Je suis nouvelle sur le forum et désespérée. En effet, depuis le mardi 27 mai je suis mise à pied à tître conservatoire et j'ai un entretien lundi matin à 10 heures. On m'accuse d'avoir intentionnellement mis à mon profit des commandes pour augmenter mon chiffre d'affaires. Ce qui est complètement faux. Quand on m'a annoncé ça je suis tombée des nues. Je pense juste que c'est une accusation non fondée pour me mettre dehors car je n'ai jamais atteint mon chiffre d'affaires. Si j'avais fait ce dont on m'accuse j'aurais un super chiffre d'affaire ce qui n'est pas le cas. Je n'ai même pas de prime et c'est pas du tout ce qui m'intéresse. Je déteste les compétitions. Et je sais très bien que je n'ai rien fait pour porter atteinte à l'entreprise. Je ne sais pas ce que je risque si je n'arrive pas à me défendre. Je ne suis pas du genre à m'emporter même si je sais que j'ai raison. Ils ont bien choisi leur victime. Je voudrais savoir ce que je risque suite à mon entretien. Que dois-je faire ?  
Je vais être accompagnée d'un syndicat mais elle me dit qu'elle n'a pas le droit de parler tant qu'on ne lui donne pas la parole. Est-ce vrai ? On va me mettre sur le dos une faute grave alors que je n'ai rien fait. Je suis au bord de la dépression. Merci pour votre aide.

Hello,
 
Ne gache pas ton week-end à penser à ça... Même si c'est pas évident !
Si tu es certain de ta bonne foie (ce que je ne doute pas), et que tu n'as vraiment rien à te reprocher, alors tu ne risque rien... C'est à ton employeur de prouver que tu as commis une faute grâve...
 
Par contre, si dans ton contrat de travail, une clause stipule que tu dois atteindre un certain chiffre d'affaire, et que tu ne l'as pas réalisé, alors là il peuvent te mettre à la porte pour cette raison... Par contre si rien n'est précisé, ca expliquerait pourquoi il cherche une raison pour te virer.
 
En tous les cas, si dans ton contrat rien n'est prévu au cas ou tu n'atteindrais pas le CA demandé, et que tu n'as pas commis de faute grâve, et qu'ils parviennent tout de même à te licencier, alors tu peux saisir les prud'hommes, qui sauront de conseiller... Il y a de grande chance qu'ils demande réparation (soit qu'ils te reprennent, ou indemnise le préjudice de la perte de ton emploi).
 
Ne te turlupine pas trop, si tu n'as pas fait de fautes grave, alors tu es dans tes droits.
 

 
Dis-toi qu'un employeur joue avec le feu quand il colle une faute à qqn, sans preuve et pour le virer. Donc, il n'ira au bout de sa démarche que s'il pense ne pas être emmerdé.  
 
A ta place, j'essaierais de montrer que je sais me défendre. Donc, si j'étais toi, j'irais voir un avocat spécialisé dans le
droit du travail. Normalement, pour ce style d'entretien, tu peux venir accompagnée d'un avocat.
 
Mais pour ça, faut etre certain que tu es dans ton bon droit

Cela fait partie des techniques classiques pour virer du personnel dont on ne veut plus. J'avais été évincé d'un poste de cadre pour un motif tout aussi bidon.
 
Bien sur, il faut des preuves à ton employeur et à la limite, joue franc-jeu et essaie de comprendre quelles sont ses réelles intentions.
Il ne veut plus de toi ? Ca se négocie, à toi de voir.
 
Quant à ton représentant du personnel, il a le droit de parler : si la convocation est orale, elle n'a rien d'officiel et n'a aucune valeur. Tout licenciement est consécutif à un entretien préalable notifié en courrier recommandé.
 
Autre hypothèse : ils veulent des explications, ce que tout employeur a le droit de faire. Demande des éléments, des traces, des explications sur ce qui leur a mis la puce à l'oreille.

La mise à pied a été notifiée par recommandée avec AR ?
Normalement l'entretien doit intervenir avant la sanction, et celle-ci "ne peut intervenir moins d'un jour franc ni plus d'un mois après le jour fixé pour l'entretien. Elle doit être motivée et notifiée à l'intéressé." (L 112-41 du CT). Alors que là si j'ai bien compris, ta direction te suspend d'abord et elle ne t'expliquera les raisons que lundi, 6 jours après.
Comme tu racontes ton histoire, ton employeur ne respecte pas les procédures, et devant les prud'hommes il perdrait.
Lui murmurer ça simplement ça va le faire réfléchir.

 
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Un autre très grand classique pour se débarasser d'un commercial est de lui assigner des objectifs impossibles à atteindre, tout en lui faisant croire que l'atteinte partielle des objectifs suffira. Si le pauvre commercial le gobe, alors il est foutu, objectifs non atteints après acceptation de sa part = la porte. C'est tout bénef pour la boîte car même si par miracle l'objectif est atteint c'est plein de tunes qui rentrent, donc virer le commercial ce sera pour la prochaine fois, on peut même alors encore relever les objectifs puisque ça "prouve" qu'ils étaient raisonnables donc qu'on peut faire plus.
 

 
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Ils veulent probablement te virer pour ton manque de "mordant" ("je n'ai jamais atteint mon chiffre d'affaires", "Je déteste les compétitions" ), sans vouloir te juger tu me paraîs trop sensible pour être commerciale, en tout cas dans le domaine où tu es actuellement, là où justement presque tous les coups (bas) sont permis. Alors négocie, car de toutes façons s'ils veulent te virer ils y arriveront.
 

 
Ca m'étonnerait, même s'il y a un risque pour les commerciaux de se tirer dans les pattes surtout lorsqu'il y a des recouvrement dans leur comptes (grands comptes, France seulement, étranger seulement, grands comptes à l'étranger, ...), l'employeur est au courant de tout et se fout de quel commercial fait rentrer l'affaire (les commerciaux non, commission oblige).

sale histoire    
mais, les "patrons voyous" ne sont-ils pas décriés et mis aux piloris par des libéraux comme Sarkozy ?
 
En tout cas la lecture de cette page de sujets seuls devraient à mon sens pousser ton ou tes patrons à se poser les réelles questions dans la mesure ou tu es la personne que tu décris être.
 
Espérant que cette histoire s'arrangera et que l'on aura des nouvelles de cette affaire...
 

Hier cela c'est très mal passé. Celle du syndicat n'a pas assisté à l'entretien. Quand je l'ai vue arriver je lui ai dit que je l'attendais pour y aller mais elle m'a répondu que finalement ça n'était plus elle qui m'accompagnerait. J'ai du me contenter d'une collègue de travail qui, pendant l'entretien n'était pas de mon côté mais du leur. Elle tenait à sa place. J'ai tenté de me défendre comme j'ai pu mais ils ne me croyaient pas. Quand je suis sortie de là, je me suis dit "c'est foutu !". Je dois attendre aujourd'hui ou demain un appel de leur part pour m'annoncer la mauvaise nouvelle. J'aurais préféré le savoir tout de suite. Ca me rend malade

tu vas probablement te faire licencier si c'est ce qu'ils veulent

 
1) Avais-tu reçu une lettre AR pour te signifier cet entretien ?
 
2) Si c'est pas le cas, ça veut dire que ce n'était PAS l'entretien préalable au licenciement.
 
Un conseil : note TOUT, va voir un avocat spécialisé en droit du travail. S'ils ont fait des boulettes dans la procédure, tu seras en position de force pour négocier un chèque en partant

Non je n'ai reçu aucun courrier avec accusé de réception avant l'entretien, on m'a juste remis la lettre de mise à pied en mains propres. A mon avis, ils ne vont pas m'appeler, je vais recevoir un courrier. Ils ne me le diront pas en face.

 
Alors ils sont bons pour les prudhommes.
Deja tu auras du venir à l'entretien avec un avocat, qui aurait signifier l'irrégularité de cette procédure à ton patron ...

 
Donc, je confirme :
1) S'ils ont décidé de te virer, pas la peine de vouloir t'accrocher car ils te pourriront la vie si tu restes (dépression, etc. ). Dans ces cas-là, le but est de les faire cracher à mort, sans aller aux Prud'hommes (très long ...)
2) tu notes TOUT : dates, courriers, échanges verbaux, témoins, etc.
3) tu prends RDV avec un avocat (c'est cher, mais ça peut valoir le coup). Il te conseillera et il t'aidera à monter un dossier qui tient la route.
4) Une fois que t'as les preuves montrant qu'ils n'ont pas suivi la procédure légale, tu vas les voir et tu leur montres qu'ils sont dans la merde.  
 
S'ils sont pas trop cons, ils négocieront, t'auras un chèque.

 
Au contraire, il faut mieux le laisser faire la connerie ...

 
Tu ne tentes pas de te défendre, tu amènes des éléments, des preuves, des traces, des contrats, tout ce qui est en ta faveur et tu leur mets la tête dedans : comment peut-on t'accuser de détouner des commandes à ton compte et en même temps te reprocher de ne pas atteindre tes objectifs ? Si c'était le cas, tu serais vraiment un mauvais élément et ils auraient pu s'en apercevoir avant et prendre les mesures adéquates.
 
Mais comment peux-tu mettre des commandes à ton profit ? Il y a un moyen de modifier les infos du commercial qui a fait les commandes ? Comment dois-tu procéder pour ça ? Aller dans le bureau des collègues et fouiller les documents (difficile de le faire en toute discrétion) ? Modifier les données du système informatique si c'est le cas auquel cas cela signifie que tout le monde peut tout faire et que la sécurité est lamentable ?
 
A l'occasion, cite le nom de la boîte

Pas vraiment
 
Attention rien n'oblige d'envoyé en AR si il ont donné le papier en main propre et quelle à signé comme quoi elle la reçut alors c'est legal.
 
Il n'y a pas enormement de rêgle sur le licenciement alors il faut les connaitres, ce qu'il t'arrive peut arrivé à tous le monde (cela met arrivé).
En général un tel coup amène obligatoirement à un licenciement, ce qu'il font est juste une excuse.
 
Il faut faire ce qu'a dit len22 à part peut ètre pour l'avocat, car tous dépend de ton ancienneté et de ton salaire.
Si tu à moins de 2 ans ou même moins de 5 ans cela ne t'apportera pas grand choses les prud 'hommes
Le mieux est de partir avec ce qu'il te doivent et dans les meilleurs conditions.
Au moins qu'il ne te vire pas pour faute grave...
En général en leur envoyant une belle lettre recommander en leur précisant que tu va les poursuivre si il veulent te licencier sans motif valable cela calme bien les choses.
Mais bon sache que si il veulent te virer il trouveront bien une solution.
 
C'est vraiment pas marrant c'est moment la mais bon...
 
Si tu veut savoir comment cela ce passe tu peut aller sur le site service-public.fr
http://vosdroits.service-public.fr [...] 2234.xhtml
 
Je ne vais pas tout expliqué içi mais déjà lit ça et surtout un seul conseil, ne signe jamais rien.
Tous ce qu'il te feront signé sera contre toi, donc soi tu veux partir le plus vite possible sans les faires chier et tu signe soi tu te sent assé forte (pas toujours facile) et tu ne signe rien.
 
Bon GROS courage et surtout tiens nous au courant...

J'attends toujours un appel de leur part, il est déjà 16h28. Je ne sais même pas encore si je suis licenciée. Je n'ai pas reçu de lettre en recommandé non plus ce matin. Je fais comment pour faire valoir mes droits si je ne sais rien ? Je dois les appeler ou pas ? J'en peux plus de ne pas savoir. Même s'ils me licencient, au moins je ne souffrirais plus de l'attente.

il faudrait quand même te renseigner pour voir si ils ont le droit de te faire une mise à pieds et sous quelle preuve, je te conseil d'aller à la direction du travail pour expliqué ton cas, car en dehors de la finalité de leur actes je pense que là il font les choses dans la limite de la légalité.
En général les entreprise font ce type de chose juste avant de licencier afin de ce prémunir contre un salarié qui voudrait ce vanger.
Je te conseil donc déjà de te renseigner auprès de l'inspection du travail et surement après de leur envoyé un recommander en leur signifiant que tu n'est pas d'accord avec leur accusation et que tu leur demande des preuvent et des explication écrite pour ta mise à pieds.
Dit toi que plus tu leur demandera de chose et plus cela sera précis plus il feront attention à ne pas faire tous et n'importe quoi.
 
Donc cherche des renseignement sur internet va voir l'IT et envois leur un recommander et n'attend pas de leur nouvelle, prend les devant.
 
PS: attention une lettre avec accusé de reception ce n'est pas juste une enveloppe timbré, il faut bien la faire afin quelle soi validé pour un problème éventuel, le mieux est souvant de l'envoyer par la poste direct par internet...
 
Edit :
Voilà un texte que j'ai trouvé :
http://prudhommesisere.free.fr/dis [...] eapied.htm
Tu en trouvera pleins d'autre sur le net.

 
 
Je suis d'accord avec Blusby : actuellement, ils y vont au bluff en faisant des trucs limite légaux, en pensant que tu craqueras rapidement. Sauf que plus ils font de conneries, et plus le retour de baton pourrait leur faire mal
 
=> Si tu vas trouver ton patron, avec ton avocat, en lui disant : "ça, ça et ça, c'est pas légal. POINT. on fait quoi maintenant ?", il risque de changer de ton
 
C'est pas ici que tu trouveras de l'aide concrète. Va voir, au minimum l'inspection du travail (moi, je suis juste un stratège, pas un exécutant   )
 
Mais n'oublie pas que désormais, quoi qu'il arrive, tu ne retravailleras plus dans cette société. Désormais, tu dois donc te focaliser pour négocier ça au mieux, en leur faisant cracher un max de thunes.

Je lui ai laissé un message sur son répondeur. Je ne tiens plus, je ne dors plus, je n'arrive plus à manger et là ils me font encore attendre. C'est à en devenir dingue. Franchement, c'est n'importe quoi ce qu'ils me font. Elle ne servait à rien leur mise à pied. Ils savaient déjà qu'ils me viraient, c'est certain.

 
Eh ho !! faut se prendre en main là    
 
Plutot que les appeler eux, tu appeles l'inspection du travail, tu prends RDV, t'y vas et tu poses les bonnes questions    
 
C'est certainement pas ici que tu auras de l'aide concrète !! Si tu gères ça toi-mm, sans conseil, tu vas te faire plumer.

Ok demain matin je les appèle, je viens d'essayer mais c'est fermé. J'ai pris les devants en demandant un dossier assedic.

 
Il me semble qu'il faut d'abord etre inscrit à l'ANPE pour s'inscrire aux Assedics. A confirmer.

non len22 c'est l'inverse : assedic qui t'inscrit à l'anpe.
 
Comme la dit len22, faut arréter de te prendre la tête car pour cette entreprise tu à 90% de chance de ne plus jamais y travaillé, maintenant il faut te battre pour ne pas partir comme un couillon (comme bc le font).
Donc soi tu te bat un minimum soi tu laisse tomber (déconseillé).
Ne les appels pas, quel bétise, écoute len22 apelle l'inspection, cherche des renseignements sur internet etc.
 
Pour infos tans que tu n'es pas licencié (il y a des procédure obligatoire) tu ne pourra pas t'inscrire au assedic donc il faut y aller dans le bon sens.
Renseigne toi sur internet (forum et sites),
Vas à l'inspection.
Prend un avocat (si un peu d'argent) ou renseigne toi bien, d'après mon renseignement, si on a de l'argent : avocat sinon ont peut toujours ce démerder en fesant de grosses recherche sur internet.
Il existe aussi dans chaque ville des consultation d'avocat gratuite.
 
 
EN TOUS CAS ARRETE de te prendre la tête recherche un autre travail et bat toi si tu à le courage mais ne te prend pas la tête ce qu'il t'arrive arrive de plus en plus (j'ai été virer pour cause : "autre" ).
 
PS; conseil ne téléphone pas à l'inspection vas y c'est toujours mieux un vrai contact...

En tout cas, tiens-nous au courant
 
Et dis-toi qu'une fois que ton boss aura compris qu'il peut avoir bcp à perdre en jouant aux cons, il sera plus conciliant dans la négo

Mais c'est quoi la procédure obligatoire ? Ils auraient du déjà me donner la réponse non ? Oui, il faut que j'arrête de me prendre la tête mais je me suis tellement battue pour avoir ma place (cdd, interim et enfin cdi). Je me demande ce que je vais devenir. C'est vraiment horrible à vivre. Je me remémore tout le travail accompli pour rien et tout le bénéfice qu'ils ont eu grâce à moi. Je ne leur ai rien fait perdre. Et si je perds aux prud'hommes je vais devoir tout payer, je ne suis pas riche
Normalement, après l'entretien l'entreprise doit m'aviser de sa décision sous combien de temps ? Là, ça fait 2 jours et demi. Je fais quoi moi en attendant pour bénéficier des assedic ?  
J'ai appelé mais c'était pas un portable, de ce fait, elle doit être très prise à virer des gens à droite à gauche pour rien, je n'ai toujours pas eu de réponse. En tout cas, c'est super gentil de votre part à tous de m'aider. Ca me redonne un peu le moral. Merci à tous.

 
On ne pourra pas te dire la "procédure" à suivre. Seul un avocat ou l'inspection du travail pourra le faire. D'après ce que tu dis, t'as pas bcp de thunes, ça va donc être chaud pour l'avocat. Donc, dès demain matin, va voir l'inspection du travail.
 

 
Mauvaise nouvelle : le versement des Assedics n'est pas immédiat. T'as une carence dûe à tes CP qui doivent t'être payés, une carence administrative, etc. Pour peu qu'il manque un papier, ça redécale encore ...
 
Bref, je ne pense pas que tu aies un versement avant 1 mois (pour ma copine, c'est monté à 6 semaines. Il faut mieux avoir de la tresorerie d'avance   )
 
Mais bon, qqchose me dit que ta boite a fait du gd n'importe quoi. On ne vire pas les gens co ça, du jour au lendemain, sans motif.
 
Pour l'instant, ne pense pas aux Prud'homme. Essaie plutot de négocier intelligement avec ta boite pour avoir des thunes en partant, sur la base de bons conseils. Pis bon, c'est pas impossible que cette boite ait un "dossier" à l'inspection du travail ...

Mauvaise nouvelle. On m'a appelé cet après-midi, je suis bel et bien licenciée. Ce matin j'ai appelé l'inspection du travail, ils m'ont dit qu'ils avaient droit à un mois pour m'envoyer le courrier alors je suis allée chez le médecin prendre un arrêt maladie. Je peux sortir le matin alors je vais directement à l'inspection du travail. J'ai préparé une liste de questions. Je suis allée aux prud'hommes cet après-midi mais il faut d'abord passer par l'inspection du travail.
Tout a été mis en place pour que je sois virée. C'est franchement écoeurant, à vous dégoûter du monde du travail. C'est déjà difficile de trouver un job mais c'est encore plus difficile de garder sa place. On peut nous virer si facilement.

Et oui c'est ça maintenant le monde du travail en france.
Pour info les prud'hommes c'est un peu la roullette russe, donc il faut y aller uniquement si cela en vaut le coup (bc d'année d'ancienneté, très bon postes très bien payé etc), sinon autant partir et ce là fermé.
Par contre te dire que tu es virer par téléphone cela ne veut absolument rien dire donc il faut attendre la lettre.
Combien d'année CDI à tu ?

 
Pour faire simple : jusqu'ici, quel document signé as-tu reçu de ton employeur ? lettre AR ?

 
T'as une carence de 7jours, + tes congés payés non prits.
Par contre, ils prennent en compte pour le paiement des indemnités le jour de l'inscription (par téléphone ou maintenant dans certains départements directement sur le site assedics.fr), et non pas le jour du rdv.
 
Sinon, sur ton affaire en général, à mon avis c'est plutôt mal barré pour ton patron, qui n'a pas fait grand chose dans les règles à première vue. Et pour le coup de l'arrêt maladie, tu as bien fait aussi. Relaxe toi, laisse faire, et cherche un nouveau job. Lance une procédure Prudhommes ça prend mais ça risque de payer pour toi. Bon courage en tous cas

J'ai une année d'embauche avant j'étais en interim chez eux.  Pour finir comme ça j'aurais du rester intérimaire et je gagnais plus ! C'est vraiment facile pour une entreprise de se débarrasser de quelqu'un dont ils ne veulent plus. Je te colle une faute et hop dehors !  
Ca vaut pas le coup d'aller aux prud'hommes alors... Je vais déjà demander des renseignements. Ce matin je suis allée chercher le reste de mes affaires. Ca m'a dégoûté d'avoir autant donné à cette entreprise et je n'ai jamais été remerciée. J'attends la lettre je vais peut-être la recevoir ce matin. Pour les documents dont j'ai besoin pour m'inscrire aux assedic je vais sûrement devoir les rappeler.

J'ai une autre question. Vous savez ce que je dois faire après la réception du courrier ? Je dois retourner là bas signer quelque chose ?

 
Va voir l'inspection du travail

Des nouvelles ?

Comme on dit " pas de nouvelles bonnes nouvelles "
 
michalatore, tu connais beaucoup mieux le forum que moi
Ce sujet a commencé par un SOS
De nombeux forumeurs ont donné leur avis ou impressions
reamonn a rarement répondu au question posées
Elle est peut être partie en vacances !!!!
 
Malheureusement beaucoup de sujets se terminent comme ça sur HFR