Les pays sans article défini - Politique - Discussions
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:21:29
Ttienne a écrit : Quand on joue au Risk, il nous arrive de dire "Yakoutie attaque Kamchatka". Mais dans la géographie actuelle, combien de pays ne portent pas d'article défini ? |
La Yakoutie (bon, j'ai vérifié : http://fr.wikipedia.org/wiki/Iakoutie )
Le Kamchatka
"Brésil attaque Venézuela", pourtant les deux on des articles définis (le/le)
Ou alors j'ai pas compris la question ?
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:22:11
Souvent on dit "Israel" et pas l'Israel j'ai remarqué.
Enfin il y a peut-être une explication qui m'échappe, on parle peut-être d'une partie politique de l'Israel en particulier pour faire un distingo?
J'ai du mal à saisir quand j'entends "Israel" et pas l'Israel...
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:27:10
caribouuu a écrit : Souvent on dit "Israel" et pas l'Israel j'ai remarqué. |
Il y a un article. Ca commence par une voyelle donc c'est pas clair mais je pense qu'on dirait par exemple "Israel s'est construite au cours du XXème siècle" : il y a un genre et tout ce qu'il faut pour dire qu'il y a un article défini, non ?
Sinon j'imagine qu'on parle d'Israel et moins de l'Israel pour des raisons liées à la langue (hébreux) qui ne comporte peut être pas de notion d'article ?
Effectivement c'est bizarre.
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:28:27
je ne parlais pas des articles définis dans wikipédia
comme quoi s'il arrive de ne pas comprendre les questions, il arrive aussi de ne pas comprendre les réponses
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:30:04
Ttienne a écrit : je ne parlais pas des articles définis dans wikipédia |
Ouais m'enfin au risk c'est presque une coutume de parler façon telex, hein
J'ai plus la liste des territoires du jeu mais je ne me souviens pas d'un cas comme celui évoqué par caribou
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:35:27
Prozac a écrit : Ça commence par une voyelle donc c'est pas clair |
Espagne ? Algérie ? Equateur ? Tout ces pays sont désignés par un article. On ne dit pas Espagne jouxte le Portugal.
Caribou gagne un point, effectivement, il y a Israel
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:37:32
Prozac a écrit : |
Peut-être
Je me demande si dire l'Israel et dire Israel ça revient exactement au même ou pas en fait...
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:37:48
Prozac a écrit : Ouais m'enfin au risk c'est presque une coutume de parler façon telex, hein |
oui chui tout a fait d'accord, c'est pour ça que je voulais faire le pendant avec la real life
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:39:48
ah oui, il y a Monaco (parce que le monaco, c'est un cocktail à base de bière, hihi)
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:43:47
Ttienne a écrit : ah oui, il y a Monaco (parce que le monaco, c'est un cocktail à base de bière, hihi) |
Dans ce cas précis c'est peut-être par amalgame avec la ville de Monaco... on met pas d'article pour les villes.
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:44:37
Ttienne a écrit : Espagne ? Algérie ? Equateur ? Tout ces pays sont désignés par un article. On ne dit pas Espagne jouxte le Portugal. |
Je veux dire qu'on peut pas déduire le genre de l'article dans sa forme devant une voyelle. Et effectivement on dit pas "Espagne jouxte le Portugal" mais "dès que les espagnoles chantent le Fado, c'est que t'as passé la frontière".
Pour Monaco, je le rapprocherai de Hong Kong ou Singapour, des villes Etats.
par contre Taiwan est aussi à part. Encore un truc de langue locale ?
T'as des ces questions toi
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:44:44
Madagascar
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:45:13
djlemon a écrit : Madagascar |
Damned, il est dans risk celui là, non ?
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:47:00
Chypre
Bahreïn, Cuba, Djibouti, Haïti, Malte
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:47:38
ah ouais madagascar et taiwan ça fait pareil
Ce sont des ptites superficie à chaque foi.
(bon ok c'est nul comme point commun )
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:49:19
ReplyMarsh Posté le 12-01-2009 à 23:51:41
ReplyMarsh Posté le 12-01-2009 à 23:55:57
caribouuu a écrit : N'empêche ce sont que des petites superficies |
Madagascar est 47ème sur 193 en terme de superficie. Cuba est est 104ème.
C'est devant des pays comme le Portugal, l'Islande, l'Autriche etc quand même.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:02:46
Svensl a écrit : |
Ce sont pas des très grand pays quand même le Portugal ou l'Islande
Mais Madagascar c'est assez grand c'est vrai.
Dans le cas de Israel j'ai toujours eu l'impression qu'enlever le "l' " ça faisait comme si l'état d'Israel avait une personnalité propre, ça donne une dimension un peu mystique je trouve.
Alors que quand on dit "madagascar" ou "Cuba" ça choque pas mon oreille bizarement.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:03:37
Svensl a écrit : Chypre |
Ah non, on dit Hagenau se situe dans le Bahrein
je déconne
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:11:36
Singapour, Taiwan, Hong-Kong, Andorre, Bahrein, Maurice, Vanuatu.
Souvent des villes-états ou des îles.
Israël fait un peu figure d'exception.
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:17:31
bastien_f a écrit : |
Ptet le coté "isolé" du fait qu'ils sont entourés par des peuples avec qui ils sont ou ont été en conflit... le coté "seul au monde" qu'on retrouve avec les iles....
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:18:58
bastien_f a écrit : Singapour, Taiwan, Hong-Kong, Andorre, Bahrein, Maurice, Vanuatu. |
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:20:24
nop, on peut dire l'Andorre, (et le Bahrein), on ne dit pas Maurice
mais il y a Grenade.
(pour faire la différence avec le fruit, sans doute)
Marsh Posté le 13-01-2009 à 00:30:33
ReplyMarsh Posté le 13-01-2009 à 00:52:57
Oman, également, me semble t-il
Marsh Posté le 13-01-2009 à 19:35:38
c'est vrai qu'on dit pas "la lallemagne", tu marques un point
Marsh Posté le 17-01-2009 à 20:43:35
Y a-t'il une règle de grammaire qui fait qu'on emploie pas d'article? ou bien c'est parce qu'on les confond avec une ville?
Marsh Posté le 24-01-2009 à 11:36:41
Groland est aussi une ville ça semble marcher
Marsh Posté le 24-01-2009 à 11:43:18
Belau
Saint Christophe et Niévès
Sainte Lucie
Saint Marin
Saint Vincent et les Grenadines
Salomon
Sao Tomé et Principe
Marsh Posté le 12-01-2009 à 23:16:59
Quand on joue au Risk, il nous arrive de dire "Yakoutie attaque Kamchatka". Mais dans la géographie actuelle, combien de pays ne portent pas d'article défini ?
(je mets dans politique, à défaut de sous-cat géographie)
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recapepette depuis le bédu :
israel
madgascar
monaco
singapour
taiwan
honk-hong
macao
cuba
djibouti (?)
haiti
malte
vanuatu
grenade
oman
edit : on dit la chypre, je vire de la liste
Message édité par Ttienne le 13-01-2009 à 01:59:41
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Y a de la bière, sur Véga, hein ? Si y'en a pas, on y va pas ! Et pis c'est tout ! :P | c'est vendu depuis lgtps