Salut
 
Je poste pour des amis.
 
Couple 65 ans avec "énorme" patrimoine (1 900 000€). On est très loin de rentrer dans le top 500 des plus fortunés de France mais ils sont "à l'aise"
 
Les rentrées d'argent :
 
Salaires, pensions, rentes nets : 32 000€ / an pour le couple (retraite normale voire faible)
Revenus fonciers nets : 70 000€ / an (revenus locatifs)
 
Les impôts :
 
ISF : 4 000€
 
Taxes habitation (principale + secondaire) : 3 000€
Taxes foncières cumulées : 15 000€
 
impôt sur le revenu : 19 000€
prélèvements sociaux : 11 000€
 
Que feriez vous à leur place pour optimiser un peu tout ça?
 
Je précise : rien d'illégal ni de farfelu
 
Merci pour vos conseils!

C'est quoi le problème , il leur reste que 50 000  € par an  d'argent de poche pour vivre à 2 retraités ??
 
moi à leur place, je vends tout et je vais vivre ailleurs.

Salut
 
Ils n'ont pas de problème mais ils se posent juste la question de l'optimisation. Si ce n'est pas possible, tant pis.
 
Pour ce qui est de partir à l'étranger : ils se plaisent chez eux, ils ont de la famille, des petits enfants, etc... donc absolument pas envie de partir.

Et reinvestir pour defiscalisé ?
Utiliser aussi une partie des revenus pour avoir une personne de ménage (defisc à 50%)

Quand tu dis réinvestir, tu veux dire acheter des nouveaux biens immo à crédit?

 
non , il te parle d'embaucher, une jeune, pour faire les ménages par exemple. comme ca , ils aident une humaine , à vivre a credit a leurs place   .

Bah encore faut il avoir besoin d'une aide ménagère ou autre...
 
Sont plutôt du genre à tout faire par eux mêmes.

Et pourquoi il veulent absolument faire baisser leur contribution au fonctionnement de notre pays ?

Ou as tu lu "absolument"?
 
C'est juste que 52 000€, ça peut sembler beaucoup en proportion de leurs revenus annuels (52%).
 
Moi, mon couple, avec environ 40 000€ de revenus par an à 2, je suis pas à 8% (IR + Taxe habitation).
 
Certes, ils sont à l'aise mais ça voudrait dire qu'il faut payer aveuglement ses impôts sans se poser la question de l'optimisation?

 
vu que tout ce que tu annonces on peut rien y changer,  ISF, le foncier, prélèvement sociaux etc  
 
ça explique pourquoi beaucoup vont s'installer ailleurs.  

ah, j'avais pas conscience de ça.
 
En gros, tu veux dire que le seul levier possible est sur 19 000€ d'IR ?

Oui.

Vous feriez mieux de vous retourner vers votre comptable ou vers des avocats fiscalistes, ils sont sans doute mieux placés pour vous renseigner que des gens sur un forum informatique.

Tu peux leur rappeler aussi que la haut, ils n'emportent rien...
 
La meilleure optimisation possible reste de donner de son vivant, à ses enfants bien sur.

 
ok je vois, c'est un autre débat.
 
Chacun fait comme il l'entend.
 
Personnellement, ça ne me choque pas que d'essayer de faire des économies d’impôts si c'est légal.
 
Pourquoi l'état propose t il des dispositifs allant dans ce sens alors? SCPI, lois Duflot, Scellier, etc... ?

 
Ils utilisent déjà ces services.
 
Me suis permis de poster ici car justement, les informaticiens sont souvent de bons conseils pour les bons plans :-)

Ces dispositifs devraient être supprimés.

Tout à fait, tant qu'ils restent en France, ce sont des "patriotes". Après, chacun fait ce qu'il souhaite dans le cadre légal.

 
Il leur reste (je leur souhaite vivement!) plus de 20 ans à vivre.
 
Et ça peut coûter très cher de finir ses jours dans de bonnes conditions (ils s'occupent déjà quasi quotidiennement de leurs parents respectifs...).
 
Ils ont déjà fait des donations à leurs enfants.

On peut aussi agir sur l'ISF : http://www.leparticulier.fr/jcms/p [...] -votre-isf reste à voir si toutes les mesures présentées existent toujours depuis 2013...
Sinon ils peuvent aussi se tourner vers un conseiller en gestion de patrimoine dont c'est le métier.

 
Ou bien certains forumeurs d'HFR bossent carrément aux Finances Publiques, c'est mon cas, malheureusement je n'ai pas fait de fiscalité, que de la gestion publique (dépense de l'Etat et d'une commune), en tout cas quelques dons à des associations feront baisser l'IR (c'est défiscalisé à 66%).

Ah, c'est donc de ta faute si le pays est dans cet état là alors?  

Pour les impôts locaux, aucune réduction d'impôt possible. Pour l'ISF, à part l'investissement PME rien, éventuellement le classique démembrement de propriété pour préparer la succession (cela viendrait diminuer l'actif net taxable).
 
Pour l'IR, il reste le mythe de la défiscalisation. Il est impossible hors procédé illégal d'avoir une réduction d'impôt supérieure à l'investissement initial. L'emploi d'un salarié à domicile: ok une réduction de 50%, il reste à la charge du contribuable l'autre moitié. Il faut donc avoir besoin du service procuré (ben oui, tout le monde n'a pas envie d'avoir une femme de ménage ou un jardinier) et considérer que la réduction d'impôt est un bonus. On oublie toutes les histoires d'investissement immobilier avec des TRI majorés et 25% de surcoût du bien (l'économie d'impôt est récupérée par le promoteur).