thermodynamique - PCEM1

thermodynamique - PCEM1 - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-09-2008 à 19:40:08    

Bonsoir,
 
Mon problème est simple, je n'arrive pas a résoudre cet exercice (le premier). Je ne vois absolument pas comment tourner les équations pour en arriver à ce qu'il propose en réponse.
Si quelqu'un avait l'amabilité de m'aider, j'en serais très reconnaissant.
 
http://i18.servimg.com/u/f18/11/78/29/50/docume10.jpg

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 19:40:08   

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 20:50:41    

[:jiejie999]

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 20:55:37    

Si c'est pour dire ça, autant te taire.

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 21:22:39    

Alala jamais je pensais que je donnerai des conseils en thermo, moi qui ai jamais aimé ça ayant même pris 2.5 à l'UV :D
 
Ecris la 2ème loi de thermodynamique, tu veras déjà un lien
Après tu as ton équation de variation élémentaire de chaleur, tu passes ça sous forme intégrale et pouf ta le résult (après maquillage mathématique)

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 21:55:33    

Merci pour ta réponse. Voici ce que j'ai réussi à faire, dis moi si cela te semble juste:
 
http://i18.servimg.com/u/f18/11/78/29/50/docume11.jpg

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 22:31:50    

la fin est bonne mais la ligne où tu fais ton intégrale me parait bizarre.
Pour moi c'est R ln[(2V0 - b)/(V0 - b)]
Après tu sors ton 2, ensuite tu fais ta division par V0
 
Dans ton truc le (2V0 - b) -b = 2V0 - 2b = 2(V0 - b) ce qui s'annulerai avec celui du haut

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 22:37:49    

En faisant comme tu dis, voilà ce que cela donne:
 
http://i18.servimg.com/u/f18/11/78/29/50/docume12.jpg
 

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 22:53:24    

pk tu divises le dénominateur par 2 ? (dsl il est tard j'ai plus trop les idées clair mais je trouve ça bizarre).
 
Le mieux pour être clair est je pense de prendre l'expression dérivée.
Que tu écrives la primitives et les bornes où tu intègres et que tu développes pour factoriser après.
Parce que perso ce que je comprend pas sur ta première image c'est le (2V0-b)-b

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 23:06:33    

j'ai quelques soucis avec les intégrales. Je le fait parce que je connais la formule mais je suis incapable de développer. (je connais juste les intégrales avec les primitives et les fonction). Tu saurais m'expliquer concrètement comment, par exemple, on passe de:
 
R x dV/V à R x ln Vf/Vi

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 23:13:12    

Bah qd tu as intégrale de A à B de f(x) dx tu fais F(B) - F(A), F étant la primitive de f.

 

ici tu as dV/(V-b) dans ton intégrale (si on vire le R constante)

 

Tu sais que (ln(u))' = u'/u
Si tu prends u = V-b tu as bien (ln(V-b))=dV/(V-b)

 

Donc si tu prends A=V0, B=2VO, F=ln(V-b) ça te fais :
ln(2V0-b) - ln(V0-b)

 

Et tu sais que la différence de 2 ln = un quotient des ln

 

ln(x)-ln(y) = ln(x/y) donc tu as ln((2V0-b)/(V0-b)) et après tu factorise le numérateur par 2, et après tu factorise numérateur et dénominateur par V0 et tu as ton bazard.

 

C'est important de savoir ce qui se passe à toute étape du calcul


Message édité par Je@nb le 24-09-2008 à 23:21:08
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Marsh Posté le 24-09-2008 à 23:13:12   

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Marsh Posté le 24-09-2008 à 23:17:59    

Un grand merci à toi pour tes explications car on pourrait être difficilement plus clair. Je viens de bien comprendre les intégrales dans cet exercices et en effet, je mé planté au début mais j'ai compris mon erreur maintenant et grâce à toi !
 
Merci donc à toi et bonne nuit !!

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