SONDAGE: Etes vous au courant de la situation en Corée du Nord? - Société - Discussions
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:30:21
Le but de ce sondage est de voir si cette situation est connue ou si comme moi beaucoup l'ignorent.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:32:49
Stalinien, n'ayons pas peur des mots
Sinon, c'est connu que la Corée du nord est un enfer sur Terre.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:33:42
la coree du nord est un des seuls pays a connaitre la famine quotidienne et pas seulement occasionelle...
apres il y a les joies de la dictature communiste...
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:35:32
printf a écrit : |
J'ai pourtant rarement vu d'informations à ce sujet. Enfin je ne suis pas les infos tous les jours.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:36:14
j'avais entendu parlé de la famine et des camps de concentration, oui, mais vaguement.
ça fait peur en tout cas en plus vu comment l'armée est omniprésente (et certainement ultra violente), je pense pas qu'ils aient moyen de se révolter...
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:37:30
Gurney_Halleck a écrit : j'avais entendu parlé de la famine et des camps de concentration, oui, mais vaguement. |
C'est strictement impossible. Aucune liberté individuelle n'est tolérée, c'est un Etat staliniste au sens propre du terme.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:38:31
disons que les personnes qui lisent le monde ( ..ou un autre journal complet) de temps en temps doivent le savoir ( il y a déja eu quelques articles dessus).
Les gens qui suivent exclusivement les infos de la 1 ou la 2 ne doivent pas trop être au courant par contre.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:38:53
J'ai vu un strip-tease (l'émission) sur la Corée du nord il y a un bout de temps déja; il s'agissait de quelques parlementaires belges en visite officielle en Corée du nord.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:39:27
printf a écrit : |
je sais même pas si ils veulent se révolter, si ils pensent seulement que ça pourrait aller mieux
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:39:36
taliesim a écrit : disons que les personnes qui lisent le monde ( ..ou un autre journal complet) de temps en temps doivent le savoir ( il y a déja eu quelques articles dessus). |
Ceux qui lisent le diplo doivent être au courant aussi je pense
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:40:10
Gurney_Halleck a écrit : |
Ils n'ont jamais connu rien d'autre, donc effectivement, pour eux c'est normal.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:40:58
python a écrit : C'est commme l'Irak |
Bien que l'Irak était également une dictature, c'est pas tout à fait la même chose.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:44:55
printf a écrit : |
c'est ouf... comment ils pourraient s'en sortir ?
le pays est complétement cadenassé, verrouillé à l'intérieur comme à l'extérieur, imperméable...
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:45:31
barnabe a écrit : J'ai vu un strip-tease (l'émission) sur la Corée du nord il y a un bout de temps déja; il s'agissait de quelques parlementaires belges en visite officielle en Corée du nord. |
"Une délégation de très haut niveau", assez révélateur, et monte bien l'aspect ville vitrine de PyongYang, la capitale. Dispo sur le dvd d'ailleurs, et passé sur planète dans un ensemble de reportages.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:46:49
printf a écrit : |
dans une des émissions de planète il y avait une interview de gens vivant la bas, dans de très mauvaises conditions, et ils disaient qu'ils devraient faire la guerre pour améliorer les choses, que c'était de leur faute si tout allait mal... Bon c'était surement choisi, mais la propagande a du faire des ravages.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:47:07
Gurney_Halleck a écrit : |
c'est bien le problème
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:47:40
Romf a écrit : |
Ils baignent dans la propagande depuis leur naissance
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:49:00
Romf a écrit : |
la propagande c'est le pire ils doivent être complétement lavés...
même d'hypothétiques "libérateurs" seraient mal accueillis !
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:59:41
les seuls topics sur la corée du nord que jai trouvé sont sur la menace nucléaire annoncée par les américains.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 20:11:50
printf a écrit : Ils baignent dans la propagande depuis leur naissance |
Propagande ou pas... dire quelquechose qui serait percu comme une trahison par le pouvoir publiquement .. et encore pire.. à des caméras étrangères .. ca signifierait un aller simple pour toute la famille dans un camp de concentration.
L'aide humanitaire destinée à la population (donnée gratuitement donc) est vendue sur les marchés
Il y a aussi le drame des familles coréennes séparées par la guerre, dont une partie est au nord et l'autre au sud, qui ne peuvent pas rentrer en contact. Ils ne savent même pas si leur frere / mere / oncle / cousine est vivant(e).
Marsh Posté le 09-04-2004 à 20:39:22
fl0ups a écrit : Propagande ou pas... dire quelquechose qui serait percu comme une trahison par le pouvoir publiquement .. et encore pire.. à des caméras étrangères .. ca signifierait un aller simple pour toute la famille dans un camp de concentration. |
surtout que la délation est financièrement encouragée
Marsh Posté le 09-04-2004 à 20:44:02
Romf a écrit : |
ce qui montre que le pb n'est pas lié qu'au gouvernement
Marsh Posté le 09-04-2004 à 20:49:29
Millhouse a écrit : |
en même temps quand t'es obligé de manger des racines et autres trucs, et qu'on t'as rentré dans la tête depuis ton plus jeune age que le gouvernement est bon et autres conneries, c'est pas vraiment comparable
Marsh Posté le 09-04-2004 à 21:14:30
on a déjà parlé de cela dans ce topic==>
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
exemple:
Citation : |
Marsh Posté le 09-04-2004 à 21:32:56
Romf a écrit : Un autre gros problème en Corée du Nord est la présence avérée de camps de concentration. Ces camps détiendraient en tout 200 000 personnes minimum, mais il est très dur de chiffrer, personne n'ayant accès à ces camps (et au pays - capitale exceptée - en général). Opposants politiques, personnes ayant essayé de fuir.... Des milliers de personnes sont enfermées sans procès dans des conditions très dures. |
bah quand tu vois qu'en France nos prisons sont épinglées dans les rapports d'associations anti torture fallait pas s'attendre à autre chose de la part de cette voyoucratie comme elle a été qualifiée par un écrivain qu'a sorti un bouquin là dessus.
Sinon je suis surpris que t'aies pas entendu parler de ça, il me semblait que l'info sur la Corée du nord était très dispo.
Pour dire ya belle lurette que je connaissais le problême, par contre je n'ai découvert que récemment que le Sud était la patrie du jeu video ...
Le site que tu sites ( ) n'est pas un bon exemple : Bush a déclaré la Corée du Nord partie intégrante de l'axe du mal donc une asso US on se dit qu'elle est manipulée.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 21:39:14
sicarius a écrit : |
ben j'en avais entendu parler, mais jamais rien de développé.
Quand au site, ce n'est que pour le rapport et les photos satellites
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:21:09
tu sais les problemes sont les memes en chine , plutot en pire ...
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:23:11
J'avais déjà vu des reportages sur la Corée du nord, notamment sur la famine et les camps.
A la différence d'autres pays, la Corée du nord ne dispose pas de beaucoup de ressource stratégique mais est réellement dangereux militairement parlant, c'est peut-être pour ca que son dictateur peut dormir tranquil
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:24:08
MaGicPaNdA a écrit : tu sais les problemes sont les memes en chine , plutot en pire ... |
on peut se balader à peu près comme on veut en chine non? La situation semble être plus connue, parceque au niveau de la corée du nord, ca semble être le plus grand flou
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:27:15
printf a écrit : |
Toute la presse en a parlé, les autres médias aussi. Après, ça ne revient pas chaque jour, la hiérarchisation de l'information fait qu'on va accorder plus ou moins d'importance à ce sujet
Les coréens du nord n'ont pas "toujours connu" ce régime !
(t'as quelque chose contre le Monde Diplomatique ?)
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:29:55
là bas c'est pas grave vu qu'il n'y a pas de petrole
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:31:41
Romf a écrit : |
La situation est tout de même moins pire en Chine. Il y a une vrai économique et pas trop de famine à ma connaissance. Côté Dorit de l'homme, c'est pas terrible, mais pas au même point non plus.
La Corée du Nord est un pays complètement fermé et dont le régime économique n'a guère évolué.
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:32:16
LooSHA a écrit : |
Non, j'adore
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:32:45
Romf a écrit : mais y'a du charbon, 10eme pays mondial à ce niveau |
S'en foue du charbon, nos voitures fonctionnes au pétrole
Marsh Posté le 10-04-2004 à 11:56:58
dis donc, romf, t'as pas honte de violer le copyright que samurai a déposé sur les sondages-topik sur l'Asie ?
Marsh Posté le 10-04-2004 à 12:09:19
Ca fait pas mal d'années que je vois des reportages sur ce pays, pourtant j'ai répondu "J'en ai vaguement entendu parler" parce qu'il y a quelque chose qui me chiffonne : d'un reportage à l'autre, la Corée du nord y est présenté de manière assez différente, pour ne pas dire contradictoire. Certains la présentent comme un authentique enfer, avec famine massive et suspicion de cannibalisme (si si, la chose a été évoquée), d'autre comme un pays "simplement" arriéré, comme pouvaient l'être certains ex-pays d'Europe de l'est (Roumanie, Albanie...). Qui dit vrai? La réalité se situe-t-elle quelque part entre ces deux points de vue? Je pourrais bien sûr me renseigner en lisant les journaux, comme je devrais le faire sur pas mal de sujets, mais mon temps n'est pas extensible... Si vous avez des liens fiables à me fournir, je suis preneur.
Marsh Posté le 09-04-2004 à 19:30:06
Attention Je ne parle pas de la "menace nucléaire" de la Corée du Nord dans ce topic, mais de la situation grave pour une grande partie de la population. Merci de lire la suite et de répondre.
Salut,
J'ai vu il y a quelques jours une série de reportages sur la Corée du Nord.
Je vais être franc: je ne savais quasiment rien de ce pays avant. J'avais entendu quelques fois qu'il y avait des problèmes la bas, mais jamais quelquechose de développé, bref ma connaissance sur le sujet était quasi nulle. Je me suis un peu plus documenté depuis pour approfondir le sujet, et je suis assez "étonné" qu'une telle situation soit possible.
Pour résumer: la Corée est un pays partagé en deux: Corée du Nord et du Sud. La Corée du Sud est un pays industrialisé et développé, mais la Corée du Nord est un pays où règne un régime que je ne saurais définir en termes techniques, j'ai lu stalinien, mais n'étant pas historien ou similaire, je préfère ne pas dire de bétises
C'est un pays complètement renfermé sur lui même, voyant tout pays développé comme une menace. Le plus dramatique étant quand même la situation imposée à la population: élevée dans la propagande et le culte du leader du parti Kim Jong Il fils et successeur de Kim Il Sung (aussi incroyable que ca puisse paraitre, les coréens doivent porter un badge représentant le dirigeant et avoir les photos des 2 dictateurs père et fils chez eux), la corée du nord est un pays plongé dans la famine et les maladies. L'énergie manque, les industries sont désaffectées, et le parti au pouvoir préfère s'armer au lieu de distribuer de la nourriture a la population (ce qui devrait être le cas).
Les habitants ne peuvent évidemment pas s'enfuir du pays.
Un autre gros problème en Corée du Nord est la présence avérée de camps de concentration. Ces camps détiendraient en tout 200 000 personnes minimum, mais il est très dur de chiffrer, personne n'ayant accès à ces camps (et au pays - capitale exceptée - en général). Opposants politiques, personnes ayant essayé de fuir.... Des milliers de personnes sont enfermées sans procès dans des conditions très dures.
Un rapport complet (avec photos satellite nottament, visibles sur le site) est disponible sur le site du commité américain pour les droits de l'homme en Corée du Nord:
http://www.hrnk.org/
Autre problème, les actions humanitaires quasiment impossibles: La Corée du Nord est un pays inaccessible. L'étranger souhaitant visiter le pays ne pourra "visiter" que la capitale, absolument en décalage avec la réalité du pays toujours accompagné de guides et avec l'interdiction de parler aux habitants. La ville est une ville vitrine, qui n'a rien à voir avec le reste du pays. D'ailleurs, les rues sont quasi désertes, la ville presque vide (pour une grande capitale). Les programme humanitaires ne peuvent savoir si les vivres ont vraiment profité à la population tant la liberté de mouvement es inexistante. MSF a arrété toute aide dans ce pays.