Shoah (camps de concentration) sur france 3 à venir lundi 24/01 20h50 - TV, Radio - Discussions
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:14:07
troublee a écrit : Interessant en effet |
oui
je crois que je vais pas tenir
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:17:50
Zut, je regardais "Route 181", du coup j'ai raté le début.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:18:02
oulala c'est glauque, c'est le reportage le plus glauque que j'ai jamais vu sur ce sujet.
dire que je devais regarder tf1
-1 roland de gilead
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:18:40
putain de merde .... je crois que ça se passe de commentaire
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:18:40
je viens de voir les squelettes j'ai eu la nausée
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:21:46
Que tout ceux qui ne l'ont pas vu le regarde et intégralement
je l'ai vu deux fois : en 3eme ca m'avais traumatisé , en terminale j'avais mieux supporté mais ca m'avais pas mal marqué aussi
bref indispensable à toute éducation
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:21:57
Ouaip.
On a beau savoir, on a beau avoir déjà vu, on ne s'y habitue pas...
Heureusement.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:26:48
Souvent les profs qui ont la WW2 au programme le passe à leur élèves , mais je crois que c'est assez récent comme pratique ( puisque visiblement plusieurs personnes ne l'ont jamais vu ici )
Rien qu'au nom j'ai des séquences qui me reviennent en mémoire ( les latrines , les cheveux de femmes , les images des corps passés au bulldozer par les russes .. )
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:26:58
C'est la deuxième fois que je le matte et c'est vrai insoutenable ça se passe de commentaires.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:29:26
Paul Benjamin a écrit : Zut, je regardais "Route 181", du coup j'ai raté le début. |
Comment l'as tu trouvé ?
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:34:01
c'est vrai que peu de mots decrivent cet enfer (oui je sais le mot est faible)... et la je doit dire que non seulement d'etre choquant c'est aussi atroce, en effet le reportage denonce bien les actes on ne peut plus horrifiants (c'est très gore : têtes coupées, essais médicaux atroces sans interet, peau collée aux os...) bref, je suis sans voix... A GERBER
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:34:41
Magicpanda a écrit : Que tout ceux qui ne l'ont pas vu le regarde et intégralement |
+1
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:39:52
Magicpanda a écrit : Souvent les profs qui ont la WW2 au programme le passe à leur élèves , mais je crois que c'est assez récent comme pratique ( puisque visiblement plusieurs personnes ne l'ont jamais vu ici ) |
Nacht und Nebel je l'ai vu au collège, il y a 20 ans de ça......
Marsh Posté le 15-01-2005 à 00:59:44
J'ai raté mais je l'ai déjà vu. Je suis hors de moi quand je vois ça
Marsh Posté le 15-01-2005 à 01:05:25
Enfin bon, c'est un détail de l'histoire
Marsh Posté le 15-01-2005 à 01:06:46
LooSHA a écrit : Enfin bon, c'est un détail de l'histoire |
non "les chambres a gaz ca n'a jamais existé"
Marsh Posté le 15-01-2005 à 01:07:02
ReplyMarsh Posté le 15-01-2005 à 01:10:10
ObsydianKenobi a écrit : |
+1 il y a quasi 10 ans en 3eme
dur d'oublié apres, on devrait tous l'avoir deja vu au moins une fois
Marsh Posté le 15-01-2005 à 01:38:05
fils_de_la_lumiere a écrit : oulala c'est glauque, c'est le reportage le plus glauque que j'ai jamais vu sur ce sujet. |
Moi aussi. Avec 'De Nuremberg à Nuremberg' (le coffret dvd). Terrifiant et terriblement émouvant aussi.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 02:51:45
ObsydianKenobi a écrit : |
Idem j'ai vu ça en 6ème ou 5ème y'a plus de 20 ans maintenant...
Ça prend au tripes, j'ai pas envie de le reevoir a nouveau
Marsh Posté le 15-01-2005 à 03:03:21
Magicpanda a écrit : Souvent les profs qui ont la WW2 au programme le passe à leur élèves , mais je crois que c'est assez récent comme pratique ( puisque visiblement plusieurs personnes ne l'ont jamais vu ici ) |
Ah, c'est donc ce film. je pensais que c'était un énième documentaire sur les camps de la mort.
Donc pour ma part, je l'ai deja vu au collège en 8ème ou 9ème année (ça fait vers l'âge de 14-15 ans pour situer par rapport au système français). C'était en 1994 ou 1995.
Et effectivement, les scènes que j'ai soulignées en gras m'avaient ausis boulversées.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 03:17:18
Notre prof d'histoire nous l'a montré en 1ere ou en terminale (il y a bientôt 10 ans).
C'est vrai que c'est un documentaire qui marque.
Si vous voulez aller plus loin dans la compréhension de l'horreur des camps, je vous conseille de lire "Et Si C'Etait Un Homme" de Primo Levi.
Les mots de cet homme m'ont beaucoup plus marqués que toutes les images que j'ai pu voir sur le sujet.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 10:20:37
c'est redifusé ou pas?
Marsh Posté le 15-01-2005 à 10:21:49
ca passe régulièrement ( à chaque anniversaire de la libération d'Auschwitz quasiment )
Marsh Posté le 15-01-2005 à 10:50:40
"Nuit et Brouillard", "De Nuremberg à Nuremberg", "La liste de Schindler", ... La liste des films qui permettent de pas oublier l'horreur est assez nombreuse, mais de moins en moins vue malheureusement
Et comme le disait Yuggoth, si vous vous intéressez à la période, lisez "Si c'est un homme". C'est pire que n'importe quel film. Je me rappelle l'avoir lu en 5ème et c'est clairement le livre dont je me souviendrais le plus longtemps. Un autre livre intéressant, car il montre le côté allemand, est "La mort est mon métier" de Robert Merle.
Ah sinon, vous avez vu le reportage avant Nuit et Brouillard sur FR2 ? Je l'ai trouvé pas mal et instructif pour une fois !
--
lomba
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:22:29
Le devoir de mémoire et ces celebrations sont importantes mais je pense qu'il serait interressant de montrer en parallèle aussi des documents plus proches de nous. Pour que l'on se rende bien compte que l'horreur des camps est perpetuée à notre époque et que malgrès les "ils ne faut pas que ça recommence", ça continu (même si c'est à plus petite echelle - mais peut-on echelonner l'horreur ?)...
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:29:04
BMenez a écrit : Le devoir de mémoire et ces celebrations sont importantes mais je pense qu'il serait interressant de montrer en parallèle aussi des documents plus proches de nous. Pour que l'on se rende bien compte que l'horreur des camps est perpetuée à notre époque et que malgrès les "ils ne faut pas que ça recommence", ça continu (même si c'est à plus petite echelle - mais peut-on echelonner l'horreur ?)... |
A voir à ce sujet le numéro de "maniere de voir" sur mois d'aout 2004 sur les génocides et des génocide studies
Et en complèment un coup d'oeil sur les camps de filtration en tchétchénie
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:44:00
BMenez a écrit : Le devoir de mémoire et ces celebrations sont importantes mais je pense qu'il serait interressant de montrer en parallèle aussi des documents plus proches de nous. Pour que l'on se rende bien compte que l'horreur des camps est perpetuée à notre époque et que malgrès les "ils ne faut pas que ça recommence", ça continu (même si c'est à plus petite echelle - mais peut-on echelonner l'horreur ?)... |
Yougoslavie du début des années 90 par exemple. J'ai vu des vidéos à la TV, les gars était aussi squelettiques que ceux des camps d'Auschwitz&co...
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:44:14
J'ai encore ces images dans la tête . J'avais encore jamais vu ce reportage et ce film, Nacht und Nebel. J'croyais que je n'allais pas reussir à tenir, le buldozer qui pousse les millions de corps, les millions d'os, et dire que 10% des convois était capable de travailer et que les 90% autres allaient se faire gazer et bruler.... . Y'a un an, je suis allé au Struthof, en plus il neigeait , alors c'était encore plus triste.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:47:46
Rasthor a écrit : Yougoslavie du début des années 90 par exemple. J'ai vu des vidéos à la TV, les gars était aussi squelettiques que ceux des camps d'Auschwitz&co... |
en Afrique les gens qui souffrent des famines provoquées par la guerre aussi
http://www.jamesnachtwey.com/
=> section famines ..
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:49:39
Magicpanda a écrit : en Afrique les gens qui souffrent des famines provoquées par la guerre aussi |
D'ailleurs, la famine est souvent, voir toujours, due à des guerres.
Marsh Posté le 15-01-2005 à 11:52:22
[légèrement HS]
C'est bien le devoir de memoire et tout le toutim ... le seul truc qui me gonfle la dedans c'est le coté "médiatisé" de la chose.
Si l'autre borgne n'avait pas encore foutu les pieds dans le plat (pour se faire de la pub d'ailleurs), le reportage n'aurait pas été rediffusé ... donc même si c'est très bien de le repasser à la télé, c'est encore un truc pour faire de l'audimat. Ca me gonfle cette stratégie marketing appliquée à tout et n'importe quoi.
[/HS]
Marsh Posté le 15-01-2005 à 12:01:41
StatuFab a écrit : [légèrement HS] |
Tu es sur ? Le reportage n'a-t-il pas plutot été diffusé à l'occasion des commémorations de la liberation d'Auschwitz ?
Marsh Posté le 15-01-2005 à 12:02:51
bien sur que si ...
c'est le monde qui a fait la connerie de juger utile de servir Le Pen en ressortant une interview à Rivarolle qui avait déja une semaine ...
bref pas la peine d'amener ca sur le tapis
Marsh Posté le 15-01-2005 à 12:06:06
StatuFab a écrit : [légèrement HS] |
pas du tout, ce doc était programmé et déjà annoncé bien avant les déclarations de l'autre...
Marsh Posté le 15-01-2005 à 12:08:43
Rasthor a écrit : Yougoslavie du début des années 90 par exemple. J'ai vu des vidéos à la TV, les gars était aussi squelettiques que ceux des camps d'Auschwitz&co... |
le cambodge aussi
Marsh Posté le 14-01-2005 à 23:51:18
Voilà vu l'actualité avec les déclarations de Le pen ( http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9016-1.htm ) et la polémique sur le prince harry ( http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9043-1.htm ) et le soixantenaire d'auchwitz http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 164&cat=13 voici un docu à regarder pour bien se rappeler de l'horreur des camps
Shoah c'est lundi prochain sur France3
http://guidetv.france3.fr/jsp/prog [...] g=10092206
«Shoah» ne comporte aucune image d'archives. «Shoah» est composé des témoignages additionnés de rescapés, de nazis et de Polonais. Claude Lanzmann s'est refusé à reprendre la litanie des explications causales, d'ordre historique, qui font «tout naturellement» découler la Shoah de la crise économique, de la personnalité d'Hitler et de mille autres facteurs, et lui apportent, d'une certaine manière, une justification. La Shoah reste, à ses yeux, un «abîme», que la parole des témoins, plus que d'hypothétiques images, parvient à éclairer malgré tout. Aussi l'action commence-t-elle de nos jours, à Chelmno-sur-Ner, en Pologne: Chelmno fut dans ce pays le site de la première extermination de Juifs par le gaz...
Notes : «Shoah» a occupé Claude Lanzmann à plein temps dès l'été 1974 et pendant onze ans. À sa sortie, ce film-événement incomparable a obtenu les plus hautes distinctions. Un hommage en forme de témoignage absolu.
Après nuit et brouillard vendredi 14 sur France 2
Origine : Fra- 1955-
Réalisation : Alain Resnais.
Scénario : Jean Cayrol.
Distribution : Michel Bouquet (le narrateur)
Musique : Hanns Eisler.
Les horreurs de l'enfer concentrationnaire révélées par des images prises lors de la libération des camps de la mort par les Alliés en 1945.
Message édité par Roland de Gilead le 19-01-2005 à 16:37:18