Classement ESC Challenges 2005 - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 15-12-2005 à 19:50:32
Et voici le classement 2005 de l'express/L'éetudiant :
assez surprenant les différences de classement
Marsh Posté le 15-12-2005 à 19:57:34
non justement, le top 10 est crédible puisqu'il y a les mêmes écoles dans un ordre un peu différent. Ces classements sont complémentaires il se basent sur des critères différents. Je ne suis pas choqué par le top15.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:16:05
jul75, tu roules pour qui?
c'est mal de donner de fausses infos! ou c'est infantile ou bien payé?
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:21:32
Citation : jul75, tu roules pour qui? |
Pour personne, ça concerne les ESC, après chacun en fait ce qu'il lui plait...Après "fausses infos", je ne fais que reprendre le site et c'est à eux qu'ils faut t'en prendre...et c'est subjectif ton point de vue...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:27:59
BUS 101 fait référence au fait que Challenges classe l'ESSEC 2ème ex. avec l'ESCP-EAP il me semble... (et non 3ème).
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:34:03
Citation : BUS 101 fait référence au fait que Challenges classe l'ESSEC 2ème ex. avec l'ESCP-EAP il me semble... (et non 3ème). |
Si c'est pour ça, BUS 101 n'aura aucun mal à remarquer que cette incursion de l'ESCP dans le TOP2 tiens plus de l'artifice journalistique et commercial qu'autre chose...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:35:26
juljuch a écrit : 480 HEC + 520 Essec +572 Escp, c'est l'usine ou la fac? |
Voila une bonne question. Je me demande d'où viennent les chiffres avancés dans ce classement car il me semblait que l'EDHEC avait les promos les plus importantes en nombre.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:35:59
_Dolphin_ a écrit : BUS 101 fait référence au fait que Challenges classe l'ESSEC 2ème ex. avec l'ESCP-EAP il me semble... (et non 3ème). |
Exact. J'aime pas que l'on essaie de faire prendre des vessies pour des lanternes et que l'on traficote les infos. Ca sert à quoi de mentir?!
alors, jul, tu t'enferres et tu vas nous trouver une excuse de mauvaise foi supplémentaire, ou tu reconnais l'erreur?
Quand on crée soi-même un topic, le minimum est de ne pas chercher à tromper les gens.
Juljuch, si tu appelles ça de la susceptibilité, ça me va très bien: je n'accepte pas qu'on manque de rigueur et qu'on me prenne pour une bille.
quant au classement, il est ce qu'il est, pas mon problème.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:37:14
Encore un classement...
De toutes les façons dans la tête des recruteurs le classement est le même depuis des décennies :
HEC, ESSEC, ESCP-EAP, EM Lyon, et EDHEC...le reste ça se discute
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:41:12
C'est modifié BUS101, il fallait être un peu plus explicite plutôt que de t'énerver tout se suite et d'y voir une tromperie "intentionelle". La paranoïa ça fait pas avancer les choses...Sans rancune.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:48:38
Et l'ESG dans tout ça????
C'est à rien y comprendre pour cette école qui est selon le classement soit dans les 20 premières (voir dans les 10 premières avec son pseudo MBA Finance !!!- Classement SMBG 2005 des 3ème cycles) soit meme pas classée...
C'est à se demander ils n'achèteraient pas certains classements...
Je crois de plus en plus qu'en dehors des 10 premières, tout le reste c'est du pareil au même... à nous de prouver ce qu'on vaut...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:49:02
jul75 a écrit : C'est modifié BUS101, il fallait être un peu plus explicite plutôt que de t'énerver tout se suite et d'y voir une tromperie "intentionelle". La paranoïa ça fait pas avancer les choses...Sans rancune. |
La paranoïa, c'est une grande qualité ds les affaires, à un certain niveau. Andy Grove (CEO, Intel) en a fait le titre d'un bouquin, je crois: "Only the paranoid survive".
Et je ne crois pas à l'innocence en la matière, quand on crée le topic.
D'ailleurs, le type qui a fait une erreur de bonne foi prie tout simplement de l'en excuser, sans renvoyer la faute sur l'autre, accusé de n'être pas explicite et énervé.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:56:13
Alors toutes mes excuses pour cet affront... Pour le bouquin, oui j'en ai entendu parlé moi aussi, c'est une qualité à ne pas développer excessivement néanmoins...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:21:01
Est-ce que les 10 premières ou les 3 premières veulent dire que l'on a un cerveau, sinon c'est pas la peine de penser à réussir dans la vie??? Je pense qu'au contraire 1) la plupart de ces personnes ont été conditionné par leur environnement social, familial... pour rentrer dans ce systeme de "je ferais la meilleure Sup de Co" 2)je suis persuadé que ces memes personnes sont loins d'avoir toutes un cerveau à la hauteur de leurs prétentions ( le % de cons est le meme partout, meme à H.C...) 3) trop de prétention annihile l'ouverture d'esprit et donc l'intelligence...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:25:31
JOEL94 a écrit : |
Même un diplômé de HEC devra faire se preuves. On imagine effectivement mal une entreprise garder un salarié incompétent sous prétexte qu'il est diplômé HEC...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:25:37
jul75 a écrit : Alors toutes mes excuses pour cet affront... |
ok pour moi. je m'abstiendrai de relever le trait d'ironie du type qui veut à tout prix avoir raison à sa façon.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:29:11
Citation : Classement SMBG 2005 des 3ème cycles |
A ma connaissance cést un classsement des 3e cycles specialises, ce que ne sont pas les ecoles de co, generalistes. Sinon evidemment le pseudo MBA de l'ESG irait se cacher
Citation : C'est à se demander ils n'achèteraient pas certains classements... |
C'est le cas pour smbg, tu le decouvres seulement maintenant ?
Tous les classements sont criticables, masi certains ne sont pas a critiquer, mais a jeter tellement ils sont faits en depit du bon sens
Citation : 480 HEC + 520 Essec +572 Escp, c'est l'usine ou la fac |
Le nombre de place doit aussi etre comparer au nombre de candidats...
Sinon, BUS 101, pro ESSEC a mort ou quoi > Faut pas s'enerver non plus...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:44:03
superdari, pas de problème, je n'avais pas compris que j'étais peut-être le seul, quelque soit mes opinions, à m'astreindre à être objectif et rigoureux et à attendre la même chose des autres, quand à mon tour j'aurai besoin d'infos fiables.
Pour la petite histoire, un de mes grands concurrents US avait bidonné une league table pour remporter un marché; je pense qu'il avait de grandes chances de l'avoir sur ses seuls mérites, mais bon, quand on veut gagner à tout prix...quand j'ai eu l'info et que le client a vu qu'on se foutait de lui, exit l'imposteur...et j'ai récupéré le deal.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:51:19
Bon j'imagine que BUS 101 t'as pensé à l'affaire ESSEC-HEC mais version ESCP cette fois??? Pour les infos fiables, ok j'ai fait une boulette mais il suffit de le dire d'une manière courtoise, je ne t'aurai pas "taquiné" comme ça...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:54:10
AHHHH.... Mr ALBAN, le senpiternel défenseur de l'ESG... Pourrais-tu me donner des infos sur ce fameux Master en Finance (qu'ils appelent MBA on ne sait pourquoi...). Est-il difficile d'accès? l'enseignement y est-il de qualité? et surtout sais-tu si les personnes qui l'ont pratiqué ont des des stages (dans un premier temps) et des jobs intéressants? Merci de ta réponse car je ne sais vraiment pas si ce Master m'apportera qqch...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 23:00:54
jul75 a écrit : Bon j'imagine que BUS 101 t'as pensé à l'affaire ESSEC-HEC mais version ESCP cette fois??? Pour les infos fiables, ok j'ai fait une boulette mais il suffit de le dire d'une manière courtoise, je ne t'aurai pas "taquiné" comme ça... |
C'est drôle, il y a eu exactement la même boulette sur un autre forum...
Sinon, comme tu as vu , j'ai eu droit à ce genre de taquinerie ds les affaires, ça m'a rapporté un contrat!
Marsh Posté le 15-12-2005 à 23:05:18
Oui j'ai repris le classement non corrigé (à l'époque) de ce forum en ajoutant le lien et en enlevant les évolutions pour que ça ne soit pas une copie telle quelle. Après je pense que tout le monde ici connait le forum en question et tu y es même sans doute intervenant? ;-)
Marsh Posté le 16-12-2005 à 00:40:36
JOEL94 a écrit : AHHHH.... Mr ALBAN, le senpiternel défenseur de l'ESG... Pourrais-tu me donner des infos sur ce fameux Master en Finance (qu'ils appelent MBA on ne sait pourquoi...). Est-il difficile d'accès? l'enseignement y est-il de qualité? et surtout sais-tu si les personnes qui l'ont pratiqué ont des des stages (dans un premier temps) et des jobs intéressants? Merci de ta réponse car je ne sais vraiment pas si ce Master m'apportera qqch... |
Salut. Je te renvoie à cette page, il y a toutes les réponses à tes questions (formation, débouchés, témoignages)
http://www.mba-esg.com/fr/finance.html
Marsh Posté le 16-12-2005 à 00:48:54
Concernant le nombre de diplomé,ca sert à rien de dire que c'est des usines,il faudrait plutot regarder la date a laquelle ont été crées ces écoles (1817 pour ESCP il me semble),question de logique...
Marsh Posté le 16-12-2005 à 01:04:11
Merci Alban mais je me suis renseigné un minimum et donc j'avais déjà vu cette page Web. Aurais-tu plus de renseignements sur la crédibilité de cette formation (les 2 témoignages y sont bien 'vendeurs' mais est-ce la réalité pour la majorité des étudiants ayant suivi cette formation?) Connais-tu personnelement des personnes qui sont passées par cette voie? Que dit-on de cette formation dans ton école? Merci pour ton aide.
Marsh Posté le 16-12-2005 à 01:06:57
Je ne connais pas tous les étudiants de toutes les formations (ce serait mentir que de le prétendre de toutes manières). Je pense que tu devrais passer à l'école soit aux journées portes ouvertes soit en cours d'année et demander à parler à des étudiants faisant cette filière...
Ce que je sais c'est que ces filières sont appréciées des entreprises. Ensuite suivant la conjoncture et les offres d'emplois évidemment certaines ont des débouchés plus ou moins porteurs. Mais tout ce qui touche à la finance se porte plutôt bien (contrairement au Marketing..).
Marsh Posté le 16-12-2005 à 09:48:56
bus 101 a écrit : ok pour moi. je m'abstiendrai de relever le trait d'ironie du type qui veut à tout prix avoir raison à sa façon. |
bus 101 a écrit : superdari, pas de problème, je n'avais pas compris que j'étais peut-être le seul, quelque soit mes opinions, à m'astreindre à être objectif et rigoureux et à attendre la même chose des autres, quand à mon tour j'aurai besoin d'infos fiables. |
Détends toi...le forum en question d'ou a été repris le classement a été corrigé ! Ce n'est pas être objectif que de toujours penser à la manipulation !
Si tu n'acceptes pas que quelqu'un puisse se tromper, tu prends tes deux jambes et tu t'achètes Challenges...
Marsh Posté le 16-12-2005 à 10:07:04
Citation : sayen a parlé juste, relisez son post, tout y est. |
Sayen a toujours raison!....
Sinon le faussé entre les 3parisiennes et les autres,parlez-en avec un prépa hec...
C'est un peu comme le faussé entre l'x et les autres écoles d'ingé.(Je parle dans les choix que font les personnes avec leurs résultats au concours,hein...)
Marsh Posté le 16-12-2005 à 20:17:14
J'ai lu sur le site de Challenge qu'il y a un classement avec les écoles post-bac.
Quelqu'un pourrait le mettre SVP ?
Visiblement ils ont oublié de le publier en ligne...
Marsh Posté le 17-12-2005 à 22:03:14
C'est bon en fait j'ai directement acheté le magazine en question.
J'ai donc ma réponse.
Je vous le conseille, car au-delà des chiffres du classement, les articles sur le sujet sont intéressants (bien plus que le ranking en lui même)
Marsh Posté le 18-12-2005 à 14:37:42
ben je viens d'apprendre de source sure que les taux des prêts étudiants etaient inversement proportionnel au classement de l'ecole. Donc si classement il ya c' surement celui des banques qui vaut.
Marsh Posté le 18-12-2005 à 15:42:45
On m'a pas demandé l'école que je voulais faire lorsque j'ai fait mon prêt (de + de 20000 pourtant!)
Marsh Posté le 18-12-2005 à 16:17:00
la réalité a bien été expliqué par Sayen:
sayen a écrit : Encore un classement... |
ces classements se doivent de changer lègèrement chaque année pour que se vendent ces tirages qui font cartons chaque année, mais au délà la réalité bouge à pas de décénies. Les esprits ne changent pas si rapidement.
La technique des classements ne suppose jamais un audit sur place des écoles, pour "l'avis interne", ils n'ont pas le temps de se taper la visite, ne serait-ce que d'une vingtaine d'écoles. C'est juste un dossier à remplir qui est envoyé à chaque école. Récemment, mon école avait été retrogadée par un des 4 journaux (il me semble que c'était Le Point) parce que le dossier n'avait pas été renvoyé entièrement complété.
Il ne sert à rien de raconter que cette année, c'est l'escp devant l'essec, ou que c'est HEC qui est rattrappée, car même si des raisons objectives permettaient de le penser, les classements n'évoluent guère dans la tête des recruteurs. C'est plus du côté des préparationnaires, que ces classements peuvent influencer.
Marsh Posté le 19-12-2005 à 02:30:33
de toute facon une fois la réputation d'une école établie difficile de la changer (HEC ,ESSEC et ESCP-EAP resteront les memes)
Mais il faut remarquer que les écoles qui changent de nom (Esc Lyon => EM Lyon \\ Esc Nantes => Audencia... etc.) bénéficient d'une nouvelle aura et font désormais partie des grandes en quelque sorte pour certains
Marsh Posté le 15-12-2005 à 19:35:02
Le classement Challenges est disponible sur internet : http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/
Faits les plus marquants : ESCP 2eme ... et le décrochage confirmé de Reims.
1) HEC
2) ESCP
2) ESSEC
4) EDHEC
4) EM
6) AUDENCIA
6) GEM
6) ESC ROUEN
9) EUROMED
10) ESC TOULOUSE
11) EM BORDEAUX
12) ESC REIMS
13) ICN NANCY
14) CERAM
14) ESCEM
14) ESC LILLE
14) ESC PAU
14) INT PARIS
19) ESC MONTPELLIER
20) ESC CLERMONT
20) ISC PARIS
22) ESC AMIENS
22) ESC DIJON
22) ESC LE HAVRE
22) ESC RENNES
22) IECS
22) INSEEC
28) ESC LA ROCHELLE
28) ESC TROYES
30) ESC BREST
31) ESC SAINT-ETIENNE
32) ESC CHAMBERY
32) ISCID
Message édité par jul75 le 15-12-2005 à 21:38:40