RN - Anchya Bamana, la député rn de Mayotte remet les points sur les i - Page : 5155 - Politique - Discussions
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:13:52
moreweed a écrit : |
Parce que ça a toujours été le jeu du FN (et d'autres partis extrémistes fr) de récupérer les victoires des autres, même celles à la Pyrrhus, pour éviter de parler de leur politique et leurs échecs.
Et surtout la présidence Trump est un assez bon calque d'une présidence FN:
- incompétence en haut-lieu.
- plus occupé à se remplir les poches et faire la fête qu'à travailler pour le pays.
- attaque inconstitutionnelle contre les musulmans, blocage par un contre-pouvoir.
- catastrophe écologique, retour sur les normes de pollution.
- isolationnisme intéressé.
- relation douteuse avec le pvr russe.
- torpillage de l'image de l'Etat.
- attaques quotidiennes en règle contre les journalistes et la justice.
- attaques contre les minorités.
- médias créés contre les étrangers.
...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:19:30
serina a écrit :
Toi tu devais vraiment être très, très mauvais en histoire à l'école.... |
Et toi tu crois sans doute que Hitler ou Mussolini sont arrivés au pouvoir grâce aux urnes, comme beaucoup d'ignares.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:21:10
DooMIII a écrit : |
y a pas de redface en plus. Merde. c'est à ce point ?
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:23:07
DooMIII a écrit : |
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:24:31
DooMIII a écrit : |
On est vendredi certes mais quand même...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:25:14
DooMIII a écrit : |
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:27:23
serina a écrit : |
Le FN a été fondé en partie par d'anciens collabos, c'est vrai, mais c'est en même temps plus compliqué que cela.
Historiquement, ce sont des députés du front populaire qui votent les pleins pouvoirs à Pétain. Doriot, Lava ou Déat sont tous de gauche, comme la majorité des cadres de Vichy.
Les nationalistes sont quant à eux les premiers à rejoindre De Gaulle en 1940, même si certains se rallieront à Pétain.
Pour rappel toujours, Mitterrand a été décoré de la Francisque, distinction qui nécessitait d'en faire la demande, d'être parrainé, et de jurer fidélité au Maréchal. Je ne connais pas de cadres du FN dans ce cas. D'ailleurs il me semble que l'un des petits fils de De Gaulle, qui est amiral, est au FN, et je ne pense pas qu'il connaisse moins l'histoire de la résistance que toi.
Donc ce genre d'accusations ne fait plus recette, car c'est historiquement fort discutable, et parce que 70 ans après Vichy, le FN et ses électeurs ont eux aussi changé, il ne s'agit plus du groupuscule extrémiste lié Ordre Nouveau.
D'ailleurs son parti "frère" en Europe, de qui il a repris le logo, le MSI, a suivi la même trajectoire, de groupe ouvertement postfasciste pour le coup, à un parti de gouvernement de droite. Le MSI a-t-il appliqué une politique fasciste une fois au pouvoir ? Non, par contre il a perdu pas mal de voix...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:28:32
trichelieu a écrit : |
Sa remarque est correcte... à 50%.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:38:32
januari a écrit : Bonjour, |
D'après ce que j'ai entendu,max 5 ans de prison/75 000 euros d'amende.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] pbE4OVIyvw
En taule la blondasse.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:40:02
januari a écrit : |
Oui y a la façon aussi, qu'il nous explique c'est le pouvoir en place qui l'a installé et qu'il n' a pas été directement élu par les allemands on est d'accord mais bon la ça fait un peu ils ont pris le pouvoir par la force ce qui est faux.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:41:22
Gottorp a écrit : |
Et on aurait raison, on n'élit pas un programme.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:44:19
DooMIII a écrit : |
J'ai un père prof d'histoire-géo, t'as raison j'y connais rien...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:47:44
trichelieu a écrit :
Oui y a la façon aussi, qu'il nous explique c'est le pouvoir en place qui l'a installé et qu'il n' a pas été directement élu par les allemands on est d'accord mais bon la ça fait un peu ils ont pris le pouvoir par la force ce qui est faux. |
Tu as lu ça où dans mon post d'une ligne ?
Les deux ont été mis au pouvoir par des conservateurs. Les deux n'ont jamais été majoritaires absolus dans les urnes. Les deux ont fait la loi dans la rue et mis la pression.
La Marche sur Rome, c'est pas loin du coup d'Etat. La nomination du chancelier Hitler, une manoeuvre des libéraux pour bloquer les cocos.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:48:19
trichelieu a écrit : |
Voilà, merci.
Des dictateurs arrivés au pouvoir de manière pacifique, il y en a plein, Poutine en tête.
Il n'y a qu'à voir comment ce morpion s'accroche à son siège maintenant...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:49:33
serina a écrit :
|
Argument d'autorité mais les faits sont têtus
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:49:54
DooMIII a écrit : |
Et toi, tu as lu où que je parlais de Hitler et de Mussolini?
Balaye devant ta porte, hein...
DooMIII a écrit : |
C'est juste que vu tout ce que j'ai pû bouffer en la matière j'ai trouvé ton procès en ignorance assez rigolo.
Mais c'est pas grave, va...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:56:54
serina a écrit :
Et toi, tu as lu où que je parlais de Hitler et de Mussolini? |
Damage control. Bien essayé.
Tu parles d'histoire et de fascisme. Mais tu parlais sans doute des chemises vertes en irlande ou d'un obscur mouvement fasciste indonésien des années trente
Ce débat est important car il y a une tendance rampante dans l'historiographie récente (le grand public) à vouloir minimiser le rôle de l'anticommunisme dans la montée (et la chute ) du nazisme/fascisme. Ils ont été mis au pouvoir par des libéraux qui craignaient pour leur fric.
Et du coup on ne peut plus aussi bien comparer le FN aux régimes des années 30, vu que le communisme est exsangue et la violence de rue faible et sans rapport avec l'ED.
Et du coup traiter les Russes de fascistes est plus délicat.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:59:56
Donc je le répète, les régimes fascistes et nazis ne sont PAS arrivés au pouvoir par les urnes.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:04:32
DooMIII a écrit : Donc je le répète, les régimes fascistes et nazis ne sont PAS arrivés au pouvoir par les urnes. |
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:05:28
ReplyMarsh Posté le 03-03-2017 à 11:05:30
DooMIII a écrit : |
De nombreux dictateurs arrivent au pouvoir de manière pacifique. Qu'ils soient directement élus par le peuple ou placés de manière pacifique à la tête du pays par des libéraux, peu importe j'ai envie de dire. Ce qui compte, c'est comment ils tordent ensuite les lois pour rester au pouvoir, comment ils musellent tous les systèmes d'information pour qu'il n'y ait plus d'opposants. Quand on voit Marine Lepen se permettre de menacer les instances judiciaires et les fonctionnaires qui travaillent pour elles alors qu'elle n'est que candidate, ça fait rêver sur ce qu'elle se permettrait une fois élue.
Désolée mais j'ai pas envie d'une Trump française.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:07:16
DooMIII a écrit : |
Qui a traité les russes de fascistes? T'es vraiment pas bien...
J'ai traité Poutine de dictateur, par contre.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:07:17
serina a écrit : |
Avec tjs la meme rethorique:
- c'est la faute à l'autre.
- les pouvoirs en place m'empeche de faire ce que j'ai dis.
- Je degage les contre pouvoir
- Je reste au pouvoir
Bref du FN
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:09:06
serina a écrit : |
il confond Russe et Poutine. C4est pas de sa faute c'est un sympathisant FN , ils font les raccourcis qui les arrangent.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:11:28
silkr a écrit : |
Russe = Poutine
Mais je crois qu'ils se font une idée des Russes très spéciale les pro FN, quand on est allé la bas (et pas à moscou) on sait que 1/3 des -25 ans donnerai tout ce qu'ils ont pour venir dans l'Ouest
Ici quand on entend les pro fn on a l'impression que les Russes se moquent de nous mdrrrrrrrr
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:16:08
serina a écrit : |
Elle est vraiment ... très très méchante
Je me sens vraiment menacé
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:20:01
Ednolgroz a écrit : |
Ses propos sont absolument inacceptables.
Si toi tu tolères n'importe quoi parce que c'est elle, c'est ton problème...
Edit: d'ailleurs, Philippot a ramé comme jamais pour expliquer que "non, mais il ne fallait pas le prendre comme ça, vous voyez..."
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:22:03
Ednolgroz a écrit : |
Mais toi tu fait partis des fonctionnaires qui collaboreront volontier avec le FN,
fait gaffe a tes fesses une fois que les élections seront fini et MLP aura perdu.
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:28:10
Ednolgroz a écrit : |
Heu, tu es tres mal venu de reprendre les inconnus en tant FN.
Tu peux aussi reprendre Noir desir aussi si tu veux .
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:40:46
Une sortie de MLP au premier tour avec le retour de Juppé pour la première fois depuis .... longtemps ?
https://betdata.io/next-french-president
http://www.odoxa.fr/sondage/intent [...] erait-1er/
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:41:10
serina a écrit : |
Oui on lui fait dire ce qu'elle n'a pas dit pour la combattre tout à son avantage.
Curieusement en ce qui me concerne quand j'ai écouté le discours de Nantes sur l'Etat de Marine Le Pen, j'ai compris exactement la même chose que Philippot mais pas du tout la même chose que ce que voulait faire croire Jean-Michel Aphatie (qui interrogeait Philippot). Comment croire à l'objectivité d'Aphatie alors que c'est l'antifrance incarnée. Ce n'est pas lui qui veut raser le château de Versailles parce qu'il hait la grandeur de la France ...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:42:41
Ednolgroz a écrit : |
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:44:12
Ednolgroz a écrit : |
roh encore du FN tout craché
Citation : Après avoir dit en plaisantant qu’il raserait le château de Versailles |
Roh dit donc c'est pas la meme chose.
Pff
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:45:14
Ednolgroz a écrit : |
Oui c'est vrai que c'est très clair et objectif le programme de MLP, inutile de s'interroger
Plus de chomage pour szur
Plus de criminalité pour szur
Un franc supérieur à l'euro pour szur
Un pouvoir d'achat énorme pour szur
Des frontières plus solides que la péninsule coréenne pour szur
Quoi ? des questions ? Mais bon sang ça coule de source la facilité de la mise en oeuvre de ce programme, on est FRANCAIS apres tout
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:49:24
silkr a écrit : LE FN ne l'est pas ? Mais tu rigoles. http://www.liberation.fr/direct/el [...] hon_58821/
Donc oui si le FN arrive au pouvoir ce que j'ai ecris arrivera. Car c'est l'essence meme du FN. |
T'es sérieux, bon apparemment t'es pas un troll, on sait donc à quelle catégorie tu appartiens.
Tout est dans les motivations de la Cour de cassation.
Citation : Dans son arrêt, la Cour, qui juge la bonne application du droit, estime que les propos poursuivis sont « outrageants » pour Marine Le Pen. Cependant, « exprimant l’opinion de leur auteur, dans le contexte d’un débat politique, au sujet des idées prêtées au responsable d’un parti politique, [ces propos] ne dépass[ent] pas les limites admissibles de la liberté d’expression ». |
La justice n'a pas qualifié MLP de fasciste, elle juge que Mélenchon a le droit de dire que MLP est fasciste.
J'ose espérer que tu comprends la différence.
"Et bizarrement tous les préfets vont sauter"
Tiens toi bien, les ministres vont changer aussi.
Les préfets sont les relais du gouvernement dans les départements et les régions.
Ils sont nommés et démis de manière discrétionnaire, ils changent à chaque alternance. C'est pour ça que le corps préfectoral compte 250 préfets. Pour 101 départements et une quinzaine de régions.
Si tu t'alarmes pour chaque décision courante, tu vas finir par faire un arrêt cardiaque.
Le "bizarrement" est simplement le fruit de ton ignorance.
http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 47464.html
Cadeau
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:51:45
Bon MLP qui gicle au premier tour, j'y crois de plus en plus ...
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:52:08
silkr a écrit :
|
Cette déclaration de Jean-Michel Aphatie a été faite sur Public Sénat et le ton n'y était pas franchement à la rigolade.
Voici la déclaration exacte de Jean-Michel Aphatie:
Citation : « L’esprit politique français est fabriqué par le souvenir de Louis XIV, de Napoléon et du Général De Gaulle. Quand on fait de la politique en France madame, c’est pour renverser le monde. Eh bien ça ça n’entraîne que des déceptions. Moi si un jour je suis élu président de la République, savez-vous quelle est la première mesure que je prendrais ? Je raserais le château de Versailles. Ce serait ma mesure numéro un pour que nous n’allions pas là-bas en pèlerinage cultiver la grandeur de la France, devenons réalistes ! » |
Voilà ce que c'est que les médias aux ordres: la haine de l'héritage et des racines ! la haine de la France en tant que cadre géographique, humain, culturel, linguistique, historique !!! c'est à dire l'anti-France !
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] emique.php
http://www.leparisien.fr/versaille [...] 328161.php
Il a vraiment l'air de plaisanter quand il dit "je raserais le château de Versailles"
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:54:52
sebi a écrit : Bon MLP qui gicle au premier tour, j'y crois de plus en plus ... |
Tu lis les sondages quoi ?
Marsh Posté le 03-03-2017 à 11:59:42
DooMIII a écrit : Donc je le répète, les régimes fascistes et nazis ne sont PAS arrivés au pouvoir par les urnes. |
Disons par un processus de rapprochement graduel des conservateurs et de l'extrême-droite, comme en Italie où la droite classique a fait partie d'un gouvernement d'union avec Mussolini.
Mais oui, l'arrivée du NSDAP au pouvoir quand celui-ci baisse de 4 points d'une élection à l'autre c'est clairement un choix, pas une nécessité.
Où veux-tu en venir ? Tu n'as pas l'impression que la droite et l'extrême-droite sont dans une logique de rapprochement depuis quelques décennies ?
Marsh Posté le 03-03-2017 à 10:09:44
Reprise du message précédent :
Fasciste (ça s' écrit comme ça, true story )
Le FN, un parti fasciste, cette réflexion de chevreuil inculte
Non mais sérieusement t'es un troll, on peut pas être aussi idiot.
Tu crois que les fascistes attendent de gagner les élections pour arriver au pouvoir?
Toi tu devais vraiment être très, très mauvais en histoire à l'école....