Reprise du message précédent :
En plus vu que deja ils arrivent pas a evaluer le risque de transmission car labo different de realite, je vois pas trop d'ou sort la stat de un sur trois cent....

 
Le problème c'est que les chiffres sont repris, sans avoir lu les études qui les contextualise.  
 
Ainsi les études qui sortent ce genre de nombre sont réalisés sur des couples stables. Elles sont complètement hors de propos pour parler de transmission dans un cadre de prostitution.  
 
J'invite à lire quelques extrait de ce livre, à partir de la page 27 par exemple :  
 
http://books.google.fr/books?id=QT [...] &q&f=false

Merci pour le lien
Bon bourdel se faire pepom c'est 0, 1 ou 50% de chances  

Tout ce que je dis c'est que les taux de transmissions ne sont pas connus de manière simple.

 
 
"il ne faut pas dire la verité, la verité c'est mauvais pour le bon peuple a qui l'on doit faire peur pour qu'il avance en bon ordre"  
perso, je me suis toujours protegé, que ce soit avec des putes, avec des coups d'un soir, ou avec des relations stable. je n'arrete de mettre un preso que dans le cas d'une relation longue et apres tests MST. donc je suis, au contraire, d'un point de vu purement medical, le type ideal    
alors vos considerations vous vous les gardez...
si la transmission des MST ne decline pas c'est justement parce qu'on ne joue pas franc jeu. la verité ca paye toujours, c'est pas en cachant de l'information, ce qui sera ensuite repris et transformé par des abrutis ou des complotistes sur le net que ca fera avancer la cause...

Ben la-dessus je ne peux qu'etre d'accord avec toi: c'est tout bonnement Hallucinant et le mot est faible qu'on lise encore des trucs si mal expliques sur le net !
Rien que la sucette je te dis pas comme j'ai flippe quand j'ai vu sur doctissimo que 20% des seropo ont eu le sida par oral sex alors que pour moi y avait zero risque a part eventuellement les MST (et encore j'en etais pas sur). Alors pourquoi ne passent-ils pas des clips ou ils enoncent clairement les pratiques a risques et celles qui le sont pas ?

 
Ah mais le truc c'est qu'on te donne des informations non complètes, et que t'es incapable de les interpréter.  
 
Lis les études tu verras qu'en vrai c'est complexe, et que les chiffres que tu donnes ne s'appliquent pas .

je sais que c'est complexe.
je sais que mon propos etait incomplet, et probablement a nuancer.
mais ca n'empeche rien sur le fond.
dire qu'il est risqué de se taper une pute en etant protegé, mais que d'un autre coté, on admet plus ou moins que le boucher se tape la boulangere sans se proteger, parce qu'entre "gens bien", c'est paradoxal.

Non mais je ne te juge pas hein. Fais ce que tu veux et prends les risques que tu veux. Tant mieux pour toi si tu utilises des préservatifs à chaque rapport.
Juste que ton précédent post est inutile et dangereux pour ceux qui le liront et qui penseront que le risque "n'est finalement pas si élevé"...
Alors non, je ne te juge pas personnellement sur tes pratiques. Je juge la débilité et l'inutilite à tenir de telles propos.

Il se trouve que si les risques étaient bien connus,quantifié, simple à comprendre et pas si élevés, il serait bon que l'information soit partagés par tous. ça réduirait la stigmatisation des personnes séropositives
 
Mais c'est pas le cas, et donc, ça donne un sentiment de fausse sécurités à ceux qui lisent..

quelle fausse securité?
j'ai toujours proné la meme chose:
protection maximale.
 
ou est le sentiment de fausse securité la dedans?

si les gens trempent la nouille tout en sachant qu'ils ont bien plus de chances de chopper une saleté que de gagner avec un ticket 20€ de millionaire, c'est leur CHOIX.  
a un moment donné faut mettre chacun face a ses responsabilités...
d'ailleurs, est ce que la politique de prevention actuelle marche? la response est non, l'utilisation du preso stagne, voir diminue dans certaines classes de la population. donc, la politique que tu prones, ne marche pas, ou moins qu'avant...

HFR    
 
T'a jamais baisé sans capote une nana que tu connaissais de moins de 2 mois sans faire de tests HIV ?, tu crois vraiment qu tout les gens attendent x mois avant d'enlever le capuchon pour niquer sans capotes ?
 
sortez un peu de chez vous.

 
Je parles pas de toi. Je parles du fait que si les gens pensent réellement que chaque rapport non protégé n'as qu'une chance sur 300 de les contaminer avec le HIV ça risque assez fort de leur donner une sentiment de fausse sécurité.

les gens sont cons.
et cette stat n'est "vraie" que pour un rapport vaginal, sans plaie de l'un des partenaires et dans le cadre femme vers homme.
ceci dit, jouerai tu ta vie future sur un coup de dé?
moi non.  

HFR  

 
Non. Elle n'est pas vraie même dans ce cadre là.

hfr sait tout  

Tu divagues... Tu me parles de ticket de Millionnaire et de la prévention faite actuellement sur le sujet. OSEF.
Je répondais juste à un de tes posts en particulier qui se base sur la probabilités de choper ou pas une MST sans protection. Message sans utilité aucune et dangereux, et qui apportera (peut-être) quelque chose au débat quand tu nous sortiras une source avec une étude complète chiffrée.
 
Bref, pour revenir à ton ticket de Millionnaire et à ton post initial :

Tu joues pas au Loto ou à la roulette. Un seul moyen pour éviter tous les risques (sauf quand ça craque, je n'ai pas les chiffres ), le préservatif.  

 
Bon déjà tu cites de mémoire. Trouves moi une source on en discute, tu verras que tu te plantes.  
 
Par exemple il est courant de retrouver ces stats là :  
 
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mm [...] 1.htm#tab1
 
Qui se basent sur les études suivantes :  
 
European Study Group on Heterosexual Transmission of HIV. Comparison of female to male and male to female transmission of HIV in 563 stable couples. BMJ 1992;304:809--13.  
 
et
 
 
Varghese B, Maher JE, Peterman TA, Branson BM, Steketee RW. Reducing the risk of sexual HIV transmission: quantifying the per-act risk for HIV on the basis of choice of partner, sex act, and condom use. Sex Transm Dis 2002;29:38--43.
 
Sauf que quand tu lis les études tu vois deux choses :  
 
dans la première c'est des couples stables ( et si ça t'amuse t'ira lire les détails de la méthode, tu verras que ça a rien à voir avec un véritable calcul de "combien j'ai de chance par acte" ) . Dans la seconde la probabilité d'infection par acte est directement reprise de la première.  
 
Ces deux études sont libres d'accès sur le net. Un lien vers la seconde : http://journals.lww.com/stdjournal [...] on_.7.aspx la première se trouve assez facilement sur le site du British Medical Journal, mais faut register, je te laisserai trouver par toi même je crois pas qu'elle soit linkable

 
 
Le préservatif ne protège pas complètement ni de l'herpès ni de l'HPV. Il est juste nécessaire d'accepter qu'il y ai un risque certains pour certaines maladies bénigne.

Tu as 1 chance sur 100 qu'un préservatif norme UE craque et pourtant ça m'est arrivé à moi et a chacun de mes potes une fois... A croire qu'on se fout de la gueule du monde a la base.

Euh si tu baises et te fait pomper sans embrasser et garde le capuchon t'as zéro risque de choper quoi que ce soit hein

 
Les stats de craquage de capotes sont données dans le cas d'une utilisation du préservatif dans des conditions adéquates. ça implique de les utiliser avec lubrifiant sur une personne qui n'est ni allergique ni intolérante au latex. Et ces stats sont bien plus basse qu'une sur 100.  
 
Personne se fout de ta gueule.  
 
 
 
Tu peux choper un herpès pour peu que les lèvres de la demoiselles touches une zone non couverte par la capote. Le risque 0 n'existe pas.

Encore une fois et c'est ce que je reproche a la comm la dessus (un peu comme les pipes): encore faut-il préciser. Quand je vois le slogan "préservé de tout sauf de l'amour" Ben c'est faux. Plus de risques sans lub, pas se faire sucer avec la même capote etc..

En même temps si tu penses qu'un slogan c'est une information, c'est peut être pas plus mal que ton espérance de vie soit plus courte.

 
Surtout que le risque de choper une merde avec un rapport buccal est élevé , je ne parle pas de sida mais , de 5 ou 6 mst qui se propagent comme ça ,  
et là je ne parle pas de celui qui se fait lécher non mais de celui ou celle qui suce ou lèche , car les maladies sont sur le sexe
et en regardant à quoi ça ressemble sur wikipedia , ça donne très envie de toujours utiliser une capote ou une feuille oralsafe
a moins d'avoir un dermatologue qui prend les rendez-vous sous 2semaines
 
si tu veux pas que ta meuf te trompe tu cherches un peu sur doctissimo cette liste vous regarder ensemble à quoi ça ressemble sur wikipedia , et là
l'envie d'un rapport sans plastic vous sera passez à vie
sachant que certaines maladies une fois que vous l'avez , vous serez porteur a vie
 

 
S'il mais toujours une capote , au moins le jour ou il aura un bouton , qui poussera sur le gland  ou a côté il ne sera pas entrain de baliser comme un fou , en lui demandant , mais pourquoi
 

 
T'as entièrement raison , certaines maladies , ne se font que par contact physique qui est eut d'échange réelle ou non
 
 
 
 
Normalement faut utiliser des NF , les UE tu les trouves ou?

 
De quelles maladies parles tu ?  
 
Les hépatites sont vaccinables, les infections type chaude pisse se guérissent en une semaine d'antibio, la syphillis se guérit facilement aussi et est très rare (même si c'est douloureux comme traitement).  
 
Bref les vrais risque c'est le SIDA, et les hépatites si on est pas vacciné.  
 
Avant le sida, personne mettait de capotes, et y a pas eu d'épidémie de maladie mortelle ou handicapante .

J'ai attrapé le Sida des yeux en lisant le post de Tyrex.

Merci de me traiter de con et de me souhaiter la mort dans le même message.
Sur ce le jour ou le gouvernement affichera la liste des pratiques (y en a pas 100 000) et le risque de chaque, on arrivera peut être a éviter les morts car tout le monde n'a pas ta grande intelligence...
Pour finir je pense que même la chaude pisse doit être super douloureuse.

Gros +1
 
On en a eu une illustration récente avec le PS et "Le changement c'est maintenant".  

 
Je te traite pas de con je te connais pas assez. Mais bon je viens de t'expliquer que c'est pas simple, qu'une telle information n'existe pas ou que faire une moyenne n'aurai pas de sens, et qu'il n'y a pas un risque associé à une pratique mais un risque propre à chaque acte ( en fonction des conditions, des partenaires, des pratiques, de tas de choses) et donc l'évaluation est complexe et se fait au cas par cas.  
 
Et que quand on a fait dans le passé des estimations de risque de transmissions par acte elles ont été faite pour des raisons bien précise avec des cadres de validité ...

Sauf qu'à la différence du PS qui est un parti politique des vies sont en jeu....il y a donc un devoir de responsabilité a mieux informer la population des risques.

Dans ce cas, dans le doute les campagnes doivent expliquer cela !
La polémique sur les risques buco génitaux jamais entendu parler, les changements de capotes et les capotes spéciales anal non plus.
Je sais qu'on pourrait y arriver par déduction mais bon tout le monde n'y pense pas forcément
Moi j'avais vu en Thaïlande un panneau très bien fait avec des dessins et risque ou pas risque. Pourquoi on ne met pas cela partout ?

 
Ou alors comme c'est un risque épidémique on estime que c'est pas à chacun de décider au cas par cas quelle mesure de prophylaxie mettre en place sur la base d'une compréhension déficiente d'un corpus d'information incomplet et donc pour combattre l'épidémie on mets en place des stratégies de prévention de la propagation épidémique qui sont les plus efficaces, sans prendre en compte systématiquement l'intérêt de chaque personne.  
 
En gros si il est plus efficace pour combattre l'épidémie de mentir, que de dire la vérité il faut mentir pour sauver des vies.

 
L’herpès génital , y a plus d'infos dans> Mécanisme de la contamination
https://fr.wikipedia.org/wiki/Herp%C3%A8s_g%C3%A9nital
 
bon les autres je n'ai pas vérifié mais si vous avez assez de tripes tenter le coup
 
les autres maladies dont je parle c'est:  
L’hépatite B, L’infection à chlamydia, Le papillomavirus, L’herpès génital, La syphilis
 
allez sur doctissimo , renseignez-vous vous verrez qui a un risque de contamination sur les rapports buccaux
et sur c'est 6 maladies

 
Bon déjà tu peux faire attention à ton orthographe parce qu'elle décrédibilise ton message. Ensuite la capote ne protège pas à 100% de l'herpès génital, donc tu as très mal choisi ton exemple, il en va de même pour le papillomavirus ( VPH ou HPV en anglais).  
 
L'hépatite B il existe un vaccin. Les infections que ce soit les chlamydioses ou la blennorragie ( que tu cites pas, on sait pas pourquoi), se traitent avec une semaine d'antibiotique. J'en ai déjà eu c'est pas pire qu'une gastro. (limite je préfère ça a une gastro car une fois que tu as pris les anti douleur t'as plus rien).  
 
La syphillis en dehors du fait que ce soit très peu répandu, il y a des traitements. Certes douloureux, mais quand même des traitements efficaces qui guérissent complètement la personne.

Sympa ce topic

Ça viens de http://www.sante.gouv.fr/pdf/dossiers/sidahop/ch16.pdf mais le lien est mort.(voir ce forum: http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID5/541.html )

Et il n'y a pas d'épidémie chez les escort non droguées.Donc bon...

Aprés t'as toutes les autres maladies donc capote!

 
Sérieux lis les messages sur le thread...  
 
Ce sont des données qui sont sensiblement les mêmes que celles du CDC et qui sont issues d'une étude dont j'ai déjà fait la critique.  
 
Ces chiffres sont faux.  

 
Tu m'as demandé quelle maladie s'attraper facilement même avec capote je t'ai répondu alors non mon exemple est parfait , je n'ai pas vérifié pour les autres, pour les autres si vous voulez voir la tronche d'un sexe sous c'est infection allez voir wikipedia , c'est assez sympa ,
docteur poney vous dit qui a pas de danger  
 
à condition de pas trainer pour allez ce soigné