Topic des enseignants avec nouvelle ministre encore - Page : 1008 - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 16-08-2016 à 20:42:28
Cela devait arriver, on a passé le 15 août et j'ai rêvé de la rentrée la nuit dernière.
Spoiler : Je dois faire rentrer les élèves dans une salle qui n'a pas de numéro mais que le proviseur adjoint m'a montré la veille lors de la pré-rentrée. Sauf qu'à ce moment là je ne faisais pas gaffe et du coup alors que je dois m'occuper d'eux je ne sais pas où sont mes élèves. |
Marsh Posté le 16-08-2016 à 21:41:57
Les TPE en Tale STL, quelqu'un sait combien d'heures c'est par semaine ? Et est-ce que utiliser des docs en anglais est vu comme un plus ?
Marsh Posté le 16-08-2016 à 23:24:49
Tout n'arrive pas à l'education nationale : je n'ai encore jamais entendu parler d'un mec qui aurait recu le budget numérique de sa région sans qu'elle ne s'en aperçoive
Marsh Posté le 17-08-2016 à 08:30:47
le projet de revalorisation des salaires de 20%
c'est sérieux ça ?
Marsh Posté le 17-08-2016 à 09:23:32
chatoo a écrit : le projet de revalorisation des salaires de 20% |
20% c'est peut-être exagéré. Mais oui c'est sérieux, les détails ici :
http://www.education.gouv.fr/cid10 [...] antes.html
Marsh Posté le 17-08-2016 à 09:28:16
Tiens, j'me dit qu'on va regarder le nouveau logiciel national pour la gestion des évaluations de compétence pour la partie contrôle continu du brevet des collèges, puisqu'il est déjà installé sur Arena.
Mais pas de bol, il faut une clé OTP... que je n'ai pas puisque TZR...
Marsh Posté le 17-08-2016 à 09:29:39
bertty a écrit : |
les 20% j ai entendu ça ce matin sur rmc
Marsh Posté le 17-08-2016 à 09:32:55
Je vois pas comment çela peut conduire à une augmentation de 20%...
Sinon, sympa la nouvelle grille, sauf pour les gens qui passaient au grand choix... (oui, j'étais potentiellement concerné).
Marsh Posté le 17-08-2016 à 10:03:13
Ciler a écrit : Je vois pas comment çela peut conduire à une augmentation de 20%... |
Idem.
Marsh Posté le 17-08-2016 à 10:49:51
Ciler a écrit : Je vois pas comment çela peut conduire à une augmentation de 20%... Sinon, sympa la nouvelle grille, sauf pour les gens qui passaient au grand choix... (oui, j'étais potentiellement concerné). |
C'est vrai que l'idéal aurait été d'aligner tout le monde sur le grand choix
Mais c'est très bien qu'il n'y ait plus qu'un seul rythme d'avancement.
Mais sinon, même si les grands choix avanceront moins vite, la nouvelle grille indiciaire est quand même bien meilleure, y compris pour les fins de carrière avec la création d'un nouvel échelon en bout de hors-classe (à confirmer avec le nouveau gouvernement...) et le transfert partiel ISOE vers le salaire (mieux pour la retraite)
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:15:46
Elle est quand même bizarre la grille des enseignants comparée à celles des autres cadres A. C'est bien mieux sur les 6 premières années et moins bien après, les 20 suivantes (début et fin aux mêmes échelons). L'un dans l'autre ça ne doit pas changer grand chose mais bon...
Ils ne faut pas vous leurrer non plus sur le passage en hors-classe qui n'aura rien de certain et sera toujours soumis aux contraintes budgétaire.
Edit Cresson: Après calcul (et sous réserve de boulette...), les nouvelles grilles sont favorables aux profs, de plus de 700 points d'indice sur la carrière. Soit globalement 10,54 € brut par mois, une honte (mais c'était peut-être déjà le cas j'en sais rien).
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:21:55
bertty a écrit : |
Oui et non. Plus on uniformise la rémunération et (de façon plus générale) les carrières, plus il va être difficile de trouver des enseignants pour les zones délaissées. Pourquoi je devrais me casser le cul à la cambrousse dans le ch'nord, alors que j'aurai la même carrière dans un collège périurbain du sud-ouest ?
Et je parle même pas là des zones difficiles (REP, etc) ou le système incite carrément l'enseignant à partir...
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:26:51
Ciler a écrit : |
en même temps si "me casser le cul dans le nord " garantissait quoique ce soit ça se saurait
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:27:13
apidya a écrit : Elle est quand même bizarre la grille des enseignants comparée à celles des autres cadres A. C'est bien mieux sur les 6 premières années et moins bien après, les 20 suivantes (début et fin aux mêmes échelons). L'un dans l'autres ça ne doit pas changer grand chose mais bon... Ils ne faut pas vous leurrer non plus sur le passage en hors-classe qui n'aura rien de certains et sera toujours soumis aux contraintes budgétaire. |
Non, le passage à la hors-classe sera effectif pour tout le monde, comme c'est d'ailleurs bientôt le cas dès maintenant (enfin pas tout à fait) du moins pour les certifiés. C'est un engagement clair du ministère.
Pour les agrégés, le passage à la hors classe est actuellement loin d'être sûr, mais normalement, je dis bien normalement, avec la nouvelle grille il y a un engagement pour eux aussi d'y accéder tous (à voir)
Par contre on y accédera pas tous au même âge c'est sûr. Et donc peut-être pas tous les échelons de la HC pour tout le monde.
C'est plutôt le troisième grade (ancien GRAF) qui semble réservé, du moins pour le moment, à certains privilégiés (on verra d'ici là, c'est dans les limbes pour le moment)
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:30:37
bertty a écrit : |
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient
Tout le monde passera (probablement) mais surement plus à 6 mois de la retraite qu'à l'échéance statutaire prévue (noredface ).
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:30:51
Ciler a écrit :
Et je parle même pas là des zones difficiles (REP, etc) ou le système incite carrément l'enseignant à partir... |
Justement, l'exercice de plusieurs années en zone sensible est un critère majeur pour l'accès au GRAF (3ème grade, qui amène un certifié à la rémunération d'un agrégé hors classe actuel !)
Bon c'est vrai je fais un peu mon Oui oui pour un truc qui n'existe pas encore
Sinon, actuellement, l'exercice en zone sensible ne garantit pas non plus le grand choix de toute façon.
Édit : je pense qu'en effet on ne fait pas encore le maximum pour les enseignants exerçant leur métier dans les établissements difficiles. La pondération à 1,1 de toutes les heures est un premier pas qui allait dans le bon sens mais ne suffit pas.
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:33:26
apidya a écrit :
Tout le monde passera (probablement) mais surement plus à 6 mois de la retraite qu'à l'échéance statutaire prévue (noredface ). |
Je veux dire que dans les faits, dans la plupart des académies, presque tous les certifiés arrivent actuellement à la hors classe. Y'a pas de raison qu'on régresse là-dessus.
Pour le reste en effet ce sont des promesses mais celles-ci j'ai tendance à y croire. On verra toutefois avec le nouveau gouvernement.
Marsh Posté le 17-08-2016 à 11:36:13
bertty a écrit : |
le futur gouvernement ce sera retraite à 65
de quoi voir venir le nouveau grade exceptionnel
Marsh Posté le 17-08-2016 à 12:09:10
Meve a écrit : |
Certes
Marsh Posté le 17-08-2016 à 18:19:38
bertty a écrit : 20% c'est peut-être exagéré. Mais oui c'est sérieux, les détails ici : |
Magnifique, j'avais de bonnes chances de passer au 8e échelon au grand choix en septembre 2017 (indice 531), et en fait je vais surement me faire reclasser au milieu du 7e échelon de la nouvelle grille (indice 519) qui entrera en vigueur ce même 1er septembre 2017. Je prépare la vaseline maintenant ou j'attend un an ?
Marsh Posté le 17-08-2016 à 19:43:11
darth21 a écrit :
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Bonne question, surtout si c'est au 1er septembre pile poil que tu es censé changer d'échelon.
Cela dit, les promotions d'échelons sont souvent validées lors de CAPA qui ont lieu fin décembre de l'année précédent le changement. À voir quand ça se passe dans ton académie. Dans ce cas, tu auras un arrêté de changement d'échelon officiel début 2017, et il serait étonnant qu'il soit invalidé rétroactivement
Marsh Posté le 17-08-2016 à 20:00:08
bertty a écrit : |
Dans mon acad c'est l'inverse, j'ai eu la promo en décembre (alors qu'elle était due en septembre) et les revalorisations de salaire ont été payées rétroactivement.
Marsh Posté le 17-08-2016 à 20:26:41
bertty a écrit :
|
Comme le dit Ciler, de mémoire j'ai eu une fois un passage au grand choix a posteriori avec le rattrapage qui allait avec. Donc là je sens bien que ça aurait été pour une capa fin d'année 2017, et du coup la nouvelle grille sera déjà en place.
Et quand bien même, j'aurais du passer au 8e dans tous les cas dans l'année 2017/2018 (au mieux le 01/09 au grand choix, au pire le 01/03/18 au choix) mais comme ce sera avec la nouvelle grille, vu mon ancienneté en 2017/2018 j'arriverai à la moitié du 'nouveau' 7e échelon ...
Marsh Posté le 17-08-2016 à 23:36:40
bertty a écrit : |
Non, c'est après, pas avant...
Marsh Posté le 18-08-2016 à 00:05:02
vofou a écrit :
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Non, c'est avant. Sinon toutes les promotions seraient à effet rétroactif
Après, c'est comme ça que ça se passe dans mon académie, ailleurs c'est peut-être différent
(Je ne parle que des CAPA académiques, donc des certifiés)
Marsh Posté le 18-08-2016 à 00:07:18
darth21 a écrit : |
Était-ce en tout début de carrière ta promotion à effet rétroactif ? (Échelon 3 ou moins)
Et la CAPA de fin 2016 examinera ta situation pour courant 2017 donc validera ton grand choix si tu passes la barre.
Je vais quand même me renseigner pour confirmer ce que j'écris ! Je reconnais que je m'avance un peu (je suis commissaire paritaire mais n'ai jamais siégé en promotion d'échelon)
Edit : en effet je m'étais trop avancé La situation examinée en CAPA n'est pas celle de l'année calendaire suivante, mais de l'année scolaire en cours (du 1er septembre précédent au 31 août à venir)
Donc si tu es promouvable en septembre 2017... en effet tu l'as dans l'os car ça dépendrait d'une CAPA de fin 2017 (s'il y en a encore, théoriquement non puisqu'il n'y aura plus de rythmes d'avancement à examiner )
Marsh Posté le 18-08-2016 à 07:46:44
Le logiciel qui calcule les distances pour les ISSR diminuerait les dites distances. Des collègues ont porté réclamation et un tribunal a condamné un DASEN/l'EN a payé la différence soit plus de 400€ sur une année.
Va falloir noter les km faits chaque jour...
Marsh Posté le 18-08-2016 à 15:04:38
Le logiciel ? Ca doit être mappy ou viamichelin
XaT
Marsh Posté le 18-08-2016 à 15:11:05
XaTriX a écrit : Le logiciel ? Ca doit être mappy ou viamichelin |
Aria.
Avec Mappy, ça donne des distances plus longues/réelles.
"ISSR POUR LES TITULAIRES-REMPLAÇANTS
ARIA, le distancier ministériel, a du plomb dans l’aile
En janvier 2015, le SE-UNSA 03 communiquait sur le logiciel de calcul de distance ARIA utilisé pour les remplaçants. Les collègues brigades ont reçu un mail à ce sujet en date du 5 février 2015. Nous mettions en cause ce distancier qui minorait les kilomètres et donc les remboursements de frais. Le SE-UNSA 03 était également intervenu lors de la CAPD du 27 décembre 2015 afin que nos collègues brigades reçoivent leurs états de frais rapidement pour leur permettre d'effectuer des vérifications quant aux tranches kilomètriques de leurs déplacements.
Depuis, partout en France, de nombreux collègues aidés par leurs syndicats, ont initié des recours au tribunal.
L’union fait la force, un premier jugement vient de condamner l’utilisation du logiciel ARIA et confirmer nos dires.
Si vous êtes remplaçant et que vous constatez des écarts de distances qui vous font changer de tranche d’indemnisation, remplissez le modèle de courrier joint à cet article et donnez-nous un double. http://sections.se-unsa.org/03/IMG [...] ecours.doc
L’administration aura 3 mois pour vous répondre, sinon vous pourrez donner suite au tribunal administratif.
Votre lettre de recours gracieux n’est pas un élément conflictuel, c’est juste la réclamation d’un dû légitime. En aucun cas, cela ne peut vous porter préjudice. Ce courrier doit être envoyé en recommandé et suivre la voie hiérarchique.
Nous vous aiderons à vous faire rembourser vos pertes d’indemnités.
En pièce jointe vous trouverez l'article qui explique tout, il date de janvier 2015 mais l'actualité lui donne raison. http://sections.se-unsa.org/03/IMG [...] 2015_2.pdf
Article publié le jeudi 28 avril 2016.
http://sections.se-unsa.org/03/spip.php?article875
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ISSR POUR LES TITULAIRES-REMPLAÇANTS
Jugement du TA de Clermont-Ferrand :
le logiciel ARIA ne peut s’opposer aux droits des PE
Saisi par une PE de Haute-Loire, avec l’aide du SNUDI-FO, le tribunal administratif de Clermont-Ferrand dans un jugement du 18 février 2016, vient de condamner le ministère de l’Education nationale.
Depuis le 7 février 2015, le DASEN oppose à cette PE le logiciel national ARIA qui fixe une distance inférieure à la distance réelle effectuée entre sa résidence administrative et l’école de remplacement. Ce dernier arguant que les données contenues dans le logiciel ARIA s’imposeraient aux distances réellement parcourues.
Concrètement le logiciel ARIA réduit, dans le cas présent, la distance reconnue au-dessous du palier des 30 km qui ouvrent droit à une ISSR de 28,62 du km pour appliquer les 24,37 € de la tranche inférieure des 20 à 30 km.
Ainsi l’administration économise 4,25 € par km au détriment de la collègue soit au total une somme de 442 € pour un remplacement à l’année.
Le TA a donc condamné le ministère à régler la somme de 442 € au titre du remboursement des kilomètres effectivement parcourus et 100 € au titre « des frais exposés et non compris dans les dépens ». (art L 761-1 du code de justice administrative).
Avec ce jugement, le TA édicte trois principes :
« l’inspecteur d’académie ne peut se prévaloir utilement de l’égalité de traitement du traitement informatisé ARIA ».
Commentaire : Le TA confirme que l’existence d’un logiciel ARIA, même fourni par le ministère, ne peut justifier du non-respect des textes réglementaires en vigueur.
« L’Inspecteur d’académie de la Haute-Loire, à qui il est loisible, comme pour tout responsable administratif, de décider en tenant compte des éléments de preuve fournis par le fonctionnaire, a entaché sa décision d’une erreur de fait et d’une erreur de droit ».
Commentaire : Le DASEN garde en toute circonstance la responsabilité du respect et de l’application des textes réglementaires, dans le cas présent le Décret du 9 novembre 1989 dans son article 1er et l’arrêté du 1er juillet 2010.
« l’argument de l’administration selon lequel le logiciel ARIA calculerait les distances à partir d’une géo-localisation de l’Institut Géographique National, est erroné pour une raison simple : sur le site de l’IGN, il est précisé que cette institution ne calcule pas les distances et elle renvoie sur le site MAPPY pour ce faire ».
Commentaire : Le TA précise que le distancier national qui sert de référence dans le logiciel ARIA n’a aucun caractère contraignant dès lors que l’agent apporte la preuve que le distancier retenu ne correspond pas à la réalité de la distance parcourue pour effectuer le replacement.
Pour le SNUDI-FO, ce jugement confirme le bien fondé des interventions auprès du ministre sur ce sujet depuis plusieurs années. Il ne peut être qu’un encouragement pour tous les TR confrontés à de telles pratiques à les contester.
Le SNUDI- FO intervient auprès de la ministre pour que soit respecté le décret du 9 novembre 1989 et que le logiciel ARIA ne soit qu’une référence qui ne soit pas opposée aux droits de personnels.
Montreuil, le 13 avril 2016
http://www.fo-snudi.fr/spip.php?article249
http://data.over-blog-kiwi.com/1/2 [...] .pdf"
Marsh Posté le 18-08-2016 à 15:25:42
Faut voir sur quoi se base ARIA, les devs doivent pas être trop aidés et doivent parser à l'arrache MAPPY j'suis sur
Rapide test de comparaison entre Gmaps, mappy et viamichelin
G : 9,7km
M : 9,3km (-9,8%)
V : 9,0km (-12,7%)
Le trajet testé est assez court quand même. Je vais tester sur une distance plus longue. D'ailleurs c'est débile car le trajet le plus court est à chaque fois le plus long en temps Et certainement plus consommateur vu qu'il y'aura beaucoup d'arrêts/départs..
Trajet 2 :
G : 76,6km
M : 76,7km
V : 78km
Ah bah sur ce trajet ça marche plus
XaT
Marsh Posté le 20-08-2016 à 13:38:22
c'est bientôt la rentrée ! je vous souhaite une bonne rentrée et une bonne année scolaire !
Marsh Posté le 20-08-2016 à 14:57:23
helene71 a écrit : c'est bientôt la rentrée ! je vous souhaite une bonne rentrée et une bonne année scolaire ! |
Marsh Posté le 20-08-2016 à 15:23:39
helene71 a écrit : c'est bientôt la rentrée ! je vous souhaite une bonne rentrée et une bonne année scolaire ! |
Marsh Posté le 20-08-2016 à 16:19:33
helene71 a écrit : c'est bientôt la rentrée ! je vous souhaite une bonne rentrée et une bonne année scolaire ! |
Qui a envie de la jeter par dessus bord, celle-ci? Hein?
Marsh Posté le 20-08-2016 à 16:55:34
helene71 a écrit : c'est bientôt la rentrée ! je vous souhaite une bonne rentrée et une bonne année scolaire ! |
On est large
Marsh Posté le 20-08-2016 à 17:22:05
petitebrunette1 a écrit : |
C'est une des rares personnes qui essaye de devenir prof par vocation, donc on va être gentils avec elle, c'est une espèce en voie de disparition
Marsh Posté le 20-08-2016 à 17:23:58
Ciler a écrit : |
parce qu'il y a une autre façon de devenir prof
Marsh Posté le 20-08-2016 à 17:26:53
chatoo a écrit :
|
L'appât du gain bien sûr
Marsh Posté le 20-08-2016 à 17:28:40
De toute façon : nouveau programme, nouveau dirlo, nouveau sous-dirlo, pire génération jamais vue dans ce collège REP+ qui débarque en 3e... Je vois pas comment ça pourrait être une mauvaise année scolaire ce coup-ci
Marsh Posté le 16-08-2016 à 17:53:23
Reprise du message précédent :
bon courage
Thank you so much !