Pourquoi l'écologie serait-elle forcement de gauche? - Politique - Discussions
Marsh Posté le 29-11-2010 à 19:23:58
A la base l'écologie est pour la taxe contre la pollution, réduction de l'activité des entreprises qui polluent, ce qui la rend "antilibérale", et donc plutot de gauche.
Ceci dit il y a des partis écolos de droite, mais qui sont minoritaires.
Aujourd'hui, le clivage droite/gauche est beaucoup moins axé sur libéralisme/socialisme, parce qu'on sait tous maintenant que meme les partis de gauche sont des libéraux. Ce qui axe le clivage est + progressisme(gauche)/conservatisme (droite). Et à partir de là, on peut être écolo et conservateur (et donc de droite).
Marsh Posté le 29-11-2010 à 19:39:46
butcher's motorbike a écrit : Bonjour à toutes et à tous, |
Nabot
Bon trève de plaisanterie. L'écologie est forcément de gauche car elle relègue le pognon au second plan. Eh oui , les fleurs et les animaux ça compte aussi, et pas que pour la déco ou les plats du Fouquets.
Marsh Posté le 29-11-2010 à 19:58:41
Timoonn a écrit : et l'écologie ne se reconnait pas dans l'idéologie conservatrice de la droate |
sauf Brigitte Bardot , mais c'est la protection des réserves mondiales de sillicone, une utopie à part
Marsh Posté le 29-11-2010 à 20:07:12
butcher's motorbike a écrit : |
non
Marsh Posté le 29-11-2010 à 20:11:11
Lhooq a écrit : |
Sauf Bardot... voir ici la raison : lien
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:09:33
cappa a écrit : |
lool: le lien que tu as mis est celui de ce même topic...
@lhooq: pourquoi? j'aimerai avoir ton avis...
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:09:36
ReplyMarsh Posté le 29-11-2010 à 21:10:58
Lhooq a écrit : |
Elle fait partie de la biodiversité du PAF , au même titre que Poujadas et Chazal
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:16:26
Lhooq a écrit : |
elle fut jolie....
http://www.google.fr/imgres?imgurl [...] s%3Disch:1
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:17:08
cappa a écrit : |
ça, c'est de l'écologie...
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:20:14
butcher's motorbike a écrit : |
Viendez , devenez des gentils écocitoyens
\
\
Plus de charisme que Von Rumpuy et Nicolas Hulot réunis !
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:24:24
cappa a écrit : |
Alors elle peut pas être de gauche
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:27:51
cappa a écrit : |
c'est vrai qu'elle a (avait ) plus d'arguments qu' Eva Joly et Yann Arthus Bertrand réunis
Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:38:52
butcher's motorbike a écrit : |
c'est fait exprès, je crois
butcher's motorbike a écrit : |
La question initiale est tellement absurde, en fait ça part en troll, c'était inévitable
Marsh Posté le 29-11-2010 à 22:12:20
butcher's motorbike a écrit : Bonjour à toutes et à tous, |
L'écologie politique n'est ni de droite ni de gauche, tu as donc bien raison de poser cette question :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cologie_politique
L'écologie politique vise à réduire l'empreinte biologique par habitant lorsque c'est nécessaire c'est à dire d'abord dans les pays les plus riches du G8 qui consomment 80% des ressources de la planète alors qu'ils n'hébergent que 20% des habitants.
Pourquoi ni gauche ni droite ? tout simplement parce que les problèmes à résoudre ne sont ni de droite ni de gauche :
- le réchauffement climatique
- les gaz à effet de serre
- la fin des ressources fossiles
- etc ...
De mon point de vue il n'y a donc aucune ambiguité l'écologie n'est pas de gauche (ni de droite !) puisque la gauche et la droite ont en commun le productivisme et la fameuse concurrence libre et non faussé adoptée par nos traités européens ... traités votés par les majorités UMP et PS faut il le rappeler ?
Marsh Posté le 29-11-2010 à 22:21:09
topro a écrit : A la base l'écologie est pour la taxe contre la pollution, réduction de l'activité des entreprises qui polluent, ce qui la rend "antilibérale", et donc plutot de gauche. |
Faux !!!
Le premier parti écologiste français a affirmé lors de son dernier congrès qu'il n'était ni de droite ni de gauche : source le site des Verts http://www.eelv.fr/
Dany Cohn-Bendit a déclaré quant à lui que ce nouveau parti, désormais à vocation majoritaire, devait s’adresser à toute la société « au-delà de la droite et de la gauche traditionnelles », réaffirmant la nécessité de l’autonomie de l’écologie politique.
Marsh Posté le 29-11-2010 à 22:29:51
santufayan a écrit :
Le premier parti écologiste français a affirmé lors de son dernier congrès qu'il n'était ni de droite ni de gauche : source le site des Verts http://www.eelv.fr/ Dany Cohn-Bendit a déclaré quant à lui que ce nouveau parti, désormais à vocation majoritaire, devait s’adresser à toute la société « au-delà de la droite et de la gauche traditionnelles », réaffirmant la nécessité de l’autonomie de l’écologie politique. |
Faux.
Marsh Posté le 29-11-2010 à 23:13:59
ReplyMarsh Posté le 29-11-2010 à 23:17:43
Du site dont tu as donné le lien.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 08:38:49
LooSHA a écrit : Du site dont tu as donné le lien. |
Apparemment tu ne sais pas lire puisque la phrase citée figure sur le site EELV. Bonne continuation sur le topic !
Marsh Posté le 30-11-2010 à 09:57:27
L'écologie n'est pas forcément de gauche, bien évidemment. La preuve étant qu'il existe plusieurs partis et mouvements écolos de droite.
Donc :
Close this topic !
Marsh Posté le 30-11-2010 à 09:59:29
mixoumix a écrit : L'écologie n'est pas forcément de gauche, bien évidemment. La preuve étant qu'il existe plusieurs partis et mouvements écolos de droite. |
Autrement que dans leur discours?
Je ne crois pas.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 10:02:46
Je pense que si t'es écolo et que tu fais le choix de ne pas rejoindre EE - Les Verts, te condamnant ainsi à ne pas être élu, c'est que tu es de droite.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 11:11:25
santufayan a écrit : |
Citation : Le premier parti écologiste français a affirmé lors de son dernier congrès qu'il n'était ni de droite ni de gauche |
Ca c'est faux, t'es un gros menteur.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 16:49:39
LooSHA a écrit :
|
mis à part dire "faux" et "t'es un gros menteur", tu as quoi d'autre à dire..??
Marsh Posté le 30-11-2010 à 16:51:01
butcher's motorbike a écrit : |
Achète-toi un livre d'histoire politique récente sinon.
Tu as entendu parler de "la gauche plurielle"?
Marsh Posté le 30-11-2010 à 16:57:30
Ibo_Simon a écrit : |
je demande juste au gens ce qu'ils en pensent, je n'ai pas besoin de livre d'histoire même si je dois avoir des lacunes... si les gens ne veulent pas participer, c'est leur choix mais ce n'est pas la peine de faire ce genre d'interventions inutiles!!!
Marsh Posté le 30-11-2010 à 16:59:58
butcher's motorbike a écrit : |
Euh, tu as dû te tromper de quote, là, parce que ce tu écris, n'a rien, mais rien à voir ton post.
Donc tu m'expliques comment les Verts peuvent faire partie de la GP et ne pas être de gauche?
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:08:42
Et aussi : comment peut-on encore être de gauche sans être écolo ?
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:09:28
Les verts peuvent et font partie de la gauche pluriel mais ils n'ont pas le monopole de l'écologie
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:09:47
Ibo_Simon a écrit : |
je ne me suis pas trompé de quote, j'ai répondu à ton propre quote mais c'est pô grave...
C'est bien pour cela que j'ai créé ce topic: les Verts, faisants partis de la gauche pluriel, ne sont pas les seuls écologistes: d'où le titre du topic dans lequel je demande si l'écologie est forcement de gauche. Pourquoi est-ce que les gens de droite ne seraient pas, dans leurs comportements quotidiens, des écologistes convaincus? Pourquoi le libéralisme ne serait-il pas compatible avec l'écologie?
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:16:30
butcher's motorbike a écrit : je ne me suis pas trompé de quote, j'ai répondu à ton propre quote mais c'est pô grave... |
C'est quoi pour toi le libéralisme ?
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:19:20
butcher's motorbike a écrit : |
Ca dépend de l'importance qu'occupe l'écologie par rapport à l'économie dans leur référentiel.
Les US sous Bush par exemple ont déclaré qu'adopter une attitude écologique leur coûterait des emplois et leur croissance donc ils préfèrent sacrifier sciemment la planète (mais ils ont utilisé la pirouette "on est pas sûr que c'est la faute aux gaz de serres" ).
Tout ce qui suit est mon avis.
Être écologiste, c'est considérer que l'écologie est absolument primordial (ce qui est vrai vu les problèmes climatiques et le reste). C'est difficile de se prétendre écologiste et de ne pas établir une "dictature" de l'écologie (notez les doubles quotes) car il suffit qu'il y ait des gens qui refusent de s'y plier pour que l'action écologiste tombe à l'eau.
Ca s'accorde mal avec le libéralisme qui donne carte blanche pour la libre entreprise à condition de respecter la règle de libre concurrence. Et on imagine mal une libre concurrence dans un marché mondial où certains pays se permettent de polluer alors que d'autres s'astreignent à des règles écologiques.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:22:08
butcher's motorbike a écrit : |
Déjà pourquoi mens-tu au début de cette page en affirmant que les Verts ne sont ni de gauche ni de droite?
Parce que tu n'assumes pas ta propre position politique.
Alors à défaut de changer, tu tentes de changer les frontières politiques.
L'écologie est de gauche, simplement parce qu'elle demande comme présupposé un ensemble de convictions politiques que l'on ne retrouve pas actuellement à droite en France.
Si un mec a déjà du mal à accepter l'existence voire l'égalité des droits entre humains, il lui sera d'autant plus difficile d'appréhender l'existence et le rôle du monde qui l'entoure, ne parlons même pas des droits des animaux.
Et désolé de te le rappeler, mais tous les mvts écolos de droite en France, ont été des vastes supercheries qui ne consistaient qu'à mettre en avant différemment une énième tête de gondole de la droite.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:37:17
butcher's motorbike a écrit : |
Parce que le libéralisme est la religion du profit, et que ceci est incompatible avec l'écologie.
Le libéralisme ne peut s'accorder avec l'écologie que contraint et forcé par la loi, comme il l'a déjà été par le passé avec la sécurité ou la santé publique. Car le libéral convaincu vendrait des shampooing au mercure et des bonbons à l'amiante si ce n'était pas interdit par la loi.
Marsh Posté le 30-11-2010 à 17:40:23
maurice chevallier a écrit : |
Sauf pour le créneau des produits bio, ou bien si on peut refourguer de la camelote estampillée écolo à prix d'or et sous couvert de la législation d'ailleurs.
Marsh Posté le 01-12-2010 à 09:57:30
LooSHA a écrit : |
Je crois que ce topic n'a pas à vocation de définir ce qu'est le libéralisme!!!
Ibo_Simon a écrit : Déjà pourquoi mens-tu au début de cette page en affirmant que les Verts ne sont ni de gauche ni de droite? |
Où ai-je écrit cela???
Ibo_Simon a écrit : Parce que tu n'assumes pas ta propre position politique. |
Merci pour la mini-psychanalyse.
Ibo_Simon a écrit : L'écologie est de gauche, simplement parce qu'elle demande comme présupposé un ensemble de convictions politiques que l'on ne retrouve pas actuellement à droite en France. |
Ah? parce que les gens de droite n'acceptent pas l'égalité des droits entre humains? Ce sont tous des racistes, esclavagistes, etc..?
Ibo_Simon a écrit : Et désolé de te le rappeler, mais tous les mvts écolos de droite en France, ont été des vastes supercheries qui ne consistaient qu'à mettre en avant différemment une énième tête de gondole de la droite. |
Là, je suis assez d'accord avec toi...
Marsh Posté le 29-11-2010 à 18:55:59
Bonjour à toutes et à tous,
je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé, donc les modérateurs: pas taper!!
Pour en venir au sujet, pourquoi l'écologie serait-elle forcement de gauche?
Nous le voyons avec les différents partis écologiques européens. Mais pourquoi?
La droite et le libéralisme ne sont-ils pas compatibles avec des idées écologiques?
C'est juste une question que je me pose, sans prendre parti pour qui que ce soit.
Aux intervenants, pas la peine d'être cynique, ironique ni même d'être insultant lorsqu'on n'est pas d'accord avec votre point de vu.
j'aimerai que les mots gaucho, nabot et autres bassesses de droite comme de gauche n'apparaissent pas ici.
Merci à tous et j'attends vos impressions et avis sur la question.
Message édité par butcher's motorbike le 29-11-2010 à 21:10:09
---------------
"mais va bouffer tes rilletttes bordeaux chesnel dans ta tesla et tais toi bordel" "donc tu la fermes, tu t adaptes et tu fais pas chier"