Est ce que vous pensez que au fur et a mesure des delocalisations des usines et des ouvirers a la chaine le prochain travail qui va subir des degats est l'informatique.
Il n'y a pas plus simple que de delocaliser une maintenance informatique à distance ou de sous traiter le dev à l'etranger ce qui d ailleurs se fait de plus en plus.
L'informatique je le sens va devenir un metier precaire.
Qu'en pensez vous ?

j'espere que non

Le problème est surtout que l'offre n'est pas adaptée à la demande.

 
en france ? oui !! sans aucun doute !!
dailleurs ce sera le cas aussi dans des pays style allemagne ...
 
l'industrie en france est de plus en plus faible,la delocalisation est inneluctable ,et ce,dans tout les domaines,informatique y compris.
 
ca fait un bail que je le dis : la france va devenir un pays de villegiature au fil des ans .
 
 

 
C'est pas déjà le cas ?  

oui et non, je pense à ce qui se passe dans la webagency ou je suis.
 
On soustraite la création des chartes graphiques dans le Magreb, donc oui ca nous pend au nez de ne plus servir à rien.
 
Mais d'un autre coté, une fois qu'il s'agit de les monter, hmm on redevient indispensables..
 
Donc comme pour l'industrie, ne subsistera que les activités les + qualifiés et celle nécessitant un contact physique avec le client.
 
Pour répondre à la question du topic, c'est clair que je vois ca come l'ouvrier de demain. J'ai haluciné le nombre de diplomés qui sont au smic chez nous, et qui finalement ne gagne pas + qu'un ouvrir à la chaine, alors qu'on fait un boulot de + en + répétitif (car de + en + spécialisé). Alors nouveaux ouvriers oui; mais le cul sur une chaise, derrière un bureau, y a déja eut une augmentaion du confort de l'ouvrier.

Ce qui me sidere, c'est que l'informaticien dans l'entreprise est sense devoir s'occuper de tout ce qui concerne de pres comme de loin l'informatique.
Je m'explique : l'informaticien, qu'il soit technicien ou administrateur, doit :
- decharger les camions qui arrivent avec de zolis ordinateurs
- demenager les bureaux, parce qu'il y a des zordinateurs dessus avec des fils, donc...
- installer des applis hyper importantes de la mort, comme le Palm Desktop, parce que sans, on ne peut pas du tout travailler
- solutionner les problemes qui surviennent parce que l'utilisateur a installer son kit Wanadoo et ca marche pas, ou alors son driver d'appareil photo, parce que c'est super important et sans ca, ben le projet va foirer, c'est clair
- installer 10 fois un PC, parce que le service IT change d'avis tous les mois, pour des raisons toujours evidentes, mais completement obscures
- aller chez le directeur de la boite configurer son adsl, parce qu'en tant que prestataire, tu vas ou on te dit d'aller, et tu dis merci
- decider des evolutions futures des systemes ou des ordis, mais pour pas grand chose, parce que les moyens ne sont pas la
- installer des telephones filaires et les configurer, parce que l'informatique, c'est aussi la communication
- ne pas oublier les telephones portables avec leur connexion infrarouge, parce qu'il faut bien communiquer
- ne pas hesiter a rester tard le soir, parce qu'il ne faut pas gener ceux qui travaillent. Surtout qu'ils travaillent, eux. Et dans un environnement informatique qui n'est jamais, jamais, performant
- ne pas oublier de venir tot egalement, parce qu'il y a egalement des choses a faire aux aurores
- etc etc...
 
Le truc marrant, c'est qu'il parait que l'entreprise depend du service informatique : sans lui, rien ne marcherait.
Par contre, la paie n'est pas au niveau de cette dependance. Tout a fait le contraire, meme...
Donc l'informaticien, ouvrier... Tout a fait.
 

deja il faudrait arreter de parler d'informaticien , et parler de 'technicien hardware', de developpeur, de webmaster, de DBA,... ce sont tous ces metiers tout a fait differents.  
c'est un peu comme dire que tous ceux qui utilisent des voitures font le meme metier ! un garagiste, un taxi, un representant commercial,ou meme  le graphiste qui concoit une voiture...
cette generalisation fait partie d'une epoque revolue quand on disait "je suis informaticien" c'etait branché , meme si le boulot consistait a taper des documents sous Word toute la journee ou de l'encodage....
c'est fini "le golden age " de l'informatique.  
oui, c'est devenu un emploi comme un autre et il faut rester competitif par rapport a un indien ou chinois qui va coder pour un salaire 100x moins cher que le votre. Je n'ai rien contre eux , ils ont aussi le droit de bosser.

Le probleme, c'est que les entreprises ne veulent plus embaucher des personnes a des postes definis en informatique. Elles embauchent un "informaticien" qui fera plusieurs taches. Qu'il soit administrateur systeme, developpeur, webmaster,..., il devra pouvoir remplir toutes les taches liees au service informatique si besoin est.
J'ai ete embauche comme admin systeme, il n'empeche que je dois decharger les camions, porter les ecrans, installer les Palms, etc... souvent avec un developpeur, et je dois dire merci.  
Si je suis pas content, il y en a 100 qui attendent apres  le poste, telle est toujours la reflexion qu'on me (nous) sort.
Pour les delocalisations, il est evident que cette branche de metier est a risque. La surveillance des systemes peut se faire a partir d'un autre pays. Ne reste plus que le grouillot pour effectuer les taches manuelles en cas de probleme.

J'espère qu'on va pas délocaliser maintenant, chuis en train de faire contruire

Et encore quand on te demande pas de reparer la porte qui ferme plus ou d'aller reparer la prise electrique qui marche plus

Je me suis fait encore la réflexion hier suite à la fabuleuse augmentation brute de 28€ que mon généreux patron m'a accordée après 3 ans de demandes et tout un panel de certifs Microsoft.
 
Tout d'un coup, je me suis souvenu qu'au sortir de l'armée (1996), j'avais trouvé un taf de magasinier dans une usine : nul, inintéressant mais pas fatiguant et payé 150€ de plus que je ne le suis aujourd'hui.
Certes, mon travail me plait mais à ce jour, pour le même salaire, je me pose sérieusement la question de retourner faire un boulot tranquillos, pas stressant et surtout qui s'arrete quand je quitte la boîte le soir (CAD 7h par jour, donc pas un boulot d'informaticien). D'autant plus que je ne gagnerais pas moins, voire plus sans problèmes.
 
Donc, oui, l'informaticien d'aujourd'hui est le nouvel ouvrier : moins bien payé en rapport à ses compétences, toujours décrié, jamais récompensé et constamment sur la tangente.
 

Deja demande
Une fois, on m'a dit que le neon des toilettes etait mort. J'ai montre les dents, parce que je ne savais pas si c'etait une blague ou pas.

 
 
grave +1 je me retrouve completement la dedans, et encore j'ai de la chance je ne m'occupe pas trop des utilisateurs

ben entre l'ouvrier informaticien qui fait un peu de tout, ou qui ne fait que coder et qui est facilement délocalisable/sous-traitable, et l'ingenieur superman (suffit de voir les annonces) qui doit maitriser 654 langages, 47 plateformes, avoir une formation dans la finance/marketing, connaitre 4 langues, etre mobile à loisirs, avoir 5 ans d'xp mais moins de 10, etc etc. on est pas gatés
 
A+

drapal

 
tout a fait d'accord
Il y a 8 ans, mon salaire etait equivalent a celui d'aujourd'hui. Pourtant, j'ai change 4 fois d'entreprises. Mais elles n'ont jamais voulu depasse une certaine remuneration. Et apres 11 mois au chomage, lorsque mon dernier poste s'est presente, j'ai cru comprendre que je n'avais pas du tout le choix. C'etait a ce salaire la, et puis c'est tout.
Je me demande parfois aussi si je ne ferai pas mieux de trouver un autre boulot dans un autre domaine. Un peu marre d'etre soit disant indispensable dans l'entreprise, mais pas au point d'avoir un salaire convenable

 
moi j'ai eu droit au coup de la porte des toilettes qui fermait pas

 
Alors que moi en changeant de boite j'ai perdu environ 200€ brut ( bon faut dire qu'il y a eu 1 passage par la case chomage entre les 2)
Moi c'est pas parfois que je me dit que je devrais changer de branche, mais quasi tt les jours. Le probleme etant de trouver quoi faire a la place ^^

je sais pas combien tu gagnes, mais en faisant plombier ou maçon, comme simple ouvrier tu gagneras certainement bien plus
l'informatique ca a tjrs eté devalué en france niveau image, et maintenant ca paye plus du tout

J'y pense tres tres souvent...
Et je suis comme toi, je me demande ce qui pourrait m'interesser...

Allez bande d'ouvrier, retournez bossez et vous faire exploiter par vos patron au lieu de poster sur HFR
 
Sinon sérieusement, je confirme ce qui a été dit. L'informatique c'est un métier facilement délocalisable grâce au technologie de l'information.
 
Ca me rapelle une citation de l'un de mes prof: "Un informaticien ca crée des choses qui tuent son métier"

 
 
   tiens on a du avoir le meme prof, ou ils devaient etre pote, le mien avait quand meme ajoute
 
"mais crontab, et gestionnaire d'evenements sont la pour generer des evenements ALEATOIRES salvateurs "
 
 

Chez nous iln'y a personne qui d'occupe vraiment de l'informatique pourtant on est quand meme un cinquante donc environ 40 poste et bien sur un serveur à gerer. Et c'est un de nous, qui s'y connait bien mais c'est pas du tout sa formation qui s'en occupe en plus de son boulot (envrion une demie journée par semaine). Je pense que là on perd un emplois.

il ne faut pas oublier que l'"informaticien" s'occupe aussi de tout ce qui est electrique télé, magneto, dvd, video proj, ...
 
LA MORT !!!

 
Ben deja dans mon 1er boulot je trouvait que c'etait misereux le salaire. Mais bon apres presque 1 ans de chomage 1 cdd d'esclave informaticien sous paye ben tu prends (et encore j'ai reussi a negocie 1 rien + que le smic : j'ai eu l'impression de saigner la boite aux 4 veines qd j'ai negocie le salaire)

Moi, il parait que j'ai pas a me plaindre. Pourtant, y a huit ans, c'etait le meme salaire. Et bien entendu, je suis cadre, histoire de faciliter les heures sups. Et donc c'est toujours ca de moins sur la paie.

change de branche alors, tu passera forcement un peu de temps en formation, et pas mal d'entreprises serieuses dans le batiment par exemple sont pretes a former entierement un gars tellement la demande est forte, tu te fatigueras forcement un peu plus mais le salaire sera bien plus consequent  

si ca vous tente il y a les vidanges à faire sur les voitures de fonctions des cadres

tu veux dire des commerciaux

c'est quoi un informaticien ?

 
oui enfin les informaticiens ayant subit l'éclatement de la bulle internet ont peut-être pas forcément très envie de rejoindre une nouvelle bulle en passe d'éclater (cf topic bulle immo)
 
A+

 
oui aussi, mais chez nous selon ton niveau (pour les cadres) tu as une voiture de fonction :
 
- Audi A3/Golf/Laguna
- Audi A4
- Audi A6/607/Mercedes
- Et le big Boss : BMW 740 (ou 745) je sais pu
 
Et il y en a un plein parking j'ai l'air con avec ma Clio a coté (pas de fonction...)

A peu pres le meme parking
Sauf le boss, qui roule en Porshe Cayenne, sur Paris...
Ma Clio de 94 fait un peu tache egalement

 
oui je vois le genre : la derniere fois que j'ai demande une augmentation la reponse a ete : non on peut pas, soit deja bien content qu'on ne licencie personne dans la boite.

Moi, ca a ete : pas d'augmentation personnalisee. On augmente tout le monde en meme temps chaque annee (bien sur, bien sur...)
Et quand le boss de l'entreprise ou je suis en prestation a dit que je n'etais pas assez paye, on lui a dit qu'en fait, je gagnais +, car a mon salaire s'ajoutent des primes, environ €3000 par an. Or, je n'ai jamais  vu ces primes...

 
C'est pour les trottoirs
Bon je vois qu'on a le même poste plus ou moins !
Tu bosses pour quel société ?

T'es flic?
Tu roules pour le Munci à poser des questions comme ça?    
 

 
 

C'est vraiment mal connaître les informaticiens que de leur demander ça (oui généralisation à 2 balles) Pour détecter qu'en fait c'est le câble rezo qui est pas assez blindé, y a pas mieux ;mais le bricolage c'est vraiment indépendant voire inversement corrélé

Pour ne pas la citer, une qui propose enormement de postes sur le net