Sondage pour les votants FN : et si MLP était hors jeux ... - Politique - Discussions
Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:13:53
Après...
Pas de travail...
Pas d'argent...
Pas de pouvoir...
Pas d'enfant...
Pas de femme...
Pas d'ami...
Pas de reconnaissance...
Voici...
Pas de représentant.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:15:30
Il y en a encore qui croient qu'elle a pas ses signatures ?
a chaque élections ils nous font le coup ....
Marsh Posté le 14-02-2012 à 14:35:35
Kromsson a écrit : Drap. |
C'est ce qui est intéressant, un gros report vers Melenchon, alors qu'il a des propositions à l'extrême opposée des "chevaux de bataille" du FN, comme par exemple sur le remboursement des dépenses de santé, régularisation des sans-papiers, regroupement familiales, etc...
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:00:43
Certainement pas Mélenchon
Il est un personnage diamétralement opposé à mes idées
Si MLP n'a pas ses signatures, ce sera un magnifique bulletin blanc
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:00:57
tetsuo34 a écrit : C'est ce qui est intéressant, un gros report vers Melenchon, alors qu'il a des propositions à l'extrême opposée des "chevaux de bataille" du FN, comme par exemple sur le remboursement des dépenses de santé, régularisation des sans-papiers, regroupement familiales, etc... |
T'arrives à déduire ça après 35-10=25 votes (dont on ne sait quel pourcentage d'électeurs non FN)
>> Sondages sans Marine Le Pen : le grand écart…
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:12:03
LooSHA a écrit : |
A l'heure de mon message, çà faisait plus de 30% des votants vers melanchon, donc proportionnellement on peut dire "gros report". On verra par la suite...
Merci, je cherchais justement un sondage de ce genre
mais comme on aime la communauté HFR, un sondage interne est toujours intéressant
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:21:06
tetsuo34 a écrit : A l'heure de mon message, çà faisait plus de 30% des votants vers melanchon, donc proportionnellement on peut dire "gros report". |
Oui mais sans échantillon représentatif et avec si peu de votants, ça ne veut strictement rien dire
Ça ne donne même pas une idée de l'orientation politique des inscrits et/ou participants sur HFR.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:30:04
Donc on ne doit faire aucun commentaire sur les résultats avant d'avoir atteint un nombre suffisant de votants? et quel est ce nombre stp? ou alors on attend que tu nous donnes le feu vert?
non mais n'imp....
Marsh Posté le 14-02-2012 à 15:36:13
tetsuo34 a écrit : Donc on ne doit faire aucun commentaire sur les résultats avant d'avoir atteint un nombre suffisant de votants? et quel est ce nombre stp? ou alors on attend que tu nous donnes le feu vert? |
Mais tu fais ce que tu veux enfin
Tiens, autre biais, le fait d'annoncer un résultat intermédiaire fausse aussi les résultats. Comme si à midi lors d'une élection on donnait le résultat à midi, alors que le vote se termine à 18 ou 20 heures.
C'est un peu comme si tu cherchais à apprendre des choses sur le passé de la planète en étudiant une carotte issue de la glace qui givre ton congélo
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:29:01
A propos des sondages sur le FN, voici une analyse intéressante :
http://blogs.mediapart.fr/edition/ [...] t-national
Quelques extraits :
Citation : Jamais le Front national n’a été crédité de tels scores dans les enquêtes électorales des instituts de sondages. D’après l’Ifop, 20 % des sondés auraient l’intention de voter Marine Le Pen au premier tour de l’élection présidentielle. Selon TNS Sofres, 31 % des Français seraient d’accord avec les idées du parti. Pour la plupart des commentateurs, ces résultats témoigneraient d’une «banalisation» du Front national et s’expliqueraient par un effet «Marine Le Pen». Pourtant, la validité de ces résultats tout comme l'interprétation qui leur est conférée apparaissent éminemment discutables. Auteur de Le Front national : à la conquête du pouvoir ?, Alexandre Dézé revient sur l’un des lieux communs de la campagne. |
Citation : De fait, comme a pu l’admettre Roland Cayrol, ancien dirigeant de l’institut CSA, les résultats bruts obtenus à l’issue des enquêtes sont « faux » (cité par Le Monde, 8 mars 2011). Ce qui implique de procéder à des opérations de « redressement », en appliquant un coefficient correcteur à la structure des répondants. Il reste qu’on ne sait pas grand-chose des modalités de ces opérations, sinon qu’elles suivent un certain nombre de « recettes » mais comportent également une « part de pifomètre » – selon les termes de Pierre Weil, ancien fondateur de la Sofres (cité par Le Monde, 9 mars 2011). Les estimations du potentiel électoral frontiste, qui sont généralement présentées comme le produit de calculs savants, relèvent donc en réalité d’opérations approximatives. |
Citation : en septembre 2011, l’institut LH2 créditait la présidente du FN de 12 % d’intentions de vote au premier tour de l’élection présidentielle, contre 15 % pour CSA et 19 % pour l’Ifop. En décembre 2011, l’institut LH2 accordait encore 13,5 % des intentions de vote à Marine Le Pen, contre 16 % pour CSA et 20 % pour l’Ifop[1]. |
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:30:21
tetsuo34 a écrit : Je demande donc évidemment aux personnes n'ayant pas l'intention de voter FN de ne pas participer au sondage. Merci |
Comment souhaites-tu contrôler cela ?
Du fait que ce soit incontrôlable, ce sondage ne vaut rien.
tetsuo34 a écrit : Donc on ne doit faire aucun commentaire sur les résultats avant d'avoir atteint un nombre suffisant de votants? |
La rigueur l'exige oui.
tetsuo34 a écrit : et quel est ce nombre stp? |
Les entreprises de sondages (ça fait longtemps qu'ils ne sont plus des instituts) avancent le chiffre de 4000 sur un échantillon représentatif.
Ici, il n'y a ni échantillon représentatif (c'est ouvert à tous et plus particulièrement au geek 15 - 35 ans), ni contrôle par rapport à la question posée (tu ne peux empêcher les non-frontistes de voter).
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:32:52
helicon2 a écrit : |
Il n'y a rien à contrôler, c'est juste du bon sens, ca serait sympa que les gens jouent le jeu pour essayer de voir une certaine tendance.
Si c'est pas le cas, tanpis
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:34:47
sangohan3891 a écrit : Il n'y a rien à contrôler, c'est juste du bon sens, ca serait sympa que les gens jouent le jeu pour essayer de voir une certaine tendance. |
Malheureusement, les gens ne sont pas tous sympa, donc la tendance que tu vas conclure sera forcément fausse.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:38:01
helicon2 a écrit : |
Aucun sondage sur HFR n'est juste, donc on fais ce qu'il y a faire sur un forum, on tchatche sur des "si", ou hypothétique ou peut être......
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:39:06
sangohan3891 a écrit : Aucun sondage sur HFR n'est juste, donc on fais ce qu'il y a faire sur un forum, on tchatche sur des "si", ou hypothétique ou peut être...... |
Je vois pas l'intérêt de faire un sondage qui aura des résultats bidons. C'est tout.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 20:27:42
helicon2 a écrit : |
A ce moment là, il faudrait suprimer TOUS les sondages. .
Marsh Posté le 14-02-2012 à 20:53:12
sangohan3891 a écrit : A ce moment là, il faudrait suprimer TOUS les sondages. . |
Non, car ça fait vendre du papier et ça fabrique l'opinion. Même si les résultats sont complétement bidons, c'est pas grave.
Voir cet article : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t29247229
Marsh Posté le 14-02-2012 à 23:14:55
helicon2 a écrit : |
Je parlais uniquement des sondages HFR, tout le monde sait qu'il y a des multis, des djeunes bref ca m'interesse davantage de savoir pourquoi un tel vote mélanchon si MLP ne peut se présenter plutot que d'essayer de retirer une quelconque tendance sur ce sondage. On ne peut pas être sur que tout le monde joue franc jeu.
Marsh Posté le 15-02-2012 à 11:05:32
helicon2 a écrit : |
Par définition, les gens qui partagent les idées du FN ne sont pas "sympas".
Marsh Posté le 15-02-2012 à 12:38:41
Sgt-D a écrit : |
Diantre, je vais devoir mettre de coté un bon paquet de potes alors.....
Marsh Posté le 15-02-2012 à 13:02:41
sangohan3891 a écrit : |
Pourquoi? Un pote doit forcément être "sympa"?
Marsh Posté le 15-02-2012 à 13:15:42
Sgt-D a écrit : |
Ouais c'est mieux enfin c'est comme ca que je les choisis mais chacun fait ce qu'il veut.
Marsh Posté le 15-02-2012 à 13:22:37
sangohan3891 a écrit : |
Compte deja 90% de troll parceque pour passer de lepen a melanchon il n y a qu eux
Marsh Posté le 15-02-2012 à 16:28:37
kilowatt95 a écrit : |
Personnellement, j'ai voté ca, peut être Le pen au premier tour, mélenchon en second choix si MLP ne se présente pas.
J'ai encore rien décidé mais je fais juste un vote contestataire et sanction de l'UMPS
Marsh Posté le 15-02-2012 à 16:39:41
Le vote FdG est plus utile comme vote contestataire que le vote Le Pen.
Où sont les conséquences du vote contestataire FN de 2002 ? Nulle part...
Marsh Posté le 15-02-2012 à 16:44:23
helicon2 a écrit : Le vote FdG est plus utile comme vote contestataire que le vote Le Pen. |
création d'un ministère de l’immigration et de l'identité nationale en 2007 + politique du chiffre dans les expulsions ?
Marsh Posté le 15-02-2012 à 17:14:24
helicon2 a écrit : Le vote FdG est plus utile comme vote contestataire que le vote Le Pen. |
Compte tenu du poids du FDG pour le moment si on se réfère au sondage ( crédité à 6% environ si je me trompe pas) il n'y a pas gros impact sur la vie politique; peut être qu'en 2017 il aura plus de poids.
Mon choix n'est pas encore fixé.
Marsh Posté le 15-02-2012 à 17:24:15
sangohan3891 a écrit : |
Pour ce que vaut les sondages...
En 2007, ils se sont bien planté sur le FN qui a fait un score un tout petit peu supérieur à 10%. Le Front de Gauche a fait 10,38% aux dernières élections cantonales et il est bien parti pour battre ce chiffre à la Présidentielle vu l'engouement populaire (10 000 personnes à Villeurbanne, 8000 à Montpellier, 6000 à Nantes, 4500 à Besançon).
Marsh Posté le 15-02-2012 à 17:41:06
helicon2 a écrit : |
Ouais mais la avec MLP, je pense que le score sera bien plus élevé, l'avenir nous le dira mais je serai pas supris d'un score frolant les 18%. Les éléctions cantonales ne reflètent pas vraiment la tendance pour des présidentielles.
Très honnetement, je miserai davantage sur le FDG en 2017 une fois que ce mouvement sera bien connu de tous et qu'il aura un peu d'expérience.
Clairement sur ces éléctions le match pour le second tour se jouera entre UMP PS et FN (voir une bataille entre juste l'ump et le fn et le ps un peu plus devant)
Marsh Posté le 15-02-2012 à 18:07:27
sangohan3891 a écrit : Ouais mais la avec MLP, je pense que le score sera bien plus élevé |
Bof. C'est plutôt l'épouvantail utile des mass-médias. Grâce à elle, Hollande passe au premier tour
Marsh Posté le 15-02-2012 à 18:37:34
helicon2 a écrit : |
La dessus on est d'accord , toute facon vu le mandat pourri de Sarko, Hollande n'aura pas de mal à passer quelque soit le candidat en face.
Je mise entre 16 et 20% pour MLP. On prend les paris?
Marsh Posté le 15-02-2012 à 19:32:25
helicon2 a écrit : Le vote FdG est plus utile comme vote contestataire que le vote Le Pen. |
Pourtant si
De plus en plus de gens pensent et disent ouvertement que le discours frontiste n'est pas choquant
C'est déjà une belle victoire que de voir la pensée unique reculer d'année en année
Marsh Posté le 15-02-2012 à 19:50:37
Je suis étonné des résultats, surtout pour Bayrou.
Je m'attendais plutôt à Sarko / Mélanchon.
Marsh Posté le 16-02-2012 à 00:51:00
sangohan3891 a écrit : |
perso, je pense qu'en cas de duel Hollande/Bayrou, les jeux seraient assez ouverts : une partie des gens de centre et droite classique préférant Hollande à Sarkozy se reporteraient sur Bayrou.. Mais bon, le problème de Bayrou, c'est surtout le premier tour
Pour ce qui est de Marine Le Pen, je la donne à 16% au minimum, quant au Front de gauche, il y a des chances qu'ils fasse moins que ce que prédisent les sondages (comme aux présidentielles précédentes) Je dirait 6% pour le Front de gauche.
Marsh Posté le 16-02-2012 à 09:47:56
zyx a écrit : |
Je pense aussi. Les gens n'ont pas tellement envie de donner encore le pouvoir à un parti inféodé aux marchés, mais ils ont tellement peur de se faire saigner à mort qu'ils ne vont pas prendre de risques, et de deux maux, choisir le moindre, donc Hollande plutôt que Sarkozy.
Marsh Posté le 16-02-2012 à 12:47:10
zyx a écrit : |
Je suis plutot d'accord avec ces pronostics mais comme tu dit je pense que Bayrou ne sera pas au second tour.
Soyons franc, MLP peut talonner Sarko mais elle sera un peu en dessous, le duel final , on le connais
Marsh Posté le 16-02-2012 à 12:52:58
taliesin74 a écrit : Pourtant si |
Donc on doit remercier le FN pour avoir permis à l'UMP de lui emprunter sa xénophobie décomplexée ? Un sacré progrès, en effet.
C'est le retour de la pensée unique en fait, lorsque la xénophobie ordinaire était monnaie courante.
Marsh Posté le 16-02-2012 à 13:30:01
LooSHA a écrit : |
T'es plutôt binaire comme mec
Pour toi il ne peut y avoir que xénophobes ou xénofiles
Entre les deux il y a une vaste palette d'opinions que chacun devrait être libre d'exprimer
Marsh Posté le 16-02-2012 à 13:33:12
ça n'engage que toi. Je n'aime pas les étrangers a priori, ni ne les déteste a priori, je ne fais pas de généralisations, je juge chaque personne. Ce n'est pas vraiment le cas pour pas mal de frontistes.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 11:56:51
Bonjour,
Et si Marine LePen n'obtient pas ses signatures, vous qui auriez votés pour elle, que ferez vous?
En discutant avec plusieurs personnes disant voter FN, je m'aperçois que beaucoup choisiraient Mélenchon en 2nd choix, pourtant bien à gauche, donc vraisemblablement à l'opposé politique du FN.
Ce sondage a donc pour but de voir de quoi est composé l'électorat Front National : de frontistes convaincus, d'électeurs de gauche déçus, d'électeurs de droite déçus, ....
Je demande donc évidemment aux personnes n'ayant pas l'intention de voter FN de ne pas participer au sondage. Merci
ps : comment on met l'icône "sondage" pour le titre du topic? désolé c'est mon premier sondage
Message édité par tetsuo34 le 14-02-2012 à 12:00:10
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