Pensez vous que Kobe Bryant fera mieux que Michael Jordan? - Sports - Discussions
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:25:14
paquito a écrit : Petite question histoire de savoir si le Kobe fera une meilleure carriere que michael Jordan le maitre suppreme du basket international ou le remplacera t'il dans le coeur des passionnés? |
non
Marsh Posté le 12-04-2003 à 14:12:16
Non plus...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 14:15:44
Il fera peut être mieux, mais je le trouve moins charismatique personellement.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 14:16:12
Non Kobe stun guignol
Marsh Posté le 12-04-2003 à 14:34:25
trop perso, capable du meilleur comme du pire
il est dans la ligue depuis 4 ans je crois et ses sales manies restent
j'aime pas ce joueur
Marsh Posté le 12-04-2003 à 16:16:21
paquito a écrit : Petite question histoire de savoir si le Kobe fera une meilleure carriere (1) que michael Jordan le maitre suppreme du basket international ou le remplacera t'il dans le coeur des passionnés (2)? |
(1) tout est possible
(2) ça m'étonnerait
Marsh Posté le 12-04-2003 à 16:43:44
Bah jtrouve con de vouloir comparer deux joueurs.
Si on veut rester objectifs, on compare les stats.
Après y a le style. Je pense pas que Kobe essaie d'imiter Michael Jordan. La presse joue un role important la dedans, il suffit d'un article genre "Kobe le nouveau Jordan" pour lancer une polémique. Ce sont deux grand joueur d'exception. Mais je pense que personne n'égalera Michael Jordan. Ce mek il a le basket dans le sang. On aime ou on aime pas (perso j ai jamais été fan, mais si je reconnais a 100% son talent et son génie).
Bref On verra a la fin de la carrière de Kobe pour les stats, mais pour ce qui est du style, je préfère Jordan
Marsh Posté le 12-04-2003 à 17:00:53
Kobe Bryant est déjà parti pour faire mieux que Jordan, il éclate tous les records de sa seigneurie mois après mois, il devient aussi décisif, son jeu dans les fins de match est largement comparable à MJ.
Autant j'ai toujours idolâtré Jordan et j'ai toujours trouvé qu'il était au dessus de tous les autres de très loin, autant je commence à me dire que Bryant monte en flêche le rejoindre sur le podium.
Et ceux qui ne sont pas d'accord ont-ils bien suivi la deuxième partie de la saison ? Une adresse à 3 points faramineuse tout le long d'un match, une 20aine de matchs à 35-40 pts de moyenne, Jordan reconnaissait lui même à la fin du match des 55 pts de Bryant face à Washington qu'il était de cette veine.
On regarde encore Memphis la semaine dernière, panier à la dernière seconde pour la victoire, la "scène" faisait étrangement penser à une certaine légende MJ face aux Cavaliers de Cleveland.
Oui Bryant a des défauts de jeunesse, peut être faut-il aussi rappeler ceux de Jordan ? A quel âge Jordan est-il devenu plus qu'un joueur de talent, à quel âge a-t'il vraiment fini par être le seigneur de la NBA ? Bryant est en avance sur Jordan à âge égal, c'est un fait.
Jordan n'a rien gagné sans avoir des joueurs de qualité à côté, Bryant n'en est pas plus capable comme l'a montré le début de saison et c'est normal !
Le seul point où Bryant sera surement moins bon que Jordan à tout jamais est l'instinct défensif, même s'il est devenu un super bon défenseur, Bryant n'a pas cet instinct de doberman qu'avait Jordan dès le départ. Sinon c'est un super passeur quand il joue pour ça ( cf encore le match contre Dallas la semaine dernière toujours ), un joueur complet et surtout surtout surtout, c'est un vrai gagneur
Voilà pourquoi je trouve que cette saison plus que jamais Bryant montre qu'il est capable de surpasser le mythe Jordan ( Mythe qui quand même fait encore des merveilles à 40 ans, c'est affolant de voir un tel niveau à cet âge )
Marsh Posté le 12-04-2003 à 17:46:03
mais oui "la KOBE" elle est bien mieux ke "His airness"
stats de Jordan et Bryant a 25ans
YEAR TEAM G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
88-89 CHI 81 81 40.2 .538 .276 .850 1.80 6.20 8.00 8.0 2.89 .80 3.58 3.00 32.5
02-03 LAL 79 79 41.7 .448 .379 .839 1.30 5.60 6.90 5.9 2.25 .84 3.53 2.70 29.7
un commentaire
Marsh Posté le 12-04-2003 à 17:47:34
oui, c'est quoi ?!
Marsh Posté le 12-04-2003 à 17:54:41
Bresse a écrit : oui, c'est quoi ?! |
moi je comprends
en gros ya juste un chiffre a voir c le nombre de point par match, j'ai fais un edit et mis en gras les PPG "points per game"
CQFD
EDIT: ya toujours le record de JORDAN de 69 Pts ds un match a battre bonne chance KOBE
enfin kkun a déja fait plus de 100 Pts, julius erving je crois
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:16:41
F@bek : Si tu compte la valeur d'un joueur uniquement sur le nombre de points qu'il met, alors je pense que tu n'as rien d'un basketteur
1) Les records de Jordan ont souvent été conclus par des matchs perdus ( 63 pts en playoff contre Boston -> défaite ). Exception cependant pour les 69 pts contre Cleveland ( match de saison euphorique ) et les 54 et 55 points en playoffs 93 contre respectivement NY et Phoenix en finale. Ces matchs là étaient TOUJOURS des matchs extrêmement serrés où la victoire fut difficile quand il y eut victoire. Chicago n'a jamais produit son meilleur basket quand Jordan a marqué plus de 50 points.
2) 3 pts de moyenne d'écart ? Alors tu considère que Jordan a été meilleur en 87-88 ( 35 pts/match ) que dans les années 90 ? ( 31 pts / match ). Tu vas oser dire ça ?
Franchement, s'arrêter aux stats brutes de saison et jouer à celui qui a mis le plus de points dans un match, c'est pas vraiment utile. Chamberlain a mis 100 pts dans un match, mais tout le monde l'avait gavé de ballon dans ce but. Idem pour Robinson en 95 ou 95 lors du dernier match de saison afin qu'il soit meilleur marqueur aux stats.
Et faut-il rappeler le poids en points d'O'neil comparé à Pippen ? O'neil est aussi un gros scoreur, Pippen ne l'était pas autant et le jeu ne pesait pas autant sur lui. D'ailleurs l'équipe de Chicago dans les premières années était pas très glorieuse en dehors de Jordan, forcément ça aide pour les stats du joueur clé.
Bref...
P.S. : Note le pourcentage à 3pts de Bryant au passage, pour un top scoreur non spécialiste du domaine c'est vraiment élevé.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:20:15
f@bek a écrit : mais oui "la KOBE" elle est bien mieux ke "His airness" |
En raisonnant comme ça, on finirait par conclure que Schumacher est le plus grand pilote de F1 de tous les temps
Il ne suffit pas de battre tous les records pour devenir un mythe, à mon avis.
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:22:49
ReplyMarsh Posté le 12-04-2003 à 18:28:09
f@bek a écrit : trop perso, capable du meilleur comme du pire |
Tiens je reviens aussi sur ça.
Jordan lors de ses premiers All Stars Game s'est fait bouder des autres stars NBA, il se prenait un peu trop pour une star au gout de certains.
C'est toujours dur quand on est jeune de s'imposer comme une star, c'est mal vu... Faut arrêter aussi de voir en Jordan le mec parfait qui était une merveille à tout moment
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:39:02
De toute manière les Playoffs arrivent à très grand pas, je pense qu'on aura l'occasion d'en reparler à ce moment là
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:51:48
Sly Angel a écrit : Jordan lors de ses premiers All Stars Game s'est fait bouder des autres stars NBA, il se prenait un peu trop pour une star au gout de certains. |
il s'est même fait ridiculisé a un concour de 3 pts
mais les allstars c plus une kermesse k'autre chose enfin c'est mon avis
pour revenir sur les stats ...la preuve est faite, et encore j'ai pas mis celle des rebounds, assists et autres steals
ki montrent ke Jordan a 25 ans était bel et bien un joueur plus complet comparé a Bryant actuellement.
Jordan a inventé le jeu moderne tel k'on le connait maintenant
mais Bryant ke restera t'il de lui ds 15 ans ...
Marsh Posté le 12-04-2003 à 18:55:33
Sly Angel a écrit : De toute manière les Playoffs arrivent à très grand pas, je pense qu'on aura l'occasion d'en reparler à ce moment là |
tootafait
mon coeur est partagé entre Sacremento, Dallas et San antonio
cette année va y avoir du spectacle
Marsh Posté le 12-04-2003 à 19:12:02
f@bek a écrit : |
Mais je te le redis, tu compares des stats pas comparables ! Rebonds ? Tu veux comparer les pivots de LA à ceux de Chicago ? Tu vois pas une différence évidente de répartition des rebonds ? Pour les passes, c'est clair, Bryant n'en a pas fait beaucoup cette années, il a également un mauvais pourcentage à 2pts, tout ça à cause de la première partie de la saison. Tu oublies aussi de souligner un truc important sur les points : les scores ont baissé nettement en NBA en 10 ans, encore un point qui compte.
Mais cependant, LA revient d'une première partie de saison lamentable pour se placer 5eme pour les Playoffs, Bryant est très affuté maintenant et il serait plus intéressant de voir ses stats sur les 30 derniers matchs.
Pour ce qui est de révolutionner le jeu, Jordan n'a rien révolutionné, il a juste élevé à un niveau impressionnant ce que d'autres avant avaient à peine lancé ( je pense à évidemment Julius Erving pour le jeu aérien, Magic Johnson/Asiah Thomas/Larry Bird pour les passes, les Lay-ups de Gervin, etc... ). Jordan a parfait tous ces gestes et techniques et a réussi à y marquer un style personnel merveilleux.
Cependant si Jordan a une classe sans égale, pour ce qui est du joueur, Bryant est sur son chemin et je suis confiant pour l'avenir, ça risque d'être de plus en plus beau
Vivement les playoffs, encore cette année on risque de se rendre compte que la saison et les phases finales, ce n'est pas la même chose
Marsh Posté le 12-04-2003 à 19:19:32
Perso g pas envie de voir L.A champion encore une fois
Ils branlent rien pendant la moitié de la saison
Aller TP, les spurs et Dallas !
Marsh Posté le 12-04-2003 à 22:25:01
ReplyMarsh Posté le 15-04-2003 à 07:16:19
Moi j'aurais bien aimer voir Jordan et Kobe dans la même team et pourquoi pas aux Championnats du Monde ....
5Maj : Kidd, Kobe, MJ, Duncan et O'Neal.
Rempl. : Iverson, McGrady, Carter, Karnett et Webber
Coach : Phil Jackson
Mon équipe de rêve
Marsh Posté le 15-04-2003 à 08:14:09
j'ai toujours été fan de Barckley
Marsh Posté le 15-04-2003 à 11:43:05
ReplyMarsh Posté le 15-04-2003 à 11:55:23
pis y a qd meme le facteur shaq qui change tout,
La question c en fait qui est le meilleur entre shaq et kobe a LA , ils se partage les roles et c comme ça qui gagne ,
contre Dallas c shaq qui domine contre SA c kobe et contre sacramento ben la ils ont failli perdre.
Tandis qu'a l'époque de jordan, c lui qui faisait tout, d'ailleurs c'était a l'époque le MVP et aujourd'hui c duncan qui domine la league
Bref j'aimerais voir kobe jouait sans shak dans 2 - 3 ans et la on pourra répondre a ta question.
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:13:35
labody a écrit : contre Dallas c shaq qui domine contre SA c kobe et contre sacramento ben la ils ont failli perdre. |
playoff de l'année derniere comment Sacremento a pu louper une occasion comme ça !!!!
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:19:08
klr, Shaq il a juste a gueuler tres fort, et les autres ils ont peur, et lui filent ke ballon, je verrai bien Shaq en sumo ou catcheur, il fera moins le malin
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:21:11
Perso je prefere Magic Johnson a Kobe Bryant et MJ. Il avait un charisme enorme, comme Moahammed Ali a son epok
Si l etait pas seropositif le Magic, il aura tt owné !
Sinon j aimerai revoir LES HARLEM GLOB TROTTERS: Ca c du spectacle.
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:28:04
ReplyMarsh Posté le 15-04-2003 à 12:29:44
Shiryu- a écrit : klr, Shaq il a juste a gueuler tres fort, et les autres ils ont peur, et lui filent ke ballon, je verrai bien Shaq en sumo ou catcheur, il fera moins le malin |
shaq n'a aucune classe c juste un gros bourrin
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:34:06
f@bek a écrit : |
Wilt Chamberlain
Citation : |
http://radio-canada.ca/sports/expl [...] 003-27.asp
edit : grilled je crois
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:35:06
atigrou a écrit : oui c le prochain dieux de la nba il est meilleur que jordan au meme age |
faux , faux , faux regarde les stats ke j'ai mis un peu plus haut
je veux bien admettre kil puisse l'égaler mais rien de plus
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:36:40
Sly Angel a écrit : |
Faut comparer ce qui est comparable, le truc de chicago c'était la défense et en particulier celle de Pippen-Grant-Jordan. Pippen a été nominé pas mal de fois dans la 1st Defense team, n'était pas là pour scorer, jordan most defensive player. Les Lakers sont naturellement bp plus portés vers l'attaque.
D'ailleurs j'ai les stats actuelles des Lakers 99.8 pour 97.8 contre, si qqn avait celle des Bulls du fin 80's début 90's
Marsh Posté le 15-04-2003 à 12:46:51
LaMouet a écrit : si qqn avait celle des Bulls du fin 80's début 90's |
hou la ! range tes stats malheureux ! , içi c mal vu
même la vérité en face, ils te disent le contraire
Marsh Posté le 15-04-2003 à 13:06:36
f@bek a écrit : mais oui "la KOBE" elle est bien mieux ke "His airness" |
Bah oui : O'Neal t'en fais quoi ?
29.7 qd t'es pas l'unique star de l'équipe, c'est pas mal quand même
Marsh Posté le 15-04-2003 à 13:12:28
ezzz a écrit : |
regarde une feuille de match de L.A. et une de SACREMENTO et tu verras c'est koi un jeu d'ékipe
Marsh Posté le 12-04-2003 à 11:09:16
Petite question histoire de savoir si le Kobe fera une meilleure carriere que michael Jordan le maitre suppreme du basket international ou le remplacera t'il dans le coeur des passionnés?
J'attends vos réponses et vos suggestions!
Message édité par paquito le 12-04-2003 à 18:24:49