appel à témoin (MSG Bac+4) - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 14-03-2007 à 17:08:21
Tu fais un dess qui n'est pas situé dans le haut du classement
Sinon la nouvelle mode c'est de faire un DEA (même si c'est en province) et de commencer à travailler tout en faisant une thèse. C'est un excellent moyen de booster une carrière
Et pense à un stage de césure, ça peut être une très bonne chose
Marsh Posté le 14-03-2007 à 17:37:19
En même temps pourquoi tu es si défaitiste ?
J'ai intégré un Master plutôt bien côté de Dauphine en venant d'un obscur IUP de Banlieue, sans non plus être major.
Tu vas à un forum, tu récoltes des infos, et tu viens te plaindre sur un forum... je pense qu'en effet tu as raison de te poser tes questions sur ton avenir (au moins sur ton état d'esprit)
Enjoy
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:30:51
OriGiNaL_MaSsE a écrit : En même temps pourquoi tu es si défaitiste ? |
c'est dur
les bons m2 sont quand même hyper selectifs, dans notre promo les gens sont démoralisés car sur les 30 étudiants (msg2 dauphine apprentissage) de l'année dernière seulement 4 on eu un des M2 phares de dauphine
OriGiNal c'est bien si tu as eu le m2 que tu voulais, mais il y a pas mal de personnes qui ont 10 ou 12 et qui réalisent que les portes leurs sont fermées pour l'année prochaine.
En tout cas je suis également preneur de témoignages. Pour ma part je connais pas mal de msg2 qui ont choisis l'année de césure et qui ont trouvé d'excellents stages (M&A calyon, analyse crédit BNP new york...) et pas seulement par piston
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:35:59
thunder67 a écrit : voila je créée ce topic suite à ma petite visite sur le forum du dess 203 de dauphine qui ma donné une GROSSE MAIS UNE GROSSE claque dans ma gueule (cf section CV attention ceci est à vos risque et peril ) |
Tu viens de découvrir que les DESS/master les plus cotés étaient réservés à ceux ayant les meilleures notes ?
Sans blague ?
Tu vis dans quel monde ?
C'était avant qu'il fallait bosser, pour toi, c'est trop tard, tu fais une croix sur lesdits masters, et tu en fais un moins coté, voilà tout. Et le seul responsable là dedans, c'est toi même. Alors venir te plaindre parce que tu ne peux rentrer dans l'élite alors que tu n'as pas les capacités/pas assez bossé pour, excuse-moi, mais je trouve cela vraiment puéril...
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:40:51
Oliv'95 a écrit : c'est dur |
Idem au dessus (je dirai même pire, ca s'adresse limite directement à toi).
Ca s'appelle la sélection, faut être mûr assez tôt pour s'y préparer et se donner les moyens de son avenir, et se démoraliser ce n'est que réaliser son propre échec.
Fallait vous réveiller avant les mecs, si vous avez les capacités d'y rentrer... sinon, c'est que vous êtes utopistes.
Ca s'apelle la vie (FT dirait ".com", mais je m'en abstiendrai).
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:46:41
Tetedeiench a écrit : Tu viens de découvrir que les DESS/master les plus cotés étaient réservés à ceux ayant les meilleures notes ? |
et toi tu vie dans quel monde, qui tu es pour critiquer un mec que tu connais meme pas, t l'élite c ça.. franchement elle a aucune raison d'etre fier l'elite,
ta bien travailler à l'école bravo et alors ta gaché ta jeunesse pour quoi pour qui..
c qui l'immature dans tout ça, celui qui se met au boulot après 20ans, ou le petit conn qui se permet d'emmetre un jugement autain....
franchement si toi t de l'élite... tu gache l'élite et du coup c plus l'élite...
jsais meme pas pkoi jperd mon temp a te repondre
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:52:22
galatee2 a écrit : et toi tu vie dans quel monde, qui tu es pour critiquer un mec que tu connais meme pas, t l'élite c ça.. franchement elle a aucune raison d'etre fier l'elite, jsais meme pas pkoi jperd mon temp a te repondre |
Loupé
1- Je n'ai jamais dit faire partie de l'élite (bravo pour ta capacité à lire et à comprendre un message)
2- Une chose est sûre : avec un niveau en français aussi abyssal, tu n'en feras jamais partie non plus, c'est plus qu'une certitude, à ce stade
3- J'ai un DESS moyennement coté (TIIR). Me dire de l'élite, ce serait une bonne blague, tiens !
4- J'ai la chance de pouvoir ajouter des choses ayant du poids à mon CV, complétant mon diplôme
5- Ce que j'ai dit est à la portée de compréhension de n'importe qui : ca s'appelle la compétition, et encore heureux que les meilleurs aient les meilleures places tiens...
6- Je suis loin d'avoir gâché ma jeunesse
Bref, retourne à l'école primaire pour apprendre à écrire sans trop de fautes d'orthographes, et au collège pour apprendre à lire un message et à y répondre sans être à une dizaine de kilomètres environ du message initial. Ensuite, on pourra en reparler et construire. Là, tu ne fais qu'aller en prison en passant par la case "Honte" et "Ridicule" et sans toucher 20.000 Francs (ca fait un bail que j'y ai pas joué tiens...).
Limite, je me demande pourquoi je perds mon temps à te répondre aussi, tiens.
En passant, se faire des films comme tu le fais, m'imaginant déjà en nerdz puceau sortant de l'X ayant jamais pris une cuite, je trouve cela franchement très très drôle
Marsh Posté le 14-03-2007 à 18:59:05
Tetedeiench a écrit : Idem au dessus (je dirai même pire, ca s'adresse limite directement à toi). |
Donc tu trouves cela normal qu'une université t'accepte et te délivre un diplome qui n'a plus de valeur sur la marché du travail suite à la réforme LMD ?
Les gens qui rentrent à dauphine on leur dit "vous avez fait le bon choix : c'est le même niveau qu'une prépa, de plus les M2 de dauphine valent bien les diplomes d'une parisienne"
Sauf que seulement 10% des gens qui rentrent dans cette fac sortent avec le M2 super coté. Tu trouves cela normal ?
Les 10% de tête s'en sortent, les autres rament pour finir leurs études, c'est logique pour toi ?
La plupart des gens en msg2 cherchent des stages ou se préparent à sortir 15K pour un MS, on a le droit de se demander ce qu'ils deviennent
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:04:02
Tetedeiench a écrit : Loupé |
Ca n'enlève rien au fait que ton intervention est nulle
Si tu as un dess "moyennement coté" alors donne nous plutôt des conseils.
C'est une compétition mais c'est aussi l'avenir de chacun qui se joue donc on a le droit de se poser des questions, d'être inquiets et de demander ce que l'on peut espérer
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:06:18
Oliv'95 a écrit : Donc tu trouves cela normal qu'une université t'accepte et te délivre un diplome qui n'a plus de valeur sur la marché du travail suite à la réforme LMD ? Sauf que seulement 10% des gens qui rentrent dans cette fac sortent avec le M2 super coté. Tu trouves cela normal ? La plupart des gens en msg2 cherchent des stages ou se préparent à sortir 15K pour un MS, on a le droit de se demander ce qu'ils deviennent |
Ah, le fameux argument de la réforme LMD... Comme si, du jour au lendemain, tous les gens ayant un BAC+4 allait se retrouver sans rien... Je savais pas que la réforme LMD virait aussi tous les DRHs en place, tiens, ainsi que leur propre cerveau...
Les gens qui rentrent à Dauphine doivent faire la part du bon grain de l'ivraie, et ne pas croire tout ce qu'on leur dit. L'éducation, c'est pas le paradis non plus. Faut être franchement crédule pour croire qu'on peut rentrer avec des notes moyennes et sortir avec un putain de diplôme sans faire de prépa... que le M2 en question soit réservé aux meilleurs ne me choque absolument pas : le nombre de place est limité, et je vois pas pourquoi on instaurerai une loterie alors qu'on pourrait donner le diplôme aux meilleurs.
Bref, franchement, je ne vois ici que de l'alarmisme habituel étudiant, sans trop de fondement car ultra nombriliste (1000 balles que t'es dans ce cas là), peu réaliste "à cause du LMD tous les BAC+2 et BAC+4 valent plus rien du jour au lendemain"-powered, et un peu de rancoeur de ne pas avoir fait ce qu'il fallait pour y rentrer, dans ce fameux M2...
Les places sont limitées, voilà la belle affaire. Suffit de faire un autre M2, et basta !
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:10:44
Tetedeiench a écrit : Loupé |
les fautes c parce que j'écris à l'oreille...
je m'estime de l'élite étant de ceux qui voit la beauté de la vie...
tu sais ce qui se prenne pour des artiste parcequ'il voit des arc en ciel dans le brouillard, jpense que tu pourrais pas comprendre..
sinon, l'élite social l'échelle, l'assenseur la théorie de la pesanteur.. c du blabla... les plus malins ne se croit pas au dessus mais à cotés ou sur une autre planete...
tu sais quoi, c ta violence dans ton post qui m'a édifié et j'ai eu la betise de te repondre avec de la violence...
peut importe , si jvoulais continuer ce petit jeu je te dirait
sinon j'ai pas mal d'admiration pour une seul formation en france et c l'x...
donc non je ne t'immaginé pas à l'x...
quant a savoir si oui ou non tu avais jouer a XY avec une fille, je repondrais qu'il faut encore voir la fille, et puis si ta pris une cuite elle aussi surement...
enfin c pas si amusant et puis c très facile quand on ne voit pas l'adversaire quand à l'école primaire ca me touche beaucoup... je vais y songer...
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:11:18
Oliv'95 a écrit : Ca n'enlève rien au fait que ton intervention est nulle Si tu as un dess "moyennement coté" alors donne nous plutôt des conseils. |
Il faut se poser les questions qu'il faut. Pas "c'est trop injuste faisons la révolution mes frères !!!", mais bien "qu'est ce que je fais maintenant". La voilà la question à approfondir.
Mon avis personnel, c'est que le diplome peut être accessoire si ton CV contient des expériences ou des choses personnelles suffisamment intéressantes. Et ca, ca se fait par soi-même.
J'ai deux ans d'XP (sans compter les stages hein), je viens de changer de poste, et on ne me parle même plus de mon DESS, mais bien de ce que j'ai fait à coté. Le contenu du diplôme, ils s'en foutent. Ils notent bac+5 et fini. Ce qui les intéresse, c'est mon long séjour à l'étranger, mon projet perso qui a du succès, etc.
C'est qu'un exemple hein, mais franchement, même si le diplome sert de porte d'entrée, les expériences personelles et professionelles (évidemment) sont au moins tout aussi déterminantes.
Plutôt que de pleurer sur les super diplôme auquel tu ne peux accéder, demandes-toi comment sortir de la masse de tes collègues, comment rendre ton profil intéressant, du coup, par autre chose que ton diplôme. La voilà la solution. Evidemment, ca ne marche pas si t'as pas de diplôme, bien sûr Mais d'un autre coté... qu'est-ce qui ressemble plus à un DESS TIIR qu'un autre DESS TIIR ? (par exemple). A toi de te démarquer. Et franchement, ca a rien de super compliqué : de l'imagination, de la volonté, et paf, chaifé. J'y suis arrivé, et ca n'a rien d'impossible...
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:13:48
galatee2 a écrit : les fautes c parce que j'écris à l'oreille... |
Alors celle-là, on ne me l'avait jamais faite. Franchement hein. Détaille, je suis curieux.
Pour le reste, il n'y a rien à répondre : il n'y a rien de constructif, rien de probant, aucun argument et co...
Une petite chose : c'est toi qui a d'entrée conclu que j'avais gâché ma jeunesse pour faire partie de l'élite.... merci de ne pas répondre encore une fois à 3000 bornes pour faire oublier la connerie initiale, à savoir que je ne pense pas avoir gâché ma jeunesse à étudier (au contraire ), et que je ne fais pas partie de l'élite
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:19:14
jai rien conclu j'ai juste repondu de façon agressive à ton agression...
de façon peut etre décaller, mais ca me saoule tout ces gens sur des forum qui sont agressif, tout ces gens dans le métro qui le sont tout autant...
sinon je ne pretend pas construire quoi que se soit, et je ne pense pas que tu puisses comprendre un etat d'esprit tel que le mien...
pour l'écriture à l'oreille ... c l'amour des mots et des histoires briser les conventions et emmerder la littérature classique..
c une façon rebelle de vouloir etre écrivain en master de math...
allez bonne continuation.. monsieur jai pas gacher ma jeunesse loin de là
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:23:29
Tetedeiench a écrit : Ah, le fameux argument de la réforme LMD... Comme si, du jour au lendemain, tous les gens ayant un BAC+4 allait se retrouver sans rien... Je savais pas que la réforme LMD virait aussi tous les DRHs en place, tiens, ainsi que leur propre cerveau... |
Ca ne sert à rien de discuter avec toi, les attaques personnelles ça me fatigue.
Sache que les M2 me sont tous ouverts grâce à mes notes, mais que voir mes potes ramer pour savoir ce qu'ils vont faire l'an prochain ça me tue
La compétition c'est bien, mais quand il s'agit de jouer son avenir, on fait attention à ce que les moins performants ne se retrouvent pas sans rien ; soit réaliste : la msg n'assure pas une formation pointue qui te permet de trouver facilement du travail
Bonne soirée mister !
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:24:57
Tiens, ça faisait longtemps ...
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:25:50
galatee2 a écrit : jai rien conclu j'ai juste repondu de façon agressive à ton agression... sinon je ne pretend pas construire quoi que se soit, et je ne pense pas que tu puisses comprendre un etat d'esprit tel que le mien... pour l'écriture à l'oreille ... c l'amour des mots et des histoires briser les conventions et emmerder la littérature classique.. allez bonne continuation.. monsieur jai pas gacher ma jeunesse loin de là |
Alors là, chapeau. Faire des fautes d'orthographe, de grammaire, c'est être écrivain. Ben voyons. La musique des mots ne s'exprime en aucun cas à l'écrit mais bien à l'oral. C'est ta voix qui les anime. Pas ta plume, qui, elle, ne produit guère de sons ayant un rapport direct avec ce que tu écris...
Tu peux tout à fait emmerder la littérature classique par la profondeur de tes propos, par leur originalité, par leur sens, leurs impacts, et la tournure de tes phrases. Ne pas respecter les règles basiques de l'écriture, c'est bêtement ne pas respecter la forme, ce que tu privilégies manifestement face au fond de tes propos. Au très grand risque que tes propos ne soient lus et compris que par un public beaucoup, beaucoup plus réduit.
Franchement, l'écrivain rebelle sait être rebelle par autre chose que la forme de son écriture... que tu respectes toi même fatalement en restant compréhensible. Ainsi, va au bout de ton idée, poste dans ton propre langage ne reposant sur aucun code, et annihile toi même toute minuscule idée de partage et d'interprétation liée à la base du langage. Et ainsi, produit effectivement quelque chose que personne d'autre que toi ne comprendra, ce qui n'a, en soi, guère d'intérêt de par l'égocentrisme de la chose.
Somme toute, dis plutôt que tu es incapable de rédiger correctement plutôt que de déblatérer de la pseudo-auto-justification bancale mélant maladroitement l'art au fait de ne pas respecter un certain code.
Dis plutôt, aussi, que tu ne respectes pas tes interlocuteurs un seul instant.
Merci, en tout cas, pour ce grand moment littéraire
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:27:50
Oliv'95 a écrit : Ca ne sert à rien de discuter avec toi, les attaques personnelles ça me fatigue. |
La MSG constitue un passeport pour rentrer sur le marché du travail, quoique tu en penses, et la réussite de ses membres ne dépend que de leur travail personnel.
Enfin, sortir de là permet de faire un M2, pas forcément les plus cotés, mais d'en faire. Parti de là, je vois vraiment pas le souci.
Marsh Posté le 14-03-2007 à 19:42:48
Tetedeiench a écrit : La MSG constitue un passeport pour rentrer sur le marché du travail, quoique tu en penses, et la réussite de ses membres ne dépend que de leur travail personnel. |
Ce qui nous ramène à la question de départ : quels sont les emplois drainés par les MSG, quelles sont les formations complémentaires qu'ils peuvent décrocher ?
Marsh Posté le 14-03-2007 à 20:23:42
Citation : Tu vas à un forum, tu récoltes des infos, et tu viens te plaindre sur un forum... je pense qu'en effet tu as raison de te poser tes questions sur ton avenir (au moins sur ton état d'esprit) |
alors tout d'abord tu peut me dire où dans mon message je me suis plaint de quelque chose? Je décris juste ce que j'ai ressenti quand j'ai consulté les cv des ces gars. Cad que ça m'a fait l'effet d'une grosse claque dans ma gueule pour me faire retomber de mon nuage.
mon état d'esprit? he bin sache que j'était vraiment optimiste et motivé pour entrer dans ce genre de master 2 avec mes ridicules 12 de moyenne mais qu'après avoir vu la provenance de ces gars, je me dit ha d'accord mais ils sont où les gars qui ont une petite mention mais loin dérrière les majors? tiens je ne les vois nulle part? mais que font -ils cette année alors? pas eu de master 2? ou peut être qu'ils ont intégrer des master du fin fond de la france? Qui sait!
D'où mon interrogation sur mon avenir!
Marsh Posté le 14-03-2007 à 21:55:27
Perso, je peux un peu témoigner.
Je ne suis pas en msg mais en voie éco (mais pas à dauphine). Il est vrai que ca ne soit pas tout à fait normal qu'on ne retrouve pas une majorité de Dauphinois dans certains de leurs dess. Ca revient un peu à cracher sur son propre cursus quand même.
Pour ce qui est de dauphine et prépa il ne faut pas abuser, à Dauphine on est loin du rythme de la prépa , d'ailleurs ceux qui se font virer des bonnes prépa rentrent à dauphine.
Pour le M1 il faut accepter de jouer avec les règles, il faut cartonner moi je vois pas en quoi c'est nouveau ou étonnant. Il y a énormément de compétition et c'est normal que les meilleurs intégrent un bon M2.
En plus la selection ne se fait pas que sur les notes mais sur les exp pro et autres activités.
Marsh Posté le 14-03-2007 à 22:09:11
Ca part un peu en troll non ?
Au delà du fond, c'est un peu le coté "Je viens me rassurer sur HFR que mon échec est pas moral" qui est dérangeant.
Et puis il reste aussi a définir ce qu'est un bon Master de Dauphine....
Marsh Posté le 14-03-2007 à 22:31:20
OriGiNaL_MaSsE a écrit : |
En finance ;
203
104
222
224
225
En gestion des orga.
101
En MathsFi yen a aussi un bien
Marsh Posté le 15-03-2007 à 11:44:36
thunder67 a écrit :
|
Ils sont dans d'autres Master2.
Faut arrêter le délire, la majorité des BAC+4 en ont un, de master, heink...
Marsh Posté le 18-03-2007 à 23:27:52
thunder67 a écrit : voila je créée ce topic suite à ma petite visite sur le forum du dess 203 de dauphine qui ma donné une GROSSE MAIS UNE GROSSE claque dans ma gueule (cf section CV attention ceci est à vos risque et peril ) |
Heureusement que la vie ne s'arrête pas. Il y a d'autres master 2 et puis tanpis s'ils sont moins côtés. Je pense qu'après c'est à chacun de se démarquer. Certes ce n'est pas facile, et ça peut faire râler. Mais bon c'est soit se morfondre, soit foncer.
A chacun de trouver sa route...
Marsh Posté le 19-03-2007 à 00:53:28
thunder67 a écrit :
|
Sorti de MSG Créteil avec 12,08 je suis mastère spécialisé à l'Essec.
à Tetedeiench : Tu as raison, mais tu n'es certainement pas obligé d'être aussi agressif dans tes réponses ...
Marsh Posté le 19-03-2007 à 21:49:05
zmasterd a écrit : Lequel de MS à l'essec stp? |
Management des Systèmes d'Information Répartis (j'ai eu un DUT Informatique avant)
Marsh Posté le 14-03-2007 à 16:26:56
voila je créée ce topic suite à ma petite visite sur le forum du dess 203 de dauphine qui ma donné une GROSSE MAIS UNE GROSSE claque dans ma gueule (cf section CV attention ceci est à vos risque et peril )
je lance donc un appel à témoin pour savoir ce que les étudiants ayant un bac +4 deviennent c'est à dire ceux qui n'ont pas pu obtenir de dess situé dans le haut du classement
ont-ils trouver l'emploie qu'ils voulaient avec le salaire qu'ils peuvent espérer? si oui à combien il monte?
ce topic s'adresse donc à tout ceux qui ne font pas partie des majors de promo cad les personnes figurant à partir de la 50 ème places jusqu'à la 300éme de msg2 dauphine, sorbonne, assas, nanterre pour paris mais aussi les autres fac dans toutes la france et les autres filière d'économie ou gestion.
merci pour vos réponse car là je me pose réellement des questions sur mon avenir.
Message édité par sayen le 14-03-2007 à 19:26:56