Turkestan oriental occupé par la Chine.

Turkestan oriental occupé par la Chine. - Société - Discussions

Marsh Posté le 23-11-2006 à 00:48:25    

Turkestan oriental occupé par la Chine.
 
Bonsoir,
 
Voici le topic dédié à l'occupation Chinoise du Turkestan chinois peuplé majoritairement par des Ouighoures (peuple d'asie central).
Le nombre de colombs chinois est passé de 2% en 1949 (date de l'occupation) à 40% aujourd'hui.
 
 
Une carte géographique qui montre les 3 territoires occupé par la Chine qui sont le Turkestan Oriental, le Tibet et la Mongolie intérieur :
 
 
http://www.image-dream.com/membre/up/anonym/b708b4034f34afd67b6030f5aa589c7b.gif
 
 
 
 
Il est interdit de s'exprimer sur ce genre de sujet en Chine, ces zones sont sous le silence radio aujourd'hui, les journalistes y sont interdits c'est pourquoi en Europe et dans le monde il est très rare d'entendre parler de l'occupation chinoise. C'est pourquoi de nombreuses organisations tiennent à se faire entendre pendant les jeux olympics à Beijing :
 
http://www.racefortibet.org/
 
Il faut rajouter que dans sa campagne d'assimilation de ces territoires étrangers à la Chine historique, le gouvernement chinois ment sur l'histoire du Turkestan oriental et de son peuple en disant que le Turkestan chinois a toujours été chinois et que si les populations là bas ne ressemblent pas aux chinois c'est à cause de l'immigration des ouighoures alors que ceux-si sont originaires de cette région (et les chinois eux ont é
immigrés).
En Chine on ne trouve pas de manuel historique parlant des Ouighoures...
Il est clair que la Chine tente d'assimiler les ouighoures en leur faisant oublier leur passé.
 
 
Plusieurs organisations et les droits de l'homme ne peuvent que constater les atrocités en matiere des droits de l'homme en Chine envers les minorités.
 
http://web.amnesty.org/report2005/chn-summary-fra

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Marsh Posté le 23-11-2006 à 00:48:25   

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Marsh Posté le 23-11-2006 à 01:15:18    

InekSaban a écrit :

...Il est clair que la Chine tente d'assimiler les ouighoures en leur faisant oublier leur passé...


c'est pas l'histoire qui les gènent, mais leur religion
Mao avait dit au dalaï Lama avant sa fuite "Religion is a poison" ... l'histoire continue


Message édité par F@bek le 23-11-2006 à 01:16:05
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Marsh Posté le 23-11-2006 à 01:17:03    

Bravo pour cette mise au point sur l'égémonie chinoise. Je crains qu'il ne faille hélas bientôt ajouter Taïwan à la liste. Personellement, je boycotte les JO, mais difficile de consommer ou d'investir sans "tomber" sur du made in China.
La façon de penser chinoise est étrange. Alors qu'ils sont déjà si nombreux, il leur faut ajouter des "intégrés volontaires" dans leur population.  
 
Il est curieux de constater que malgrès l'histoire qui se répète inlassablement: conquête puis émancipation de l'occupé et cela quelques soient les époques et les ethnies (à de rares exception près) ces gouvernants continuent leurs saccages et en toute impunité.

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Marsh Posté le 23-11-2006 à 04:26:33    

smoke the tape a écrit :

Bravo pour cette mise au point sur l'égémonie chinoise. Je crains qu'il ne faille hélas bientôt ajouter Taïwan à la liste. Personellement, je boycotte les JO, mais difficile de consommer ou d'investir sans "tomber" sur du made in China.
La façon de penser chinoise est étrange. Alors qu'ils sont déjà si nombreux, il leur faut ajouter des "intégrés volontaires" dans leur population.  
 
Il est curieux de constater que malgrès l'histoire qui se répète inlassablement: conquête puis émancipation de l'occupé et cela quelques soient les époques et les ethnies (à de rares exception près) ces gouvernants continuent leurs saccages et en toute impunité.


 
J'ai voulu ajouté Taiwan, mais ne connaissant pas bien...
 
 
C'est sûr que ce qui est entrain de ce passer dans ces trois regions de la Chine c'est une colonisation et les crimes contre l'humanité qu'on rencontre l'hors d'une colonisation. Mais ce qu'il y a de surprenant avec le gouvernement chinois c'est qu'aucune information ne filtre, alors tout le monde est inconscient de la situation
 
 
Sinon pour les JO. C'est sûr que c'est malsain de financer un gouvernement communiste qui ne respecte pas du tout les droits de l'homme.
Mais on peut voir dans les JO une occasion de faire entendre sa voix comme ces associations compte le faire. Vera-t-on des reportages sur la situation au Turkestan chinoi, au Tibet, en Mongolie interieur, à Taiwan avec l'approche des JO en 2008 ?  
 
 
 
Tout les régimes non-démocratique, sévère, s'écroulent un jour ou l'autre. Tout comme l'union soviétique.


Message édité par InekSaban le 23-11-2006 à 04:29:27
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Marsh Posté le 23-11-2006 à 05:14:06    

Taiwan  c'est une ile de facto indépendante peuplée principalement de Chinois qui ont fui le continent et le parti communiste (après avoir perdu "la guerre" ), ça n'a pas grand chose à voir avec le Tibet etc.  

Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 09:12:51    

JacenX a écrit :

Taiwan  c'est une ile de facto indépendante peuplée principalement de Chinois qui ont fui le continent et le parti communiste (après avoir perdu "la guerre" ), ça n'a pas grand chose à voir avec le Tibet etc.


 
D'autant plus qu'ils sont sous "protection" des Etats-Unis :sol:


---------------
Le meilleur site du web est au http://www.nikoland.com/
Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 09:16:43    

C'est vrai qu'on parle souvent du Tibet, mais que ce territoire là est occulté. D'ailleurs je l'avais appris, et rapidement oublié :D


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 10:28:00    

D'après Wikipédia, le Xinjiang a été intégré à l'Etat chinois en 1759.  
Le gouvernement communiste a essayé de le peupler cette région de Hans, de manière a avoir la majorité (comme pour le Tibet), et même si les Ouïgours sont toujours majoritaire sur l'ensemble de la province, il me semble que ce n'est plus le cas à Ürümqi, la capitale.
 
Aujourd'hui la répression est sanglante, et la Chine s'accroche à cette province (qui, ô surprise, dispose de réserves de pétrole). En fait la situation rappelle celle de la Russie avec la Tchétchénie, en moins médiatisée. Surtout que depuis le 11 septembre les Ouïgours sont assimilés à des terroristes islamistes par le gouvernement chinois.  :sweat:  
 
Avec un tel acharnement on voit mal comment une intégration serait possible, et même dans les grandes villes de l'Est, la population Ouïgours reste entre elle et vivent surtout d'artisanat (d'ailleurs ils vendent des pains excellents  [:huit]).
 
Sa faible densité de population et sa situation isolée en fait une région idéale pour des essais nucléaires ou des camps de travail : (liens wikipedia)
 
"Depuis 1961, la Chine a fait exploser quarante-six bombes nucléaires sur le site de Lop Nor au Turkestan oriental. Les retombées radioactives ont créé en trente-cinq ans un désastre écologique, polluant les sols, l'eau, les plantes et la nourriture, ce qui aurait entraîné la mort de 200 000 personnes. Une recherche récente menée secrètement par une équipe scientifique anglaise a révélé une grave pollution nucléaire et une augmentation dramatique des taux de cancer."
 
"La Chine a construit ses plus grands camps de travail forcé (Laogai) au Turkestan oriental, y faisant venir des criminels de toute la Chine. Chaque année des dizaines de criminels parviennent à s'évader et se déchaînent sur les villages environnants. Tous les criminels sont contraints de s'installer au Turkestan oriental après avoir purgé leur peine."
 
Un bon article sur le sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par d3fr4kt le 23-11-2006 à 10:31:21

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"Never forget that only dead fish swim with the stream"
Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 11:02:46    

c'est la technique classique chinoise de la dillution ethnique qui est pratiquee la bas, et vu qu'ils ont du gaz, du petrol ainsi qu'une frontiere avec le kahzakstan, ils sont pas pres d'avoir la paix :sweat:

Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 22:30:03    

d3fr4kt a écrit :

D'après Wikipédia, le Xinjiang a été intégré à l'Etat chinois en 1759.  
Le gouvernement communiste a essayé de le peupler cette région de Hans, de manière a avoir la majorité (comme pour le Tibet), et même si les Ouïgours sont toujours majoritaire sur l'ensemble de la province, il me semble que ce n'est plus le cas à Ürümqi, la capitale.
 
Aujourd'hui la répression est sanglante, et la Chine s'accroche à cette province (qui, ô surprise, dispose de réserves de pétrole). En fait la situation rappelle celle de la Russie avec la Tchétchénie, en moins médiatisée. Surtout que depuis le 11 septembre les Ouïgours sont assimilés à des terroristes islamistes par le gouvernement chinois.  :sweat:  
 
Avec un tel acharnement on voit mal comment une intégration serait possible, et même dans les grandes villes de l'Est, la population Ouïgours reste entre elle et vivent surtout d'artisanat (d'ailleurs ils vendent des pains excellents  [:huit]).
 
Sa faible densité de population et sa situation isolée en fait une région idéale pour des essais nucléaires ou des camps de travail : (liens wikipedia)
 
"Depuis 1961, la Chine a fait exploser quarante-six bombes nucléaires sur le site de Lop Nor au Turkestan oriental. Les retombées radioactives ont créé en trente-cinq ans un désastre écologique, polluant les sols, l'eau, les plantes et la nourriture, ce qui aurait entraîné la mort de 200 000 personnes. Une recherche récente menée secrètement par une équipe scientifique anglaise a révélé une grave pollution nucléaire et une augmentation dramatique des taux de cancer."
 
"La Chine a construit ses plus grands camps de travail forcé (Laogai) au Turkestan oriental, y faisant venir des criminels de toute la Chine. Chaque année des dizaines de criminels parviennent à s'évader et se déchaînent sur les villages environnants. Tous les criminels sont contraints de s'installer au Turkestan oriental après avoir purgé leur peine."
 
Un bon article sur le sujet.


 
 
Ce que tu dis est juste.
Mais concernant l'invasion du Turkestan chinois, celle-ci a commencé au début du 19eme siècle mais s'en est suivit plusieurs fois des guerres entre ouighoures et chinois ce qui a souvent résulté avec une indépendance du Turkestan oriental, les dernières fois c'était en 1933 et 1949. Mais la pure et dure colonisation a commencé vers la moitié du 20ème siècle, il y a 50 ans avec l'arrivé massive des chinois, des massacres, génocide (pas médiatisé du tout!) exploitation des ressources etc.
 
 
Il y a souvent des révoltes ouighoures qui sont très séverement réprimée par le gouvernement chinois et qui ne sont même pas médiatiser en Chine pour mettre les gens dans l'oublie. Même chose dans le monde, on en entend pas parler malheureusement.. !
 
 
Le mot "Xinjiang" attribué à la région peuplée majoritairement par les Ouighoures veut dire "Nouveau territoire", "Nouvelle frontière" en chinois.
Un nom chinois a également été attribué au Tibet (Ganxue si mes souvenirs sont bons).
 
 
Mon avis personnelle est qu'il ne devrait plus exister ce genre de répression et tord contre les droits de l'homme au 21ème siècle.
Il y a également eu comme l'a dit d3fr4kt des essaies nucléaires au Turkestan oriental, ceux-ci n'ont pas du tout été médiatiser alors que la corée du nord provoque toute l'attention du monde...


Message édité par InekSaban le 23-11-2006 à 22:30:58
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Marsh Posté le 23-11-2006 à 22:30:03   

Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 22:46:23    

Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 22:54:30    

les revoltes ouighoures sont mediatisees un minimum en Chine.
 
Apres le Chinois moyen de Pekin aura du mal a avoir une bonne image des ouighoures vu que les gens originaires de la province du Xinjiang a Pekin ont souvent une sale image je trouve

Reply

Marsh Posté le 23-11-2006 à 22:58:54    

trueslash a écrit :

les revoltes ouighoures sont mediatisees un minimum en Chine.
 
Apres le Chinois moyen de Pekin aura du mal a avoir une bonne image des ouighoures vu que les gens originaires de la province du Xinjiang a Pekin ont souvent une sale image je trouve


 
En effet ils ont souvent une mauvaise image puisque le Turkestan oriental est plongé dans la pauvreté surtout pour les ouighoures puisque ce sont les chinois en majorité qui détiennent les postes de travails. La pauvreté entraine le vol, beaucoup d'ouighoures sombrent dans la drogue pour oublier leur conditions ce qui forcément leur donne une mauvaise image...
 
 
 
http://web.radicalparty.org/pressr [...] l&par=6432

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Marsh Posté le 24-11-2006 à 07:48:39    

ya un probleme culturel aussi, vu que les ressources du XinJiang elles y etaient bien avant que les chinois les envahissent et que pourtant ils ne les exploitaient pas, les chinois doivent penser que ce sont des feignants :D

Reply

Marsh Posté le 24-11-2006 à 08:33:13    

InekSaban a écrit :

Le nombre de colombs chinois


 :whistle:  

Spoiler :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/8/88/Colomb.jpeg/180px-Colomb.jpeg
Mais j'y suis pour quoi moi dans l'histoire :??:


Message édité par Cestuila le 24-11-2006 à 08:33:28

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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
Reply

Marsh Posté le 25-11-2006 à 19:01:10    

Je suis totalement en accord avec InekSaban.
 
C'est vraiment la merde quand un peuple est sous occupation est quand il est mal traité... :/


Message édité par Timurlan le 25-11-2006 à 19:02:10
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