RELIGION: question.. qu'est ce qui est Hallal???

RELIGION: question.. qu'est ce qui est Hallal??? - Société - Discussions

Marsh Posté le 25-06-2003 à 19:36:34    

Je voudrais savoir si tout les produit son hallal???
 
par exemple, est-ce que une salade quelconque est hallal, ou est ce que cest seulement la viande!
 
merci bcp! :hello:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 19:36:34   

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:34:59    

Dans la salade, pour reprendre ton exemple, il y a pas de type licites/illicites. Ce terme hallal est utilisé pour distinguer des types de produits licites en regard de la religion islamique, et à ma connaissance, seulement pour la viande. Dans la pratique, l'animal est égorgé (pas sûr pour la direction vers la mecque  :??: ) en récitant le "au nom de dieu ..." d'usage.
A noter : je crois que les critères pour qu'une viande soit casher (en regard du judaisme) sont plus stricts. Ce qui fait qu'un musulman qui recherche de la viande hallal à coup sûr a tout à gagner à prendre de la viande casher. Surtout qu'il existe des gens peu scrupuleux qui affichent 'hallal' sur de la viande qui mérite pas ce qualificatif ...


---------------
Still learning how to fall
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:49:36    

Les pizzas sont halal !!

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:52:35    

n'est hallal que la viande qui provient d'un animal egorgé au nom de Dieu.  
 
 
ca s'applique pas au végétaux ni au poissons


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:54:40    

[:krapaud]

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:55:41    

yems93 a écrit :

n'est hallal que la viande qui provient d'un animal egorgé au nom de Dieu.  
 
 
ca s'applique pas au végétaux ni au poissons


 
Ah non pas lui...  :fou:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:56:16    

hallal = casher a 2/3 truc près  
ca correspond au mme problèmes et a une meme racine historique

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:56:20    


 
voleur!  :o

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:57:38    

alexvgtb a écrit :

Hé les gars, venez! C'est un nouveau topic racaille!
On va se défouler un peu!  :D  

TT


---------------
#AOC2024 & #2028
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:59:15    


 
Chut ! Je suis là incognito, je vais voir si son "bot" fonctionne.

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 22:59:15   

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:01:31    

Meganne : les animaux morts c'est strictement prohibé, tu iras en enfer :(


---------------
Still learning how to fall
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:01:44    


 
 
Je disais justement au grand chef que ca allait dégénérer ici :D
 
Ta signature va bien avec le topic d'ailleurs :o

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:06:48    

j'espere qu'elle a pas mangée la chose dans son avatar  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:07:53    

c vrai, hallal ne qualifie que de la viande, puisqu'il s'agit d'une méthode traditionelle et rituelle musulmane d'abattage des animaux.
 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
à partir de là la viande est considérée hallal, c un peu l'équivalent du kasher juif :hello:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:10:44    

chatigret a écrit :

c vrai, hallal ne qualifie que de la viande, puisqu'il s'agit d'une méthode traditionelle et rituelle musulmane d'abattage des animaux.
 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
à partir de là la viande est considérée hallal, c un peu l'équivalent du kasher juif :hello:  

 
c'est pas très gentil pour la bete, la, elle meure lentement et en souffrance    [:alph-one]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:11:10    

TolOrFen a écrit :

 
c'est pas très gentil pour la bete, la, elle meure lentement et en souffrance    [:alph-one]


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:12:01    

bof c'est comme de saigner un porc etrangement  :wahoo:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:12:11    

Neostranger a écrit :

Je voudrais savoir si tout les produit son hallal???
 
par exemple, est-ce que une salade quelconque est hallal, ou est ce que cest seulement la viande!
 
merci bcp! :hello:  


 
hallail? je sais pas mais je préfére à l'huile d'olive perso! :)

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:12:57    

yems93 a écrit :


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup  


 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
Tu m'explique à quel moment elle meurt ?
C'est d'ailleurs pour ça que cette pratique est interdite en Suisse. Ca avait fait du bruit dans les journaux y'a un an ou deux.


Message édité par Rasthor le 25-06-2003 à 23:13:27
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:13:42    

yep, on m'a dit une fois que c horrible le rituel de l'aïd, et j'ai pas pu m'empecher de répondre : au moins la bête souffre le moins possible, c'est toujours mieux que de l'assommer/électrocuter/[insérez ici votre méthode d'abattage barbare préferé]


---------------
Still learning how to fall
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:14:05    

Rasthor a écrit :


 
a bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
Tu m'explique à quel moment elle meurt ?
C'est d'ailleurs pour ça que cette pratique est interdite en Suisse. Ca avait fait du bruit dans les journaux y'a un an ou deux.


 
 
 
elle meurt au moment ou tu l'égorges... Elle meurt sur le coup de cette façon.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:15:10    

magicpanda a écrit :

hallal = casher a 2/3 truc près  
ca correspond au mme problèmes et a une meme racine historique


 
Pour certain juif a fond dedans, la vrai bouffe casher doit etre aussi 'Benit' par un rabbin

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:15:44    

tfacon c'est un faux probleme
quand tu flingue une bete pour la manger tu t'en fou de comment tu la tue
le coup de hache sur un boeuf ou le brochet qui meure asphixié ca vaut l'égorgement mais on le montre pas c plus propre

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:16:16    

yems93 a écrit :


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup  


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:16:16    

Stligar a écrit :


 
Pour certain juif a fond dedans, la vrai bouffe casher doit etre aussi 'Benit' par un rabbin


exact , d'ailleur c'est controlé via le grand rabinat de strasbourg

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:18:53    

chatigret a écrit :


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


 
y'a eu des études qui ont été faites sur le sujet, et il apparait clairement que l'egorgement est la methode d'abattage qui fais le moins souffrir l'animal. Et l'animal egorgé sur le dos, nous, on a jamais fais comme ça.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:19:17    

yoirgl a écrit :

yep, on m'a dit une fois que c horrible le rituel de l'aïd, et j'ai pas pu m'empecher de répondre : au moins la bête souffre le moins possible, c'est toujours mieux que de l'assommer/électrocuter/[insérez ici votre méthode d'abattage barbare préferé]


 
alors là je suis scié, on électrocute ou on assome justement pour étourdir et éviter une souffrance inutile, l'animal inconscient se vide de son sang (car c bien toujours par égorgement qu'il meurt) losque le cerveau n'est plus irrigué il ne se réveille jamais plus...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:21:42    

chatigret a écrit :


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


 
faut croire que dès qu'on rentre dans une logique de production intensive (avec les abattoirs), ça part en live. pour ma part, j'ai vu plusieurs fois mon père pratiquer le sacrifice, et ça m'a jamais choqué, même étant gamin


---------------
Still learning how to fall
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:22:06    

yems93 a écrit :


 
y'a eu des études qui ont été faites sur le sujet, et il apparait clairement que l'egorgement est la methode d'abattage qui fais le moins souffrir l'animal. Et l'animal egorgé sur le dos, nous, on a jamais fais comme ça.  


 
lorsque tu meurs égorgé, un certain laps de temps s'écoule jusqu'à la mort cérébrale, jusqu'à cette mort qui est heureusement précédée d'une syncope il y a souffrance, désolé de vous choquer, mais ça n'est pas une étude que me fait dire ça, j'ai vu les deux et je peux vous dire que ça n'a vraiment rien de réjouissant, même quand la bête est assomée...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:22:21    

Citation :

Deux mondes séparent l'abattage rituel de l'abattage pratiqué en Suisse. Nous partons, bien sûr, du principe que l'abattage dit "habituel" soit conforme aux prescriptions qui exigent que l'animal soit correctement étourdi avant l'abattage. En une fraction de seconde, l'animal perd conscience et ne sent absolument rien de l'abattage. Le stress qu'il subit avant le coup de pistolet à cheville est infiniment moindre que celui d'un animal abattu de manière rituelle avec ses longs préparatifs pénibles, angoissants et dégradants, car il est dans sa position normale, il est sur pieds et ses membres ne sont pas entravés.
 
Les partisans de l'abattage rituel prétendent que l'animal ne peut être saigné complètement que par la jugulation et qu'il perd immédiatement connaissance. Cela est faux. L'abattage rituel est effectué de la façon suivante : Les animaux (pour la plupart des moutons, des bovins adultes et des veaux) sont renversés sur le sol, leurs membres étant liés; le cou est étendu de force et la gorge est tranchée par un couteau plus ou moins aiguisé. Lorsque la jugulation est effectuée d'un seul coup avec un couteau tranchant, on coupe d'abord la peau du cou, ensuite les muscles antérieurs du cou, la trachée et l'?sophage.


 
http://www.ffw.ch/fr/interdiction.htm

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:23:26    

yoirgl a écrit :

Surtout qu'il existe des gens peu scrupuleux qui affichent 'hallal' sur de la viande qui mérite pas ce qualificatif ...


 
de toute façon au gout il n'y a aucune difference  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:24:55    

magicpanda a écrit :

bof c'est comme de saigner un porc etrangement  :wahoo:  


 
ca existe le porc Hallal ?
(c'etait une blague pas drole et je connais la sortie)

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:25:51    

yoirgl a écrit :


 
faut croire que dès qu'on rentre dans une logique de production intensive (avec les abattoirs), ça part en live. pour ma part, j'ai vu plusieurs fois mon père pratiquer le sacrifice, et ça m'a jamais choqué, même étant gamin


 
je pense qu'y être habitué petit doit aider à ne pas être choqué, d'autant plus que préparé façon maison c une fête et que ça sous entend que c précédé et suivi de moments joyeux.
 
je déplore simplement que l'on fasse souffrir inutilement un animal.
 
mais vu comment sont parfois trimbalés des animaux qui mouront proprement je sais que là aussi il y a souffrance et qu'on pense pourtant que c mieux :sweat:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:27:04    

dje33 a écrit :


 
de toute façon au gout il n'y a aucune difference  :whistle:  


c clair, car outre le fait de ne pas être étourdi, l'animal meurt de la même manière...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:27:14    

http://perso.guetali.fr/venus/zabiyah.htm


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:28:16    

au risque de me faire huer , je ne comprend pas l'interet du dogme , puisque la vrai spiritualité assumée et reflèchie est justement non dogmatique et personelle
bref hallal ou pas je pense que meme certains musulmants croyants s'en moque sans etre de "mauvais" musulmants

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:30:09    


la viande pleine de sang c'est non hygiénique?
spa pour autant que je ne mangerait plus de steack saignant

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:30:26    

1) l?égorgement islamique est une méthode humanitaire,
 
 
 
c'est pas en contradiction ?
 
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Je suis deja dehors.... :hello:

Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:30:34    

magicpanda a écrit :

au risque de me faire huer , je ne comprend pas l'interet du dogme , puisque la vrai spiritualité assumée et reflèchie est justement non dogmatique et personelle
bref hallal ou pas je pense que meme certains musulmants croyants s'en moque sans etre de "mauvais" musulmants


 
 
il ne suffit pas de dire qu'on est musulman pour l'être : si ces gens là ne font pas de difference entre la viande hallal et la viande banal, c'est que leur foi est fausse.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 25-06-2003 à 23:31:15    


 
SOURCE : INTERNET W.F (les liens hypertextes c'est pas pour les chiens  :whistle: )
 
http://perso.guetali.fr/venus/
 
 :whistle:  
 
on peu douté de l'honeteté de ta source

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed