait aller à Paris. Mais comme vous l'avez dit, dans ce cas, le concours est beaucoup plus sélectif et il faut tomber sur un sujet avec lequel on est à l'aise. Néanmoins, admettons que je continue ma scolarité avec un niveau similaire (16 de moyenne à l'année) jusqu'en terminale, puis-je espérer ne pas trop galérer pour le concours ? Je sais que les notes ne veulent pas dire grand chose et que la culture y joue pour beaucoup, mais je me permets tout de même de poser la question.
 
Sinon, au sujet de l'admission sur mention très bien, une élève de Science Po Lille m'a dit que la mention seule ne suffit pas et que pour espérer être admis, il faut bien 18 voire 19 de moyenne au bac. Est-ce vrai ?


 
Il faut entre 18 et 19 de moyenne, ainsi que des notes de 1ere et Terminale entre 17 et 18, régulièrement, tout au long de l'année. (français, histoire-géo, langues vivantes, SES) Le jury qui délivre l'admission sur MTB regarde les notes du bulletin scolaire.

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Marsh Posté le 19-08-2013 à 15:10:09    

Pour préciser, l'admission sur MTB n'existe plus (la sélection se fait avant le bac), le jury décide sur les notes de lycée. Et là oui il faut être très costaud.
 
Avec 16 de moyenne dans un lycée pas pourri oui tu as tout à fait le niveau si tu prépares bien ton examen.

Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 16:25:04    

AllenMadison a écrit :


 
Tu sous-estimes la capacité de l'administration... De très loin. Hish smileys ou pas.


 
Du coup j'évite de le mentionner pendant mon oral d'admission ?  [:super citron]  
Je pensais que ce serait un bon extra curicular  [:morandinhish:5]

Reply

Marsh Posté le 22-08-2013 à 08:57:05    

AllenMadison a écrit :

Si tu fais état d'engagements politiques quelque part, ils ont intérêt à être vrais. J'ai fait passer des oraux blancs en master, et à chaque fois qu'on a rencontré, moi et mes camarades de jury, des engagements politiques qui ont été mentionnés, on a systématiquement posé des questions dessus pour creuser. Moi et un camarade de jury, on avait cuisiné au grill une charmante jeunette, mais malheureusement de droite. On l'a déploré, mais ainsi va la vie. ( :o )
 


 
Je ne réponds que maintenant parce que j'ai été TT pendant 2 jours, mais ce message soulève un point très important par rapport à ce qui a déjà été évoqué. Si les engagements politiques peuvent être pris en compte lors d'un entretien d'admission, ce que je trouve en soi assez limite mais bon, c'est peut-être normal à SciencesPo après tout, est-ce que tout les engagements sont sur le même pied d'égalité ou est-ce que les engagements PS/UMP sont plus appréciés que les engagement DLR/FN ?  
 
(le cas de DLR n'a pas été évoqué ici mais j'ai pu lire ici et là que NDA n'était pas non plus des plus appréciés à SciencesPo)
 
Parce que bon, on a compris que SciencesPo ne considère pas le FN comme un parti normal, mais la vraie question est est-ce que vous considérez ses électeurs et partisans comme des humains normaux ?
 
(la question est tournée de manière provocante, mais le sujet s'y prête admirablement bien)
 
PS : Le "vous" est impersonnel, je parle de l'institution et de ses étudiants dans leur globalité, et pas de AllenMadison en particulier
PS 1 : No troll, le sujet est trop profond pour que j'ai envie de troller.

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Message édité par Profil supprimé le 22-08-2013 à 17:58:26
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Marsh Posté le    

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