Vous recevez 5000? sur votre compte de nulpart.. [Need JURISTE] - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:24:13
je tire la somme en liquide tt de suite
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:26:36
Cereal_Killer a écrit : je tire la somme en liquide tt de suite |
oui mais non, la personne qui a crédité le compte peut retirer rapidement l'argent viré par erreur, et tu te retrouverais à -5000
( mon employeur m'avait versé deux fois mon salaire, et récupéré donc la moitié de ce qu'ils avaient versé cinq jours plus tard )
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:27:23
moi je pense que je les rends, ou du moins je ne le dépense pas, car la banque va s'en rendre compte à un moment ou un autre, et va te les réclamer.
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:27:48
Babylonia a écrit : Oui, imaginez que vous recevez un virement de 5000? sur votre compte bancaire, dune source inconnue (société ou particulier). |
virement de la somme sur un autre compte dans une autre banque et ne pas y toucher pendant 3 mois
et si possible ne pas en parler a tout le monde
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:32:33
gloubiboulga a écrit : |
sans rien te demander? c'est chelou ca..
bon of course c'est legitime, mais la question est pas la je pense, c'est ton compte..
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:33:02
djangolefous a écrit : |
oui jy ai pensé
mais imagine que ca mette plus de temps que ca a faire une réclamation (pour le type qui a envoyé largent ou autre)
je me vois mal dépensé 5000 ? (jai donné la somme au pif mais ca peut-etre +),
puis TOC TOC TOC, 1an plu tard, remboursez les 5000 LOL
donc faudrait des avocats/juristes qui connaissent un peu les lois la dessus?
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:34:31
Cereal_Killer a écrit : |
ils doivent avoir un droit pour X temps sur l'argent qu'ils transfèrent, je suppose ?
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:34:47
Cereal_Killer a écrit : |
oui je me dis que cest comme si on jetez des sousous dans ta propriété, alors avec de la bonne foi, cest récupérable.. mais niveau loi, je me demande si on peut pas le garder cet argent...
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:36:11
Babylonia a écrit : oui jy ai pensé |
gaspille pas les thune et place les dans un autre compte pendant 6 mois
apres t'est tranquille
mais attend 1 semaine avant de faire le virement
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:38:36
djangolefous a écrit : |
oui mais il faudrait vraiment savoir niveau droit qu'est qu'il y a, pour ne pas avoir de surprise.
Je précise que ce n'est pas une situation qui m'arrive, just une question que je me posais, puis une occasion de m'entrainer à une "étude de cas" lol
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:42:03
gloubiboulga a écrit : |
bah pour moi une fois que l'argent est credité sur mon compte, c'est pas touche sans mon accord.. un exemple: ma banque avait prelevé sur le compte de ma femme pour renflouer un decouvert - provisoire - sur notre compte commun (mon propre compte n'etant pas dans cette mm banque sinon ils se seraient servi sur le mien je pense..)
bref, m'en etant appercu, nous les avions priés de ne pas recommencer a l'avenir.. on est pas chiant mais faut pas pousser mémé ds les orties qd mm
je te le donne dans le mille, le mois d'apres rebelote, meme operation. ca ne s'est pas passe de la meme facon, car sans aller jusqu'au proces - pas que ca a foutre - ils ont reconnu leur erreur apres moults courriers et engueulade au guichet, et nous ont versé une compensation - ridicule certes mais exemplaire quant a l'inegalité de leur acte
est-ce en accord avec ce cas de figure? ca m'a pas l'air trop eloigné en tout cas
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:43:49
Cereal_Killer a écrit : |
bien oui d'apres moi, je dirais que les 5000 ? sont à toi !!!
tu en deviens propriétaire , mais il faudrait une confirmation
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:55:21
c'est ce qu'on appelle un indû. Et on peut te reclamer la somme apres meme 10 ou 30 ans ( je crois que c'est 30 ans).
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:01:19
crazy75 a écrit : c'est ce qu'on appelle un indû. Et on peut te reclamer la somme apres meme 10 ou 30 ans ( je crois que c'est 30 ans). |
aïe .. mais l'erreur cest la leur non ? ils doivent bien payer leur erreur !
je veux dire par la qu'imagine on dépense largent sans s'en rendre compte. Je vois pas comment on pourrait rembourser..
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:01:43
Babylonia a écrit : |
Pas forcément d'accord. Propriétaire oui, après un certain temps. Si t'es propriétaire du compte 123456789 et que le gars voulait lacher son pognon sur le compte 123456788 et s'est gourré d'un chiffre, ce serait un peu bête, et personnellement j'aimerais pas me retrouver avec l'argent de quelqu'un qui simplement a fait une petite erreur de rien dutout (même si 5000? c'est tentant).
Tu trouves pas? Tu te gourres d'un chiffre et tu perds l'argent à jamais, tu serais content?
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:03:18
Babylonia a écrit : Oui, imaginez que vous recevez un virement de 5000? sur votre compte bancaire, dune source inconnue (société ou particulier). |
j'ai un copain a qui il est arrivé ce genre de trucs.
IL verifie son compte et constate q'on lui a fait un virement d'environ 7000francs (c'etait il y a quelques années)
il a rien dit à personne, on est jamais venu lui réclamer
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:03:49
Babylonia a écrit : |
bah tu es sencé matter ton relevé de compte et tu peux pas dire "à bah je savais pas".
t'inkiete pas que la banque va vite s'en rendre compte et va vouloir les récupérer.
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:05:21
Si c'est une erreur, ils ont legalement le droit de recuperer leur argent.
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:08:37
non cest évident ...
mais bon la on parle officieusement. Moi je parle de loi officielle , une erreur est une erreur..
Splinter : oui mais je ne comprend pas ta réponse, en gros niveau droits sur cet argent, quels sont-ils ?
et si on garde largent en attendant une réclamation et qu'on se décide a le dépenser.. (apres 5-6mois)
imaginez dans 2ans qu'on le réclame? ca serait con de devoir rembourser otan..
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:11:59
enrichissement sans cause
ils ont un an pour reprendre l'argent sans problème...
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:12:45
johnnyknoxville a écrit : ben place le magot |
+1 bonne idee
comme ca tu gardes la somme initiale (prete a etre remboursee) et tu gardes les interets pour toi
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:15:00
la seule solution (légale) tu met cet argent sur un compte livret (de façon à pouvoir le rendre dès la première demande) et tu le laisse faire des petits pendants les quelques jours où il existera.
En bon français : cet argent ne t'appartient pas = erreur en écriture. Vol si pas rendu.
DV
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:16:41
La contribution de "Scoub the first"
Répétition de l'indu |
cest interessant
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:17:45
Splinter a écrit : Je sais pas si l'article 2279 du Code civil est applicable ou non (en fait de meubles possession vaut titre). A priori non puisque tu es de mauvaise foi. |
et le droit bancaire aux oubliettes ?
DV
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:19:23
Darthvad' a écrit : |
c'est vrai que j'ai réfléchis sur la qualité de l'intervention
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:25:55
pti vampire a écrit : |
mais y'a til une obligation de rendre cet argent , et si non, sous combien de temps peut-on être sur ... (30ans pour un indu?)
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:27:03
Babylonia a écrit : |
pas d'obligation
et dix ans max je pense
faudrait que j'ouvre mes livres de droit, il me semble l'avoir vu
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:28:11
Je ne m'en rendrais même pas compte, 5 000 de plus ou de moins...
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:32:26
ReplyMarsh Posté le 24-03-2004 à 01:33:22
Babylonia a écrit : |
obligation de restituer les fonds à la première demande : en pratique dans ta convention bancaire tu as signé pour la restitution immédiate quelque soit la situation de ton compte = la banque prélève d'office et rectifie les écritures. Si tu a sorti l'argent c'est à ton tord, car tu ne peux rien faire (ou si peu) contre le banquier qui a rectifié son erreur.
DV
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:34:58
Cereal_Killer a écrit : |
c'est intelligent ca
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:36:29
pti vampire a écrit : |
je fais bien de repasser
ca veux dire quoi exactement?
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:37:30
Cereal_Killer a écrit : |
non je ne rajoute rien
Marsh Posté le 24-03-2004 à 01:37:50
Darthvad' a écrit : |
donc en gros..
cest mort quoi
ce qui est terrible cest que selon moi, 90% des personnes se disent qu'ils peuvent garder l'argent...
Marsh Posté le 24-03-2004 à 00:22:43
Oui, imaginez que vous recevez un virement de 5000? sur votre compte bancaire, dune source inconnue (société ou particulier).
Que faites vous ?
Appel au juriste : quels sont les droits concernant cet argent ? (qui peut provenir d'une erreur)
de quoi peut-on etre accusé en gardant l'argent ? Et peut-on etre suivi ?
edit : les contributions + justifications :
crazy75 : c'est ce qu'on appelle un indû. Et on peut te reclamer la somme apres meme 10 ou 30 ans ( je crois que c'est 30 ans).
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Splinter : Je sais pas si l'article 2279 du Code civil est applicable ou non (en fait de meubles possession vaut titre). A priori non puisque tu es de mauvaise foi.
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"Scoub the first" :
Répétition de l'indu
Avec l'" enrichissement sans cause" et la "gestion d'affaires" , la répétition de l'indu fait partie des "quasi-contrats" .
Dans le langage juridique ,le mot " répétition" est employé dans son sens latin .Il s'applique au droit qui appartient à quelqu'un d'obtenir le remboursement de la valeur dont une autre s'est injustement enrichie à ses dépens .La procédure pour obtenir la restitution de ce dont il s'est appauvri est appelée l'" action en répétition de l'indu "
Textes : Code civil art.1376 et s.
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Darkvad' :
obligation de restituer les fonds à la première demande : en pratique dans ta convention bancaire tu as signé pour la restitution immédiate quelque soit la situation de ton compte = la banque prélève d'office et rectifie les écritures. Si tu a sorti l'argent c'est à ton tord, car tu ne peux rien faire (ou si peu) contre le banquier qui a rectifié son erreur.
DV
DV 2eme topic :
en gros: l'argent que tu crois avoir sur ton compte n'existe pas reelement c'est une écriture au sens comptable si tu veux (deux colonnes débit/crédit).
La banque opére des jeux d'écritures, c-à-d rempli les colonnes avec des dates de valeurs en fonction des opérations que tu lui demande et de celle qui sont demandées par d'autre sur ton compte (virements, prélèvements,chèques etc.)
un crédit non fondé c'est à dire non ordonné ne trouvera pas sa compensation réelle dans une écriture inverse (tu fait un chèque à X, X a son cmpte qui se rempli, toi qui se vide) : cela s'opérait avec les vérifications d'usage avant dans les "chambres de compensation notemment pour les opérations papiers (chèques, billets à ordre).
Aujourd'hui le système bancaire est en réseau : plus personne ne se déplace tout se fait quasimment en agence - certaine banques créditent même directement le compte d'un client qui dépose un chèqe sous réserve d'encaissement... qui a lieu 1 bonne semaine après. Les vérifications se font par les agents locaux (comptabilité) et du coup les erreurs sont beaucoup plus rapidement rectifié (un compte étudiant qui se voit crédité d'un petit million inquiétera donc se fera vérifié)
c'est tout
DV
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Message édité par babylonia le 24-03-2004 à 01:44:50