Climatisation

Climatisation - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 07-06-2004 à 22:22:55    

Salut!
 
Je cherche un climatiseur pour petite pièce (15 m2) pour pas trop trop cher, neuf ou occasion, un climatiseur a bac à eau :) J'ai cherché mais pas trouvé mon bonheur, sur ebay y'a un truc noname interessant mais c'est un vendeur allemand et je sais pas si c'est fiable :)
 
Merci!
 
:hello:

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Marsh Posté le 07-06-2004 à 22:22:55   

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 22:29:57    

Les Allemands sont en effet pas fiables...

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 22:31:41    

Parce que le même produit 20 fois dans la liste ca doute un max :o

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:22:20    

up :D

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:38:39    

Quand tu voie qu'a Chypre un climatiseur au plafond (le truc a ailettes hyper large) + telecommande + module exterieur (la boite avec le venilo).
Enfin bref la VRAIE clim (en plus reversible qui fait chauffage l'hiver).
Ne coute que 200 € (non manque pas un zero)  :whistle:  
 
Bon a auchan j'ai vu un climatiseur monobloc (le truc que tu deplace de piece en piece à roulettes) avec le tuyau extracteur qu'il faut diriger dehors (coincer a une fenetre ou autre).
De marque ENTRONIC (1er prix) à 299€.
 
Et les pseudos clims avec eau froide ou glacon ne sont que des "rafraisseurs / humidificateur" qui n'apportent RIEN par grosse chaleur  :jap:


Message édité par fricky22 le 07-06-2004 à 23:39:33
Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:38:41    

www.darty.fr
 
tu aura de bon prix, une livraison gratuite et un bon SAV. Testé et approuvé de nombreuses fois. :)

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:46:06    

Un pote a pourtant un climatiseur Toshiba assez ancien, ou on met de l'eau dedans,et ca donne de l'air super froid!!

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:52:39    

Ren' a écrit :

Un pote a pourtant un climatiseur Toshiba assez ancien, ou on met de l'eau dedans,et ca donne de l'air super froid!!


 
ca n'est pas un climatiseur mais un rafraichisseur d'air... et puis "super froid".. je doute.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2004 à 23:56:10    

On le mettai en route, dans une LAN a 10 dans une petite piece de 20 m2 il fesé bon, c'était au mois de Juin :)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:41:23    

Bon, je reposte les posts qui rappellent l'effet de la climatisation sur l'augmentation de la pollution, calculs à l'appui, pour que tout un chacun prenne conscience que la climatisation a un coût.
 
La clim est une énorme consommatrice d'énergie.
A New York, lors de la dernière grosse vague de chaleur, toutes les centrales étaient à la ramasse quand tout le monde poussait la clim.
(Les salariés d'EDF vont pouvoir profiter des vagues de chaleur pour arrêter le boulot.)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:41:23   

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:44:09    

Citation :


"La consommation d’énergie s’envolerait et développerait les émissions de gaz à effet de serre".
 
En période de canicule, la question de la climatisation se pose avec acuité. L’été 2003 a été exceptionnellement chaud sur une période d’environ un mois. Si on généralisait la climatisation pour répondre à cette situation, la consommation d’énergie électrique augmenterait considérablement durant cette période et risquerait surtout de poser un problème de disponibilité, du fait d’un appel de puissance optimal. L’électricité d’été est produite en majeure partie par le parc de centrales nucléaires qui n’est pas entièrement disponible pour raison d’entretien, et les sources de refroidissement de ces centrales peuvent être pénalisées, notamment au niveau d’un fleuve par un débit moindre et une température plus élevée. Dans ces conditions, ceci nécessiterait pour assurer cette demande, de faire appel, en partie, aux centrales thermiques émettrices de CO2, un gaz responsable de l’augmentation de l’effet de serre."


Michel Carré, Ingénieur à l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (Ademe), département  
bâtiment et urbanisme
 
Posté par GroGro le 09-06-2004 à 10:09:26              
 
C simple une clim a un rendement de 40% ; Ce qui signifie que quand vous enlevé 400 W de chaleur dans une pièce vous en rejetez 1000W dehors.... MAis ca ne s'arrête pas là car les 1000W que vous consommez  sont produit par des centrales de prosduction electrique qui ont au mieux un  rendement de 70% ... Les 30% supplémentaires (soit 430 W ) etant également perdus sous forme de chaleur.... Au total, avec une clim vous réchauffer la planete de (1000 + 428 -400) W pour bénéficier d'un confort de 400W .... Cela me permet de conclure que vous faites preuve de plus de 200% d'égoïsme....  
 
C'est shématique, caricatural,  et ca pourrait s'appliquer a bien d'autre chose... mais bon,  vive le ventilateur / bassine d'eau !
 
 
Je rajoute que c'est encore pire avec les entreprises dont les employés laissent allumés les ordinateurs ou la lumière inutilement pendant la nuit, parce qu'ils ne payent pas la note d'électricité (belle mentalité, soit dit en passant).
 
En effet, chaque PC consommant environ 350W, dont 300W rejeté uniquement en chaleur, une pièce vide avec deux PC doit évacuer non pas 400W mais 400+300+300 = 1000W. Avec un rendement de 40%, ça fait 1500W de chaleur rejetés à l'extérieur. Mais à la source, avec un rendement de 70%, on a consommé 2143W !
Au total, pour refroidir une pièce vide toute la nuit, on aura dépensé 2143 + 350 + 350 (les deux PC chauffent pour rien) - 400 = 2443W !
 
2.4 kilowatts dépensés pour rien !


Message édité par el muchacho le 09-06-2004 à 11:26:44
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:46:12    


Posté par GroGro le 09-06-2004 à 10:11:05          
 
La climatisation, qui équipe 3 véhicules sur 4 vendus aggrave le réchauffement climatique en émettant 3 kg de CO2 aux 100 km, selon l’Agence française de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie.
L’Agence, qui a testé 26 véhicules représentatifs du marché pour mesurer l’impact de la climatisation, lance un cri d’alarme car, au rythme actuel, neuf véhicules sur dix seront climatisés en 2020. Or, la climatisation pollue et contribue largement à la dégradation du climat. Elle consomme en effet 25% à 35% de carburant de plus en ville,
et 10 à 20% de plus sur route, soit 5% d’émissions de CO2 en plus (gaz carbonique, le principal gaz à effet de serre).
1.300 fois plus que le CO2
La climatisation fonctionne avec des fluides frigorigènes, les “HFC” (hydrofluorocarbone) au fort pouvoir de réchauffement: un gramme du fluide utilisé en climatisation automobile réchauffe 1.300 fois plus l’atmosphère qu’un gramme de C02. Or, les climatisations fuient: leurs circuits ne sont pas étanches, les joints, raccords, tuyaux souples laissent échapper des quantités importantes dans l’atmosphère. Et il faut les recharger, ce qui occasionne d’autres fuites.
Enfin, leurs circuits ne sont pas tous récupérés en fin de vie et les fluides restants filent dans l’atmosphère.
Entre la surconsommation et les fuites, FADEME estime qu’un véhicule moyen climatisé émet 30 grammes de CO2 de plus par kilomètre (par rapport au niveau d’émission normal de 176 g/km).
Bref, la climatisation coûte cher à la planète: 3 kg de CO2 en plus aux 100 km.
Les experts prévoient une élévation moyenne de la température du globe de 1,4 à 5,8 degrés d’ici à la fin du siècle en raison des émissions polluantes, dont un quart sont le fait des transports. L’Europe envisage d’interdire à l’horizon 2008 les HFC dont le pouvoir “réchauffant” dépasse 150 fois celui du CO2 (1.300 aujourd’hui).
Les HFC actuellement utilisés ont déjà remplacé les CFC, responsables du “trou” dans la couche d’ozone.  
En résumé
C’est en ville que la climatisation consomme le plus: +31 % pour les véhicules à essence, +35 % pour les diesel.
De plus, un véhicule climatisé émet 50 % d’oxydes d’azote de plus, un des polluants responsables de la formation de l’ozone sous l’effet de l’ensoleillement.
Mieux vaut donc réserver la climatisation aux longs trajets sur route et... ouvrir la fenêtre du véhicule en ville.  
Pensez aussi à vous garer à l’ombre.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:48:52    

Donc jfait quoi avec ma pièce a 30°, c'est bien beau tout ton blabla ecologiste alter mondialiste, mais ca resout pas mon problème :)
 
EDIT : Y'a des rafraichisseurs d'air très efficace qui fontionnent avec l'eau et non pas du fréon ;)


Message édité par Ren' le 09-06-2004 à 10:49:36
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:52:08    

perso j'ai vu ça :  
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] eName=WD2V
 
Ché pas ce que ça vaut


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"I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it" B. Gates
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Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:53:55    

547 € [:tilleul]

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:55:44    

Mon père a acheter un Extracteur d'air, normalement ça s'encastre dans le mur et débouche sur l'exterieur, comment optimiser cet appareil? je l'ai mis en soufflerie dans ma chambre,et il prend l'air de l'exterieur :)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:57:47    

J'ai vu à la télé un système écologique de rafraichissement d'air pour maison.
En fait c'est un conduit qui passe sous terre (pas très profond) là où il fait frais, une ventilation prend l'air de la maison et le fais passer dans ce conduit, ce qui le rafraichit puis le rebalance dans la maison.
C'est pas mal comme système, mais ça me parait peu applicable pour les immeubles en ville par exemple :/

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 10:59:57    

Oui je crois que ça va être dur :)
Aussi ce modèle : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] eName=WD2V
 


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"I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it" B. Gates
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:00:14    

Ren' a écrit :

Donc jfait quoi avec ma pièce a 30°, c'est bien beau tout ton blabla ecologiste alter mondialiste, mais ca resout pas mon problème :)
 
EDIT : Y'a des rafraichisseurs d'air très efficace qui fontionnent avec l'eau et non pas du fréon ;)


 
C'est pas du blabla écolo, c'est la réalité indiscutable des chiffres.
EDF voit ça très bien sur les compteurs.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:06:07    

el muchacho a écrit :

Bon, je reposte les posts qui rappellent l'effet de la climatisation sur l'augmentation de la pollution, calculs à l'appui, pour que tout un chacun prenne conscience que la climatisation a un coût.
 
La clim est une énorme consommatrice d'énergie.
A New York, lors de la dernière grosse vague de chaleur, toutes les centrales étaient à la ramasse quand tout le monde poussait la clim.
(Les salariés d'EDF vont pouvoir profiter des vagues de chaleur pour arrêter le boulot.)


 
sans parler de la chaleur produite par ces trucs-là :/
 
Il fait trop chaud, je vais donc allumer ma clim, pour rejeter encore plus de chaleur dans l'atmosphère, au cas ou ça arrange les choses[:itm]


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La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:06:32    

Si tu me trouve une clim a 500W valable pour 15m2 jsuis preneur el muchacho :D

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:07:33    

Je suis d'accord avec toi, mais que vaut les clims à eau ?


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"I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it" B. Gates
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:07:38    

Quelques gestes simples permettent de refroidir une pièce très  efficacement, et gratuitement :
 
 - ouvrir grand ouvert les fenêtres le matin à la fraîche,
 
 - baisser les rideaux ou fermer les volets dès que le soleil commence à taper (les laisser entrebâiller pour avoir un rayon de lumière quand même, pas la peine d'allumer la lumière.


Message édité par el muchacho le 09-06-2004 à 11:08:15
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:07:57    

Nico54 a écrit :

J'ai vu à la télé un système écologique de rafraichissement d'air pour maison.
En fait c'est un conduit qui passe sous terre (pas très profond) là où il fait frais, une ventilation prend l'air de la maison et le fais passer dans ce conduit, ce qui le rafraichit puis le rebalance dans la maison.
C'est pas mal comme système, mais ça me parait peu applicable pour les immeubles en ville par exemple :/


 
:o puits canadien (aussi appelé parfois puits provençal. c'est utile autant en hiver qu'en été) je l'évoque à chaque topik sur le problème.
ça permet un renouvellement de l'air intérieur en faisant entrer de l'air plus frais que l'air extèrieur (en été) plus chaud que l'air extèrieur (en hiver):  à partir de 1m50 / 2 m sous terre, la température reste à peu prés stable toute l'année.
exemples http://www.ideesmaison.com/construc/ame/bpcanad.htm
http://www.aeroplus.org/pdfs/puitscanadien.pdf


Message édité par philibear le 09-06-2004 à 11:08:55
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:08:58    

el muchacho a écrit :

Quelques gestes simples permettent de refroidir une pièce très  efficacement, et gratuitement :
 - ouvrir grand ouvert les fenêtres le matin à la fraîche,
 - baisser les rideaux et fermer les volets dès que le soleil commence à taper (les laisser entrebâiller pour avoir un rayon de lumière quand même, pas la peine d'allumer la lumière.


 
:jap:
Mais y a un problème, c'est quand la nuit ça descent pas en dessous de 25 :/ Comme l'année dernière quoi.
Mais quand il fait frais la nuit cette technique est efficace.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:09:31    

shade93 a écrit :

Je suis d'accord avec toi, mais que vaut les clims à eau ?


 
c'est exactement le même problème :jap:
 
c'est pas lié à une solution technologique, c'est les lois de la thermodynamique qui veulent ça ... tu ne PEUX pas produire de froid sans produire PLUS(+) de chaleur de l'autre coté, c'est un fait :o


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Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:10:48    

philibear a écrit :

:o puits canadien (aussi appelé parfois puits provençal. c'est utile autant en hiver qu'en été) je l'évoque à chaque topik sur le problème.
ça permet un renouvellement de l'air intérieur en faisant entrer de l'air plus frais que l'air extèrieur (en été) plus chaud que l'air extèrieur (en hiver):  à partir de 1m50 / 2 m sous terre, la température reste à peu prés stable toute l'année.
exemples http://www.ideesmaison.com/construc/ame/bpcanad.htm
http://www.aeroplus.org/pdfs/puitscanadien.pdf


 
Ce système me parait vraiment super. En plus c quasi gratuit à l'utilisation. Problème, c'est pas fait pour être en ville... et faut "construire" (même si c'est pas grand chose) le truc.

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:10:55    

el muchacho a écrit :

Quelques gestes simples permettent de refroidir une pièce très  efficacement, et gratuitement :
 
 - ouvrir grand ouvert les fenêtres le matin à la fraîche,
 
 - baisser les rideaux ou fermer les volets dès que le soleil commence à taper (les laisser entrebâiller pour avoir un rayon de lumière quand même, pas la peine d'allumer la lumière.


 
Je suis en face Nord, le soleil ne tape jamais chez moi, et problème ma pièce est composé d'une mezzanine, et c'est la ou il fait 30° et ou je suis le plus souvent,si j'ouvre les fenetre, le froid ne montera jamais :)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:12:59    

Ren' a écrit :

Si tu me trouve une clim a 500W valable pour 15m2 jsuis preneur el muchacho :D


 
Malheureusement, les clim ont un rendement de 40%, et il est physiquement impossible qu'elle atteigne ou dépasse 50% (3e loi de la thermodynamique inside).

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:14:39    

hfrBaXtER a écrit :

c'est exactement le même problème :jap:
 
c'est pas lié à une solution technologique, c'est les lois de la thermodynamique qui veulent ça ... tu ne PEUX pas produire de froid sans produire PLUS(+) de chaleur de l'autre coté, c'est un fait :o


 
La chaleur tu la jette dehors ^^ la chaleur pollue :??:

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:16:09    

Ren' a écrit :

La chaleur tu la jette dehors ^^ la chaleur pollue :??:


 
Et si tout le monde jette sa chaleur dehors, tu penses pas que ça va réchauffer dehors ? :D

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:16:56    

La chaleur d'exterieur me dérange pas, c'est celle d'interieur que j'ai du mal :)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:17:18    

Ren' a écrit :

La chaleur tu la jette dehors ^^ la chaleur pollue :??:


 
la chaleur réchauffe l'atmosphère ... quand ton but c'est de rafraichir pasque t'as déjà trop chaud, faut avouer que stun peu naze comme manip
 
 
enfin, manifestement vu que c'est dehors ça semble pas être ton problème [:spamafote] mais pour ton info, la chaleur qui fait que tu as trop chaud à l'interieur vient justement de ce dehors


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Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:17:43    

Ren' a écrit :

La chaleur d'exterieur me dérange pas, c'est celle d'interieur que j'ai du mal :)


 
--> baisse le chauffage :sarcastic:


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Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:17:58    

C'est pour ça qu'il faut fermer les fenetres quand on met la clim :D

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:18:02    

Ren' a écrit :

La chaleur d'exterieur me dérange pas, c'est celle d'interieur que j'ai du mal :)


 
Oui mais si tout le monde réchauffe dehors, il va faire plus chaud dedans, et c'est un cercle vicieux, ta clim va plus pomper et rejetter plus de chaleur... (sans parler des problèmes liés aux centrales électriques)

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:19:24    

Ca pollue j'en veux pas :kaola:
 
 
Je préfère crever de chaud plutôt que niquer l'environement. Ca devient un cercle vicieux d'ailleur au passage, j'ai chaud - j'allume mon climatiseur, ca réchauffe la planète et il fera encore plus chaud pour tout le monde - après il y a plus qu'à aller habiter dans un igloo (si les glaciers ne fondent pas entre temps  [:alph-one]).
 
 
edit: archi grilled [:grilled]


Message édité par zealot1337 le 09-06-2004 à 11:22:52

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-> http://www.32bits.co.uk/ <-
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:19:27    

hfrBaXtER a écrit :

--> baisse le chauffage :sarcastic:


 
Surtout quand il est eteint, et de toute façon le chauffage ne fonctionne pas dans ma chambre, l'hiver ici il fait 13-15° :(

Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:22:52    

Ren' a écrit :

Surtout quand il est eteint, et de toute façon le chauffage ne fonctionne pas dans ma chambre, l'hiver ici il fait 13-15° :(


 

Ren' a écrit :

La chaleur d'exterieur me dérange pas, c'est celle d'interieur que j'ai du mal :)


 
si ton chauffage est éteint, c'est bien la chaleur extérieure qui te pose problème ... et c'est donc pile poil celle que tu entretiens toi-même avec ta clim [:arcueid brunestud]
 
du point de vue de l'environnement, c'est jamais qu'un chauffage, ta clim :o
 
edit: ça revient au même qu'un frigo avec la porte ouverte


Message édité par hfrBaXtER le 09-06-2004 à 11:23:13

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La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
Reply

Marsh Posté le 09-06-2004 à 11:23:16    

Nico54 a écrit :

:jap:
Mais y a un problème, c'est quand la nuit ça descent pas en dessous de 25 :/ Comme l'année dernière quoi.
Mais quand il fait frais la nuit cette technique est efficace.


 
Effectivement. Dans ce cas-là, le ventilo est bien plus acceptable, au niveau du respect de l'environnement, que la climatisation, qui va servir au maximum 3 ou 4 semaines dans l'année. Et coûte très largement moins cher.

Reply

Marsh Posté le    

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