Isolation phonique : plafonds et sols

Isolation phonique : plafonds et sols - Page : 4 - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 11-05-2009 à 12:22:32    

Reprise du message précédent :
Remontage de tomik :o
 
Quelqu'un sait ou je pourrai acheter de la laine de roche pour de l'isolation phonique :??:
 
Chez leroy merlin & co, je ne trouve pas de la bonne.
 
J'aimerai en trouver qui puisse attenuer les fréquences de la voie humaine :o (et oui mes voisins me font chier :( )
J'en est trouvé sur le net, mais je tombe seulement sur les sites des usines.
 
Merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 12:22:32   

Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 13:51:37    

r1-bo a écrit :

Remontage de tomik :o
 
Quelqu'un sait ou je pourrai acheter de la laine de roche pour de l'isolation phonique :??:
 
Chez leroy merlin & co, je ne trouve pas de la bonne.
 
J'aimerai en trouver qui puisse attenuer les fréquences de la voie humaine :o (et oui mes voisins me font chier :( )
J'en est trouvé sur le net, mais je tombe seulement sur les sites des usines.
 
Merci d'avance.


 
Tu as ça
http://www.castorama.fr/store/lain [...] 950125.htm
 
C'est prévu pour un encombrement mini. Mais tout dépend de la mise en oeuvre (ne pas créer de pont phonique avec la cloison que tu isoles). Avec 2 ba13 par dessus tu arriveras à  un peu plus de 5 cm, ce qui est peu pour un très bon résultat (ne couvre pas les cris mais largement des voix "normales" voire "fortes" ).
 
C'est pour une cloison mitoyenne?


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...
Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 15:13:23    

Ernestor a écrit :

Salut :)
 
J'habite dans un appartement ancien et avec le charme de l'ancien, j'en ai aussi les inconvénients : quasiment aucune isolation phonique.
 


 
Ernestor :love: Avec ma copine, on vient d'acheter un appart ancien, style Hausmanien de 1900. Et avec le Boom d@ Bass, ce topic tombe... à pic. Bon, je me lance dans la lecture ;)


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 15:22:30    

pantalaimon a écrit :


 
Tu as ça
http://www.castorama.fr/store/lain [...] 950125.htm
 
C'est prévu pour un encombrement mini. Mais tout dépend de la mise en oeuvre (ne pas créer de pont phonique avec la cloison que tu isoles). Avec 2 ba13 par dessus tu arriveras à  un peu plus de 5 cm, ce qui est peu pour un très bon résultat (ne couvre pas les cris mais largement des voix "normales" voire "fortes" ).
 
C'est pour une cloison mitoyenne?


Je reviens a l'instant de chez casto.
Le probleme etant qu'ils ont soit disant de la laine de verre phonique, mais impossible de savoir sur quelles fréquences elle est efficace !
 
J'ai demandé au responsable s'il avait les caractéristiques des laines, et il m'a repondu qu'en 20 ans de boite, c'est la premiere fois qu'on le colle comme ca :/
 
Enfin pas top, je vais rechercher sur le net et contacter directement les fabricants de laine (par exemple www.spectra.fr) , a défaut d'avoir trouver les distributeurs.

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Marsh Posté le 11-05-2009 à 15:29:52    

Franchement après coup je me suis demandé si ça valait le coup de mettre ce prix, je pense en effet que c'est la conception qui compte (nouvelle cloison complètement désolidarisée de l'existante). Et le principe masse / ressort / masse. La qualité et l'épaisseur de la laine (le ressort) ont sûrement un impact, mais je n'ai jamais trouvé d'information fiable à ce sujet, il y a 3 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par pantalaimon le 11-05-2009 à 15:30:59

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Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 15:37:04    

pantalaimon a écrit :

Franchement après coup je me suis demandé si ça valait le coup de mettre ce prix, je pense en effet que c'est la conception qui compte (nouvelle cloison complètement désolidarisée de l'existante). Et le principe masse / ressort / masse. La qualité et l'épaisseur de la laine (le ressort) ont sûrement un impact, mais je n'ai jamais trouvé d'information fiable à ce sujet, il y a 3 ans.


Et, tu est content de ton bricolage :??:
 
C'est efficace ?

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Marsh Posté le 11-05-2009 à 16:06:44    


Oui. Il y a maintenant un bb dans la pièce à côté, je perçois ses pleurs mais rien de bien méchant. Avant c'était comme s'il était à côté de moi ou presque. Donc plutôt efficace, mais pas parfait (je mettrais un 7.5/10  :D )


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Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 16:19:26    

C'est quand meme pas mal :D
 
:jap:
 
J'ai trouvé un site qui parle de l'isolation phonique : www.isover.fr.
 
Maintenant, reste a trouver les distributeurs et un plaquiste :o

Reply

Marsh Posté le 11-05-2009 à 16:52:57    

r1-bo a écrit :

C'est quand meme pas mal :D
 
:jap:
 
J'ai trouvé un site qui parle de l'isolation phonique : www.isover.fr.
 
Maintenant, reste a trouver les distributeurs et un plaquiste :o


 
Chez Leroy Merlin, (du moins celui de Rosny sous Bois dans le 93), ce genre de produit commence à être vendu depuis 2 ans.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2009 à 11:44:45    

Bon, en ayant pris le temps de me documenter (pas convaincu encore), mon principal problème serait de ne pas communiquer les vibrations d'un caisson de basses aux voisins du dessous... Certains parlent de le mettre sur pointes-contrepointes, d'autres, de le mettre sur une estrade sandwich absorbant les vibrations, d'autres sur une dalle dure et lourde (éventuellement avec pointes et contrepointes sous la dalle).

 

L'appart est avec plancher bois, style 1900. Autant dire sans isolation entre le plancher et le plafond en plâtre. Et je pense que ce sera très hard de bosser dans le plancher, mais aussi qu'on aimerait le garder visible........


Message édité par magic-sim le 09-06-2009 à 11:45:10

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Marsh Posté le 09-06-2009 à 11:44:45   

Reply

Marsh Posté le 09-06-2009 à 15:26:20    

Si tu veux isoler des vibrations, il y a pas 36 manières : faut rendre ton plancher et le plafond de ton voisin non solidaire. En gros, refaire le plafond de ton voisin du dessous :D
 
Sinon, faut trouver un moyen de poser ton caisson de basse pour l'isoler au plus du plancher.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2009 à 15:33:53    

Pour un petit caisson, type 2.1 de "bureau" j'ai efficacement réduit les transmission dans le plancher de cette façon

 

|                     |
|_____________| <-- Caisson
/\_/\_/\_/\_/\_/\_ <-- plaque familiale en carton d'oeuf
************* <-- Carré de moquette
----------------- <--Plancher


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2009 à 15:34:30
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Marsh Posté le 09-06-2009 à 15:56:30    

Tiens je pense que ma question aura peut être sa place ici...
 
J'ai moi aussi quelques problèmes de bruit dans l'appart que je viens d'acheter. En fait, j'ai une pièce qui donne sur un carrefour, et malgré un double vitrage, elle est super bruyante. Je ferai bien quelques travaux du genre remplacement des vitres actuelles par vitres plus épaisses, et caisson isolant devant le la boite à volets roulants...mais bon, je veux pas faire ça pour rien.
Alors j'aimerai bien faire faire un diagnostic conseil avec un accousticien pour savoir ce qu'il y a faire et dans quelle mesure ce sera efficace, sauf que je ne sais pas si il existe des professionnels qui exerce chez les particuliers, parce que ce genre de chose c'est plus dans le batiment...
 
Quelqu'un en aurait-il déjà entendu parler ?
 

Reply

Marsh Posté le 09-06-2009 à 16:32:37    

D'accord pour la désolidarisation du caisson, je pensais plutôt partir par là. C'est un caisson de Cambridge Soundworks Gigaworks S750 7.1.

 

ça pousse, mais c'est pas non plus du trop gros matos, ça doit être découplable facilement.

 

MErci en tout cas. ça me conforte dans l'idée de faire un socle sandwich pour l'engin :jap:

 

Notez que j'ai pas encore commencé les travaux, donc je me renseigne bien avant :D

 

Par contre, je sais pas si ton montage, Yoan, sera suffisant pour els 210W (en pointe, certes) de mon caisson, tout de même ^^


Message édité par magic-sim le 09-06-2009 à 16:32:55

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Marsh Posté le 09-06-2009 à 16:35:35    

Vu le type de plafond que tu as, si tu pousses le son, t'auras pas que des problèmes de vibration mais aussi de puissance de son qui va sans problème passer chez ton voisin. Il va avoir l'impression d'être dans ton salon :D
 
Faut faire avec ces vieux immeubles : ne pas pousser le son [:spamafote]
 
Moi j'ai pris l'habitude de tout écouter au casque : j'emmerde pas mes voisins et en plus, ça m'isole d'eux.

Reply

Marsh Posté le 10-06-2009 à 08:27:24    

Nan mais ça c'est clair qu'il sera hors de question de pousser le son comme un malade :D

 

Ce que je veux, c'est pouvoir écouter à un niveau raisonnable sans faire de tapage, même diurne. ;) Là où j'habite en ce moment, (studio dans le grenier de mes parents), le caisson est mal placé (caisse de raisonnance). Même à faible volume, les basses deviennent pâteuses. Mais, je n'ai pas le choix dans ces 30m², de l'implantation.

 

Dans l'appart, ce sera différent, et je veillerai à bien le positionner pour qu'il soit efficace, sans baver, et sans devoir le pousser.

 

Actuellement, on regarde des films avec ma compagne même quand mes parents sont couchés, on baisse suffisamment pour ne pas les gêner. Le caisson fait son office, on entend bien, on est dans le film. Et il est rare que je dépasse le quart de la puissance totale de mes enceintes : inutile. Le but n'est pas de s'exploser les tympans, juste de vivre le film. Je suis d'ailleurs le premier à râler quand le son est trop fort au ciné ^^

 

Et pour jouer, je pense que ce sera casque (je tourne déjà au casque pour ne pas saouler ma moitié, qui est forcément dans la même pièce, actuellement :D Déjà qu'elle doit se taper le noir complet avec le vidéo ^^ ).

 

Je ne cherche pas de miracles, mais juste des trucs pour atténuer l'empreinte du HC.

 

Mon futur voisin du dessous est un ami (hasard). On en a déjà discuté, il sait que je suis fan de HC et ne se fait pas de souci avec ça.  C'est clair que les usages font aussi partie du respect du voisinage, et pas que les solutions techniques :jap: C'est pour ça que j'explore le max de pistes.

 

Après, il n'est pas dit non plus que mon plancher soit en bon état sous le parquet flottant actuel (à refaire, il est foutu car mal posé).

 

Si c'est le cas, je regarderai les solutions pour isoler au maximum. Même si encore une fois ça ne peut pas faire de miracles, surtout avec des basses, ça peut jouer.

 

En tout cas, merci :D


Message édité par magic-sim le 10-06-2009 à 08:29:13

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Marsh Posté le 10-06-2009 à 17:35:27    

Si tu connais ton voisin et que c'est un pote, c'est cool ça. Parce que dans ce genre d'immeuble t'as quand même un peu l'impression de vivre dans une colocation géante mais sans jamais se croiser (tu vois personne mais t'entends presque tout), donc ça le fait toujours mieux quand tu connais tes voisins :)

Reply

Marsh Posté le 11-06-2009 à 10:21:06    

Oui, et ça permet aussi d'étudier les solutions ensemble plus sereinement. Enfin, là, c'est un immeuble où tout le monde se connaîtra +/- directement. Par exemple, ma voisine de palier est une collègue de la femme du pote en question, et ainsi de suite. Y'aura qu'un seul couple qui aura pas de lien. Et ça va vite changer, parce qu'ils sont super cool aussi. Y'a un beau terreau de bonne ambiance. Raison de plus pour l'entretenir ;)
 
Chacun chez soi, en respectant le chez soi de l'autre :jap:
 


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Marsh Posté le 08-08-2009 à 18:48:03    

Bonjour à tous,
 
Aux prix actuels du m2 bien placé, j'entreprends de renover des combles pour les rendre habitables.
 
Une fois le vieux plancher pourri enlevé, on obtient cela :
 
http://img190.imageshack.us/img190/1073/imgp3727b.jpg
 
Comme vous pouvez le constater, le plafond de l'étage du dessous, est constitué de planche clouées directement sous les chevrons* (puis ces planches sont platrées en dessous). (D'ailleurs je n'ai pas compris l'utilité des clous qui ne tombent pas dans un chevron?)
 
* (Je ne sais pas si chevron est le bon terme?)
 
Afin d'essayer d'améliorer l'isolation phonique entre les combles et l'étage du dessous, mon idée serait de rajouter de nouvelles rangées de chevrons (entre les rangées existantes), ne touchant pas les planches et de hauteur légèrement supérieure (1 cm de plus), afin que la seule chaine solide de transmission du bruit soit via les poutres, mais plus via les planches du plafond de l'étage du dessous. Car en plus à l'étage du dessous, les poutres sont cachées dans des coffrages.
 
J'ajouterai en plus : des bandes de "mousse" (sorte de feutre) phonique entre ces nouveaux chevrons et les poutres (+ si nécessaire petites cales entre les poutres et ces nouveaux chevrons, pour éloigner ces derniers des planches de plafond), ainsi qu'entre le futur plancher des combles et ces chevrons, et je remplirai tout l'espace plancher/plafond avec des flocons de laine de roche.
 
Qu'en pensez-vous? Je veux dire, est que le gain phonique devrait être suffisamment appréciable pour justifier le boulot?
(Par rapport à mettre simplement de la mousse phonique entre futur plancher et chevrons existants + flocons entre les chevrons existants)
 
 
Niveau masse, la pesée perso d'un chevron à peu près similaire donne 3 kg/m. Sur la surface de 12.5 x 5 m, l'ajout serait donc d'environ 400 kg, (sans doute pas très bien) répartis sur 5 poutres plus les 2 murs aux extrémités. La poutre la plus fine fait 14 cm de haut à son endroit le plus fin. (Je vais essayer de déterminer l'essence de bois utilisée.) J'espère que ces 400 kg n'amputeraient pas trop significativement la charge supportable par ces poutres? Car à l'avenir sont prévus dans ses combles une SDB (douche + lavabo + WC + ballon d'eau chaude), plus quelques autres meubles, des gens et les objets qui vont avec...
 
Merci d'avance pour vos avis
 
A+
 
--  
http://Fon.GS/IG


Message édité par Guins31 le 13-08-2009 à 10:55:06
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Marsh Posté le 10-08-2009 à 14:49:25    

J'ai pas tout compris à ce que tu veux faire avec tes poutres et tes chevrons [:columbo2]

 

En gros, avant tu avais (ou aurais eu), la structure suivante, en couche

 

- plancher collé sur les poutres
- poutres
- plafond collé aux poutres (plafond = planches + platres)

 

Et tu voudrais avoir un truc du genre

 

- plancher collé à de nouvelles poutres
- nouvelles poutres posées sur les anciennes avec isolant entre les 2
- plafond collé aux anciennes poutres

 

C'est ça ?

 

Je ne suis pas du tout spécialiste, donc je ne sais pas ce que ça vaudra, mais ça va être du boulot.

 

Est-ce que mettre du bon isolant sous ton futur plancher n'est pas déjà une bonne isolation ? Même si évidemment ça n'isolera pas complètement le plafond d'en dessous vu que ça restera la même structure.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 10-08-2009 à 14:50:04
Reply

Marsh Posté le 13-08-2009 à 10:54:15    

Ernestor a écrit :

J'ai pas tout compris à ce que tu veux faire avec tes poutres et tes chevrons [:columbo2]


Est-ce qu'avec cette image (et en relisant le premier post) :
 
http://img188.imageshack.us/img188/6163/chevron.jpg
 
Cela est plus clair?
 
Merci d'avance pour vos avis

Reply

Marsh Posté le 13-08-2009 à 17:07:20    

C'est effectivement plus clair :jap:
 
Je suis pas un spécialiste, mais t'auras quand même toujours un contact entre ton plafond et le plancher via les poutres. Même si tu isoles ce contact avec de la mousse, je ne sais pas si ça sera plus ou moins efficace d'isoler complétement le plancher avec un isolant tout en le collant directement sur les chevrons existants [:columbo2]

Reply

Marsh Posté le 13-08-2009 à 22:13:52    

ou ptet en balancant de la mousse a projeter ? ca comblera tous les espaces...


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
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Marsh Posté le 13-08-2009 à 22:41:36    

Ce qu'il comptait faire aussi.
 
Mais ça ne réduit pas les bruits d'impacts, transmis du plancher au plafond via la structure en poutre/chevron. C'est ça qu'il voulait limiter avec son montage.

Reply

Marsh Posté le 04-10-2009 à 09:30:58    

J'ai le même problème chez moi, comme le voisin du dessus à directement posé le carrelage sur la dalle, il y a aucune isolation phonique. Comme je suis en train de rénover mon appartement, j'ai pensé isoler phonétiquement le plafond. J'ai regardé sur le catalogue "Leroy-Merlin" et il y a un isolant plafond qui atténue de -32db. Je vais essayer et je pensais aussi fixer une isolation thermique dessus même si l'un fait un peu l'autre et l'autre apporte aussi un peu à l'un. Je reviendrais sur le forum donner le résultat.
See you

Reply

Marsh Posté le 24-09-2010 à 18:34:24    

Bonjour
 
J'up ce thread un peu vieillot mais vraiment d'actualité pour nous!
 
Nous sommes locataires dans un immeuble 1900 à Paris et les voisins du dessus nous mènent la vie infernale. On entend tout : bruit de pas, discussions ... impossible de dormir quand eux se levent et au quotidien c'est devenu infernal. 4 gamins en plus. Nos meilleurs amis sont les boules quies, pas une solution clairement ...
 
On a beau été les voir 2, 3 fois, ils comprennent mais ne peuvent pas s'arrêter de vivre non plus.
 
J'ai parcouru le thread et vu dans ce lien : http://www.bruit.fr/FR/info/Isolat [...] 966/090003 que malheureusement pour les vieux appartement (avant 1955) la loi ne prévoit rien niveau isolation phonique.
 
Ca veut dire quoi ? Aucun recourt n'est possible ? Il est donc impossible d'imposer au propriétaire du haut les travaux nécessaires pour isoler son parquet ??
 
HELP!


Message édité par onemoreway le 24-09-2010 à 18:39:20
Reply

Marsh Posté le 24-09-2010 à 19:38:14    

Ca ne je sais pas, mais c'est effectivement ce que semble dire ton article [:spamafote] En même temps ça se comprend, ça serait presque impossible d'insonoriser tous ces vieux immeubles. C'est le charme de l'ancien. Mais avec 4 gosses au dessus, ça doit être l'horreur :sweat:

 

Sinon la solution c'est de pratiquer l'isolation chez toi, d'isoler ton plafond. C'est ce que je pensais faire au début, mais mes voisins étant plutôt cool en ce moment, j'ai abandonné l'idée. Pour le moment :D


Message édité par Ernestor le 24-09-2010 à 19:38:41
Reply

Marsh Posté le 25-08-2011 à 11:56:09    

Bon, ça y est, travaux finis, on a emménagé depuis plusieurs mois !
 
Donc, mon plancher est recouvert d'une couche d'isolant phonique en fibre naturelle (écofibre chez LM). Le parquet est un contrecollé chêne assez épais et pas donné.
 
En gros, les voisins du dessous ne nous entendent pas. Pour pafaire le truc et ne pas les enquiquiner avec le ciné ou les jeux, un sandwich 3 épaisseur de mousse phonique entre deux plaques de caoutchouc broyé est disposé sous le caisson de basses. Faut vraiment pousser le son fort pour qu'ils entendent. Ou jouer à DNF et avoir le mauvais son (cœur qui bat quand Duke a plus de vie) qui se propage chez le voisin du dessous.
 
Au dessus, côté séjour, plafonds en plâtre refaits (toile de verre pour consolider). Non isolé. On entend au dessus, mais ça reste raisonnable pour une pièce de vie (même quand ils font une lessive).
 
Pour notre chambre au plafond en plâtre quelconque, doublage par du BA13 avec une couche de 10cm de laine de roche.
 
On entend quasiment rien, et seul les cris des mouettes et des goélands revient à nos oreilles la nuit (bien absorbé par les fenêtres à double vitrages).
 
Voilà voilà... J'avais un peu peur, mais finalement, ça s'est bien fait :D


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Marsh Posté le 03-09-2011 à 14:41:22    

magic-sim a écrit :

[...]
On entend quasiment rien, et seul les cris des mouettes et des goélands revient à nos oreilles la nuit (bien absorbé par les fenêtres à double vitrages).
[...]


 
 [:nookonee] ?


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Ôôôôôh les beaux navions.:':.Woaaaaah des zavions et de la musique.:':.PSVita
Reply

Marsh Posté le 05-09-2011 à 09:09:50    

Non non, elles vivent bruyamment. Et non, on entend pas les voisins non plus :D
 
Par contre, nous.... :o


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Marsh Posté le 13-09-2011 à 18:36:12    

Reply

Marsh Posté le 26-03-2012 à 21:44:52    

posté sur le topic Bricodépot:
 

Tamahome a écrit :

bonjour,
 
je compte changer le parquet flottant d'une pièce. Je pense que ca a été posé directement sur la chappe béton, vu le bruit quand on marche dessus.
 
Je vais mettre un isolant phonique mince en dessous :  
http://www.isowebmateriaux.com/sou [...] ue-75.html
 
Est ce que ça vaut le coup de mettre du parquet massif (pour l'isolation phonique), ou est ce que je peux remettre un parquet flottant normal ? (je préfére, c'est plus simple à poser que du parquet collé, et si ça n'apporte rien de plus...)


Message édité par Tamahome le 26-03-2012 à 22:09:00
Reply

Marsh Posté le 29-05-2013 à 07:12:01    

Salut a tous,
 
Je viens a vous pour quelques conseils
J au aussi des soucis d insonorisation dans l appart qu on a achète il y a 3 ans
Bâtiment de 1950
 
Pour les murs cote extérieur, il sont faits d agglos, vide d air, brique et plâtre
A l intérieur murs cloisons en briqueQEt murs porteurs en béton je pense...
Le plafond brique et plâtre, je ne sais pas s il y a de dalle béton par dessus...
 
Alors quand l'un a emménage on a vécu en enfer, on était en maison en rase campagne sans bruit alors ça a été l horreur...
Depuis on s est quand même habitués et on est moins dérangés quand même...
 
Le soucis, le voisin au dessus de la chambre des enfants : quand il reçoit du monde on suit les conversations sans problème, et les bruits de chaises et trucs qui tombent..on croirait que c est chez nous!
On les entend même rigoler a l autre bout de l appart!
Et que dire des talons.
Bon il fait moins la fête qu au début mais quand il la fait c est assez chiant
 
Et la mamie au dessus du reste de chez nous, agaçante!!!
Quand on la voit elle ne cesse de répéter qu elle entend tout tout tout et qu elle est gênée
Quand on reçoit du monde elle lâche des trucs au dessus de notre lit pour bien faire ch...
 
Bref si il y a une solution je suis preneur!!!
 
Je ferais les travaux moi même, je suis assez bricoleur du monde peut m aider
 
Merci pour vos conseils

Reply

Marsh Posté le 29-05-2013 à 09:51:39    

Mon message a disparu?!

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Marsh Posté le    

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