Un choix difficile - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 14-07-2006 à 15:31:46
Bonjour,
Pour la partie iut, je ne peux rien te dire.
Réfléchis peut-être avant d'éliminer complètement la possibilité prépa. Alors oui, c'est difficile, oui on en bave comme on n'en a jamais bavé avant, et comme on en bavera plus jamais comme ça après. Dans le monde scolaire, s'entend.
Simplement, si tu loupes ta prépa, tu as toujours la possibilité d'aller à la fac après : soit en 2eme année de deug, soit directement en licence si les profs de prépa n'ont pas complètement pulvérisé ton dossier Et ne pas trop s'étonner de passer de 14 de moyenne en terminale à 3 en prépa, hein
Marsh Posté le 14-07-2006 à 15:38:02
ok ok, meme si prépa est la voie royale vers ingénieur, alors pourquoi ne pas faire une fac puis école, ou iut puis école ou iup, car au final, sa reviendras au meme et je me serais moins tué a la tache... sa ne sera peut etre pas marqué prépa sur mon cv, mais si je bosse bien, je pourrais a mon avis m'en sortir aussi bien qu'en prépa finalement! Et ne vaut il aps etre dans les premier d'une promo de fac ou d'iut, qu'etre moyen ou mauvais en prépa ??....
Marsh Posté le 14-07-2006 à 15:38:24
L'IUT c'est très bien mais si tu as été accepté en prépa je pense que ce n'est pas ton niveau. En plus j'ai lu que le domaine de l'informatique était bouché, "tu risque de finir ta vie en réparant des ordi" (m'a dit mon prof de math). Moi je ce que je peux dire c'est que si tu pense avoir encore du potentiel a fournir alors va en prépa, même une prépa d'un niveau moyen voir bas t'ouvre des portes prestigieuses... Après certaines personnes pourront certainement me contredire car je viens d'avoir mon bac, j'attends encore les résultats d'écoles, pas d'experience, etc... Mais je pense m'être suffisament renseigné... Voilà en te souhaitant du courage, à bientot.
Marsh Posté le 14-07-2006 à 15:57:28
gelope a écrit : pourquoi ne pas faire une fac puis école, ou iut puis école ou iup |
Le seul et unique schéma possible, c'est "prépa->école". C'est comme ça, même si tu veux que ce soit autrement. A 18ans, tout ça on ne le comprend pas, mais des études, j'en ai fait suffisamment pour te le dire
gelope a écrit : car au final, sa reviendras au meme et je me serais moins tué a la tache... |
Non là, il ne faut pas que tu partes avec cet état d'esprit. Le temps que tu penses perdre maintenant, tu le gagneras au centuple bien plus tard. Là, il faut juste que tu acceptes de travailler sans savoir pourquoi. Tu n'as pas le recul pour suggérer d'autres possibilités. C'est con à dire, mais bosses, tu comprendras plus tard.
Si tu passes par prépa, tu as deux possibilités après :
1) devenir ingé
2) continuer en université. Dans ce cas également, bac+5 mini sinon, ça ne sert à rien
Après, je te dis, l'iut, je ne sais même pas ce qu'on y fait
Marsh Posté le 14-07-2006 à 16:04:30
Oui, mais je suis sur qu'apres une licence ou un iut on peut aller en école d'ingé! Je parle pas de mine ponts ou centrale, mais il y a des places en école d'ingé pour ceux de la fac ou de l'iut
La on a bcp parlé de prépa, mais entre l'iut info, la fac maths/info et celle de sciences de l'ingénieur, a votre avis, que faudrait il privilégier?
Marsh Posté le 14-07-2006 à 16:05:07
Si tu veux intégrer une bonne école d'ingénieur après iut ou fac, il faudra aussi surement te "tuer à la tache" pas mal..
Après la mpsi, il semblerait que ce soit très axé mathématiques bien théoriques et physique, bref pas forcément des trucs qui te serviront beaucoup plus tard, mais ça a le mérite de t'apprendre à bosser. A ta place j'y irais si tu aimes bien les mathématique et que tu es prêt à en bouffer pas mal.
L'IUT est une formation proféssionalisante, donc recherchée par les recruteurs, mais il faut être sur d'être bien classé pour obtenir une école d'ingé.
En tout cas croire que tu peux décrocher une meilleure école en passant 2 ans plus cool à la fac/iut qu'en bossant en prépa c'est se mettre le doigt dans l'oeil..
Pour les écoles prestigieuses dont ils parlent dans le topic ingénieurs la grande désillusion, je pense qu'elles recrutent très minoritairement ailleurs qu'en prépa et sur concours, donc pour celles ci, la recette c'est clairement être doué, aller en prépa et sacrifier" 2 voire 3 ans à taffer comme un bourrin.
En fait à toi de voire si tu préfère faire des études théoriques, ou si tu eux tout de suite avoire affaire à du concret.
Pour ce qui est de l'informatique, je ne pense pas que ce soit un secteur bouché, en tout cas pour ce qui est du génie logiciel, qui représente une bonne partie de l'informatique.
Pour ma part j'ai décidé d'intégrer une école en 5 ans (l'INSA lyon), car ca permet de savoir dans quelle voie on s'engage, sans avoir peur des concours et pour profiter d'un campus et d'une vie étudiante, que l'on ne retrouve pas en prépa.
En tout cas, éssaye d'être objectif dans ton choix, et pense au genre de métiers que tu veux éxercer plus tard.
Marsh Posté le 14-07-2006 à 16:07:50
gelope a écrit : Voila, je me retrouves devant un choix difficile: Je viens d'avoir le bac scientifique spé maths, avec mention, et je suis accépté en prépa mpsi, fac de maths/info (en privé), fac de sciences de l'ingénieur (en privé) et iut informatique... |
Avant de t'orienter quelque part, réfléchi d'abord à ce qu'il te plaira, car si tu as réelement lu le topic "ingénieur : la grande désilusion" , bcp sont blasés car on les a orienté dès le lycée vers les écoles d'ingé parce qu'ils avaient de bonnes notes, mais finalement le métier ne leur plait pas bcp voir pas du tout et ils se retrouvent à déprimer.
Sinon pour Grosboc, de nos jours il y a pleins de facon de rentrer en école d'ingé (meme dans les bonnes), les iut sont de bonnes passerelles, la fac également, les prépa intégrées (qui sont certes des prépas) le sont également ....etc
Marsh Posté le 14-07-2006 à 16:12:31
PS: je suis pas spécialiste dres facs, mais une fac privé de SI, déja ca doit couter cher, en plus ca doit pas être très sélectif et c'est pas une formation en info, donc pense au métier que tu veux éxercer avant à la formation, et si tu sais pas encore, va en prépa, ca te laisse toutes les portes ouvertes mais c'est justement clairement pas professionalisant.
Mes parents connaissent un polytechnicien qui dit clairement qu'il a quasiment rien appris de ce qui lui sert en prépa et même en école.
L'argumentaire de GrosBoc sur ce que tu peux gagner au centuple après avoir fait des maths en prépa me parait douteux, à part des méthodes de travail et une capacité de travailler beaucoup, le contenu de la prépa ne te servira pas en général dans ton métier.
Marsh Posté le 14-07-2006 à 16:22:24
Quand je disais que le seul moyen d'aller en école, c'est de passer par la prépa, je me référais de tête à ce genre de documents :
http://www.polytechnique.fr/concours/index.php
http://www.ensmp.fr/Fr/Formation/2 [...] l/ast.html
Les admissions sur titre sont ultra minoritaires. Polytechnique, 10 places d'universitaires sur 400 places pour les élèves français. Ok quoi qu'il arrive, tout le monde ne passe pas par cette école, inutile d'en faire un fromage, merci Statistiquement, autant mettre toutes les chances de son coté et être du coté de 390 que des 10, non?
Pour hugogogo : "à part des méthodes de travail et une capacité de travailler beaucoup". C'est tout ce qu'on demande dans la vie courante !
Le fait de faire des maths à grosse dose, c'est juste le moyen d'y arriver.
Marsh Posté le 14-07-2006 à 17:02:53
artsamie a écrit : pourquoi choisir une fac privée ? |
oui c'est vrai que c'est bizarre, c'est sans sélection le passage en première année de fac , donc autant aller en fac publique (à moins que les facs privées aient de avantages en plus)
Marsh Posté le 16-07-2006 à 20:13:26
salut
j ai fait un dut, et apres un cycle d ingenierie
si tu ne sens pas de faire prepa, alors tu risques de craquer quant tu vas voir l ambience et l esprit (on est l elite...), et donc de perdre 1 an sauf si tu te debrouille super bien
Par contre, tu n`auras pas toutes les ecoles avec un DUT, les meilleures ne prenant que les prepas
Quant a la fac, tout le monde peut y rentrer, ce qui decredibilise totalement la selection qui est effectuee a posteriori dans quelques branches, et de plus les etudes sont dures (faut se prendre en main, on fait surtout de la theorie, et les debouches ne sont pas evidents) et pour finir la creme de l universite se retrouve en competition avec toutes les autres filieres...
a son detriment...
Pour moi, la fac, a part quelques domaines, c est une voie de garage
Donc pas de solution evidente!
Une autre chose, c`est vrai qu`apres une prepa, cela ne te posera pas de probleme de bosser en moyenne bcp plus que la moyenne des francais et pour salaire qui peut etre le double du smic (si tu debutes a paris)
Le plus simple serait de faire une correspondances desirs/capacites pour avoir un ordre d idees des secteurs qui pourraient te plaire
Le mieux serait de faire plus de stage, petit boulot pour savoir de quoi il en retourne ensuite en focntion des pistes que tu as identifie
Par exemple moi en 1999, je voulais participe a la grande aventure de l an 2000 et du reseau, mais quant je suis sorti, les besoins avaient deja change...
et en consequence ils n`avaient plus autant besoin de moi...
c`est pas grave je gere....
Cela aurait ete plus simple si au lieu d ecouter la propagande des magazines d infos (nouvel obs, le point,...) et les prejuges du grand public, j avais fait le boulot de mieux me connaitre
qui n`est pas valorise durant les etudes, donc peu le font
Marsh Posté le 16-07-2006 à 20:39:43
Franchement integrer une école du groupe A en ingé c'est plus facile en passant par la fac que par la prépa, ca parait minoritaire les admissions, ca n'est vrai qu'à l'X pour le reste c'est statistiquement plus facile.
Marsh Posté le 16-07-2006 à 20:56:06
Puisque tu ne sais pas ce que tu veux faire et que tu es pris en prepa, c'est que tu as le niveau a condition de bosser.
Dans deux ou trois ans, tu auras eu le temps de reflechir et tu iras plus loin qu'avec les autres options que tu cites.
Vas surtout pas a la fac, tu as une chance sur deux de te noyer.
Marsh Posté le 17-07-2006 à 00:09:08
GrosBocdel a écrit : Quand je disais que le seul moyen d'aller en école, c'est de passer par la prépa, je me référais de tête à ce genre de documents : |
Un concours est un concours, il faut savoir "se vendre" pour prétendre, comme le dit si souvent mon prof de chimie
Marsh Posté le 17-07-2006 à 10:13:04
GrosBocdel a écrit : Quand je disais que le seul moyen d'aller en école, c'est de passer par la prépa, je me référais de tête à ce genre de documents : |
Si précisément, il faut en faire un fromage. Apprends à être rigoureux avant de donner des conseils. Ce n'est pas le seul moyen, puisqu'il en existe d'autre donné par wasa131313. Dire que c'est le seul moyen, c'est de la desinformation. Sinon l'argument 390/10 ca ne signifie rien quand tu ne connais pas le rapport x/y représentant le nombre de candidats d'entrée, et encore même là ... Les statistiques tu peux tjs les travailler dans le sens que tu veux
(ps : j'ai pas été voir tes liens, c'est peut-être noté mais pas le temps, donc si c'est présent c'eût eté bien de le noter ici également)
Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:15:06
Paracyber__ a écrit : Si précisément, il faut en faire un fromage. Apprends à être rigoureux avant de donner des conseils. Ce n'est pas le seul moyen, puisqu'il en existe d'autre donné par wasa131313. Dire que c'est le seul moyen, c'est de la desinformation. Sinon l'argument 390/10 ca ne signifie rien quand tu ne connais pas le rapport x/y représentant le nombre de candidats d'entrée, et encore même là ... Les statistiques tu peux tjs les travailler dans le sens que tu veux |
GrosBoc à raison de conseiller la voie Prepa si l'on vise les ecoles de premier niveau. Les entrées latérales existent mais ne concernent que des cas particuliers que l'on ne peut pas viser spécifiquement à l'age de 18 ans.
En plus rentrer dans une de ces ecoles en étant rentré par la fac, c'est rester marqué à vie du sigle "entré par la petite porte" et ça compte entre X.
Marsh Posté le 17-07-2006 à 12:48:28
chibani a écrit : Puisque tu ne sais pas ce que tu veux faire et que tu es pris en prepa, c'est que tu as le niveau a condition de bosser. |
2 choses:
-d'une part ca depend de la prépa, entre Henri 4 et une toute petite prépa, c pas le meme probleme
-Et puis le "sacrifice" de 2 ans de vie, c tres exagéré, tu bosses bien plus qu'au lycée, mais bien loin des 80h par semaine qu'on annonce parfois (50-60 ct les grosses semaines pour moi). Donc si tu es pas trop loin de ton lycée et que tes horaires sont pas trop pourries (c assez souvent le cas, vu qu'il y a peu de matieres et des profs dediés ou presque)
Marsh Posté le 17-07-2006 à 20:45:56
simboss a écrit : 2 choses: |
+1
pi tout le monde ne vise pas un école groupe 1 non plus
Et pour les écoles groupes 2 , c'est largement faisable d'intégrer l'un d'elles en passant par une voie dite "détournée" (entendez par là fac, DUT ...etc)
Marsh Posté le 14-07-2006 à 15:18:36
Voila, je me retrouves devant un choix difficile: Je viens d'avoir le bac scientifique spé maths, avec mention, et je suis accépté en prépa mpsi, fac de maths/info (en privé), fac de sciences de l'ingénieur (en privé) et iut informatique...
Malheureusement, je ne sais aps quoi choisir! Je ne sais meme pas ce que je veux faire plus tard, meme vaguement: je veux juste, comme tout le monde, gagner de l'argent et faire qque chose qui me plait!
La prépa, sa a l'air bien, mais bon on m'a dit que sa "gachait" deux ans de la vie, dans le sens ou on travaille bcp! Apres, j'ai entendu dire, que si on était pas dans l'élite, coté résultats et qu'on avait pas des écoles vraiments intéréssentent a la fin, on ne pouvrait pas vraiment a la fin avoir un métier forcément intérrésent, cf le poste ingénieur; la grande désilusion
Apres, la fac.... Je ne sais pas trop en quoi sa consiste, mais on m'a dit que c'était trop théorique, et que finalement a la sortie, un recruteur préférait un gars qui sort d'un iut pour le coté pratique de ses études. De plus, la fac me couterais a elle seule, 3100/an, + le logement....etc
Finalement, l'iut, ou j'ai entendu qu'il ne fallait pas s'arreter apres sans quoi les possibilités n'étaient pas géniale...
Les seuls renseignements que j'ai eu, c'est grace a des connaissances ou grace a votre forum, le C.I.O étant a mon gout incompétant.....
J'ai personnelement, éliminé la prépa, j'hésite alors entre la fac ou l'iut
Je dois donner ma réponse lundi pour l'iut, alors merci de m'aider rapidement!!!