Réchauffement climatique: première mesure liberticide.

Réchauffement climatique: première mesure liberticide. - Société - Discussions

Marsh Posté le 07-03-2008 à 21:38:23    

Citation :

En route pour une taxe au kilomètre ?
 
jeudi 06 mars 2008, 20:23  
 
Le gouvernement wallon juge « acceptable » l’introduction d’une taxe sur les kilomètres parcourus en 2011 – 2012. La Flandre est pour, Bruxelles enthousiaste : le projet est en bonne voie.
 
(...)
 
Les Pays-Bas veulent introduire d’ici 2011 une taxe « intelligente » sur les kilomètres parcourus en recourant aux nouvelles Technologies de l’Information et de la Communication.
 
 


 
 
http://www.lesoir.be/actualite/bel [...] 2526.shtml
 
 
Dans la version papier de ce journal il expliquait que chaque voiture aurait un boîtier GPS qui enregistrerait les déplacements et le trajet effectué.
 
Si par malheur vous faites le trajet et qu'il y a à ce même moment un transport en commun vous serez encore plus taxé...
 
Quel système fabuleux pour surveiller les déplacements de chacun. En outre plus besoin de radar, il suffira de confondre la vitesse réelle avec la vitesse maximale autorisée à l'endroit.
 
Après 10 ans de propagandes pro RC ça devrait passer comme une lettre à la poste.


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2008 à 21:38:45
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Marsh Posté le 07-03-2008 à 21:38:23   

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 21:40:15    

Si ca permet d'avoir plus de transport en commun pas cher et ecologique et moins de voitures, tout le monde y est gagnant.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 21:42:07    

Dkiller a écrit :

Si ca permet d'avoir plus de transport en commun pas cher et ecologique et moins de voitures, tout le monde y est gagnant.


 
Déjà que le réseau ferroviaire est à saturation je me demande comment ils vont faire.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:19:08    

Je suppose que l'argent récolté servira au développement d'énergie alternative. (on y croit tous  :/ :lol: )

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:26:03    

Le réchauffement climatique n'est plus une théorie discutée mais une réalité reconnue.
 
La part importante de l'activité humaine dans ce réchauffement n'est plus, elle non plus, l'objet de discussion, mais est quasi unanimement reconnue.
 
Pour autant, je ne pense pas que ce genre de mesure serve à grand chose, à part faire chier le monde.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:34:06    

Ceci étant dit, je n'aime pas le mot "liberticide". C'est un mot tellement utilisé à tort et à travers qu'il ne veut plus rien dire.

 

La liberté de se déplacer ? Certes. Mais pas n'importe comment.

 

Et il faut reconnaître que nous vivons au-dessus de nos moyens écologiques pour pas mal de choses. Le déplacement en fait partie.

 

On n'a pas les moyens d'utiliser éternellement l'énergie fossile pour se déplacer. C'est une hérésie écologique, une putain de boîte de Pandore qu'on n'arrivera à refermer que parce que les réserves vont bien finir par s'épuiser un jour ou l'autre !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2008 à 22:34:32
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Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:35:25    


 
De toute façon quand le gazout sera à 2 euros le litre l'écrémage se fera de lui même...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:38:16    

Le réchauffement climatique c'est le nouveau créneau à la con .  
 
Dans toutes les pubs on entend parler du réchauffement climatique, quand un politicien veut faire passer une loi, il se justifie avec le réchauffement climatique.  
 
 
Et le pire la dedans c'est que si on est pas d'accord avec les mesures on te fait passer pour un con qui n'aime pas la planète. :sarcastic:  
 
Enfin bref commence a y en avoir marre de cette hystérie collective sur le réchauffement...
 
( mais putain qu'est ce que les gens sont des moutons qui suivent ce que les médias disent quand même ... )

Message cité 1 fois
Message édité par LifeEnergy le 07-03-2008 à 22:38:54
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:38:58    

LifeEnergy a écrit :

Le réchauffement climatique c'est le nouveau créneau à la con .  
 
Dans toutes les pubs on entend parler du réchauffement climatique, quand un politicien veut faire passer une loi, il se justifie avec le réchauffement climatique.  
Toujours ce foutu réchauffement à la con .
 
Et le pire la dedans c'est que si on est pas d'accord avec les mesures on te fait passer pour un con qui n'aime pas la planète. :sarcastic:  
 
Enfin bref commence a y en avoir marre de cette hystérie collective sur le réchauffement...
 
( mais putain qu'est ce que les gens sont des moutons qui suivent ce que les médias disent quand même ... )


Ouais toi t'es un rebelle, tu as compris que le réchauffement c'est du pipeau !
 
On te la fait pas, à toi, hein ? [:badweed21]

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:51:37    


apprend à lire gamin.
 
Le réchauffement ce n'est évidemment pas du pipot. Ce qui est du pipot c'est tout le baratin autour dans les médias comme quoi c'est ultra ultra grave, et donc il faut accepter TOUTES les mesures pour diminuer le réchauffement . Donc voial dans l'inconscient collectif, ca y est c'est la priorité numéro une ...
 
Du coup maintenant on fait passer tout et néimporte quoi au nom de l'écologie... surtout des trucs qui change rien en fait  :sarcastic:  mais bon comme ca les gens ont l'impression de sauver la planète  :sarcastic:  
 
 
Mais bon ca ne sert à rien de te dire ca a toi hein  :o . En achetant la nouvelle toyota Prius tu va sauver pleins de CO2  :sarcastic: , et en buvant le nouveau actimel fabriqué par Danone dans les nouvelles chaines ECOLOGIQUES tu va sauver la planète ?  
 
Quoi tu ne veux pas acheter d'actimel ecologique ? Mais tu n'aime pas la planète ou quoi espèce de salopard de pollueur  :o

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:51:37   

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:55:35    

LifeEnergy a écrit :


apprend à lire gamin.
 
Le réchauffement ce n'est évidemment pas du pipot. Ce qui est du pipot c'est tout le baratin autour dans les médias comme quoi c'est ultra ultra grave, et donc il faut accepter TOUTES les mesures pour diminuer le réchauffement . Donc voial dans l'inconscient collectif, ca y est c'est la priorité numéro une ...
 
Du coup maintenant on fait passer tout et néimporte quoi au nom de l'écologie... surtout des trucs qui change rien en fait  :sarcastic:  mais bon comme ca les gens ont l'impression de sauver la planète  :sarcastic:  
 
 
Mais bon ca ne sert à rien de te dire ca a toi hein  :o . En achetant la nouvelle toyota Prius tu va sauver pleins de CO2  :sarcastic: , et en buvant le nouveau actimel fabriqué par Danone dans les nouvelles chaines ECOLOGIQUES tu va sauver la planète ?  
 
Quoi tu ne veux pas acheter d'actimel ecologique ? Mais tu n'aime pas la planète ou quoi espèce de salopard de pollueur  :o

Oui tu as parfaitement raison.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 22:56:00    

C'est completement con ce systeme, il n'est que dans un but liberticide de big brother...
Ce qui compte, c'est le fuel brule, et pour ca y'a rien de mieux que la taxe sur le petrole. En plus ca coute moins cher a mettre en oeuvre.
 
Bref encore un canular de facho technocrate qui s'ennuyait devant sa machine a cafe.


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:03:47    

Quand je vois l'hypocrisie en France au sujet des transports en commun... Jusqu'en 2002 les projets de tramway/métro étaient financés par l'Etat à concurrence de 20 à 25% en moyenne. C'est ainsi que Rennes a pu se payer une première ligne de métro de 3MdsF, l'Etat fournissant 400MF, une sacrée somme. Raffarin et Bussereau sucrèrent ce financement pour le remplacer par un apport forfaitaire de 8M€ quelque soit le projet, une rigolade quoi, qui retarda de nombreux projets de transport en commun lourd.
 
Alors ça m'a franchement fait rire jaune quand j'ai vu dans le Grenelle de l'Environnement que les mêmes en 2007 ce qu'ils avaient supprimé en 2002 ...
 
Alors concernant cette taxe kilométrique, pourquoi pas, c'est déjà ce qui est fait dans quelques pays pour les péages des Poids Lourds
 

Citation :

Quel système fabuleux pour surveiller les déplacements de chacun. En outre plus besoin de radar, il suffira de confondre la vitesse réelle avec la vitesse maximale autorisée à l'endroit.


Ca ça fait déjà un bail que c'est étudié, jme demande d'ailleurs si ce n'est pas intégré dans certaines voitures actuellement vendues (sans que ça soit pour autant tant coercitif que mouchardisé, càd ac rapport à l'autorité en cas de dépassement de limite de vitesse.)
 

Citation :

Déjà que le réseau ferroviaire est à saturation je me demande comment ils vont faire.


Etendre le réseau ferroviaire ? [:moule_bite]
 

Citation :

Bref encore un canular de facho technocrate qui s'ennuyait devant sa machine a cafe.


Courage, plus que 57 minutes et vendredi est terminé, te reste plus beaucoup de temps.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:10:30    

vandread a écrit :

Quand je vois l'hypocrisie en France au sujet des transports en commun... Jusqu'en 2002 les projets de tramway/métro étaient financés par l'Etat à concurrence de 20 à 25% en moyenne. C'est ainsi que Rennes a pu se payer une première ligne de métro de 3MdsF, l'Etat fournissant 400MF, une sacrée somme. Raffarin et Bussereau sucrèrent ce financement pour le remplacer par un apport forfaitaire de 8M€ quelque soit le projet, une rigolade quoi, qui retarda de nombreux projets de transport en commun lourd.
 
Alors ça m'a franchement fait rire jaune quand j'ai vu dans le Grenelle de l'Environnement que les mêmes en 2007 ce qu'ils avaient supprimé en 2002 ...
 
Alors concernant cette taxe kilométrique, pourquoi pas, c'est déjà ce qui est fait dans quelques pays pour les péages des Poids Lourds
 

Citation :

Quel système fabuleux pour surveiller les déplacements de chacun. En outre plus besoin de radar, il suffira de confondre la vitesse réelle avec la vitesse maximale autorisée à l'endroit.


Ca ça fait déjà un bail que c'est étudié, jme demande d'ailleurs si ce n'est pas intégré dans certaines voitures actuellement vendues (sans que ça soit pour autant tant coercitif que mouchardisé, càd ac rapport à l'autorité en cas de dépassement de limite de vitesse.)
 

Citation :

Déjà que le réseau ferroviaire est à saturation je me demande comment ils vont faire.


Etendre le réseau ferroviaire ? [:moule_bite]
 

Citation :

Bref encore un canular de facho technocrate qui s'ennuyait devant sa machine a cafe.


Courage, plus que 57 minutes et vendredi est terminé, te reste plus beaucoup de temps.


 
 
Ton enorme troll sur le "deja integre dans les voitures actuellement vendues", c'est d'un paranoiaque tel que cela invite a consulter, ou a plonger dans les theories du complot. Donc tes remarques sur mes pretendus troll, tu sais ce que tu peux en faire.


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:12:04    

Meme pour les voitures electriques?  [:opus dei]  
vu comment pollue certain pays, encore une mesure qui va faire chier beaucoup de gens et aura meme pas l'effet d'une goutte d'eau a l'echelle mondiale.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:13:39    

vandread a écrit :

Quand je vois l'hypocrisie en France au sujet des transports en commun... Jusqu'en 2002 les projets de tramway/métro étaient financés par l'Etat à concurrence de 20 à 25% en moyenne. C'est ainsi que Rennes a pu se payer une première ligne de métro de 3MdsF, l'Etat fournissant 400MF, une sacrée somme. Raffarin et Bussereau sucrèrent ce financement pour le remplacer par un apport forfaitaire de 8M€ quelque soit le projet, une rigolade quoi, qui retarda de nombreux projets de transport en commun lourd.
 
Alors ça m'a franchement fait rire jaune quand j'ai vu dans le Grenelle de l'Environnement que les mêmes en 2007 ce qu'ils avaient supprimé en 2002 ...
 
Alors concernant cette taxe kilométrique, pourquoi pas, c'est déjà ce qui est fait dans quelques pays pour les péages des Poids Lourds
 

Citation :

Quel système fabuleux pour surveiller les déplacements de chacun. En outre plus besoin de radar, il suffira de confondre la vitesse réelle avec la vitesse maximale autorisée à l'endroit.


Ca ça fait déjà un bail que c'est étudié, jme demande d'ailleurs si ce n'est pas intégré dans certaines voitures actuellement vendues (sans que ça soit pour autant tant coercitif que mouchardisé, càd ac rapport à l'autorité en cas de dépassement de limite de vitesse.)
 

Citation :

Déjà que le réseau ferroviaire est à saturation je me demande comment ils vont faire.


Etendre le réseau ferroviaire ? [:moule_bite]
 

Citation :

Bref encore un canular de facho technocrate qui s'ennuyait devant sa machine a cafe.


Courage, plus que 57 minutes et vendredi est terminé, te reste plus beaucoup de temps.


 
En Belgique? Bonne chance vu la densité de population. :jap:  

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:25:56    

thermocline a écrit :

Ton enorme troll sur le "deja integre dans les voitures actuellement vendues", c'est d'un paranoiaque tel que cela invite a consulter, ou a plonger dans les theories du complot. Donc tes remarques sur mes pretendus troll, tu sais ce que tu peux en faire.


 :heink: Relis la phrase avant d'appeler reopen911 stp :o Techniquement ce n'est absolument rien de plsu par rapport à l'actuel : tu alloues à chaque tronçon de route une limitation de vitesse, c'est comme un nom de rue ou un sens unique.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:29:16    

chouette un nveau topic sur le RC  [:aha]


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:29:21    


Ah après c'est une question de sous [:cosmoschtroumpf] Mais c'est pareil en Ile-de-France hein, le RER maintenant pour les nouveaux tronçons c'est directement en tunnel foré, ça coûte presque moins cher qu'un truc en surface et ça cause souvent moins d'emmerdes, électorales surtout d'ailleurs ...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:29:41    

vandread a écrit :


 :heink: Relis la phrase avant d'appeler reopen911 stp :o Techniquement ce n'est absolument rien de plsu par rapport à l'actuel : tu alloues à chaque tronçon de route une limitation de vitesse, c'est comme un nom de rue ou un sens unique.


 
Le problème est que chaque trajet va être enregistré.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:33:31    


On disait deja ca au 1er choc petrolier qd l'essence coutait x fois moins cher que maintenant ... [:petrus75]
 
"Ah bah moi le jour ou l'essence sera a 10F le litre, je roulerai plus, ca c'est sur" [:chrisbk]


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:35:31    


Oui (enfin là dans mon post je parlais de l'affichage des limitations de vitesse par l'ordi de bord des bagnoles, pas la même chose que la comptabilisation kilométrique, fin bref kulunmouton). Dans la vie professionelle le géorepérage c'est normal pour les transporteurs, taxis & co, donc à ce moment là la taxe kilométrique why not, mais pour les déplacements privés c'est en effet plus délicat : sans tomber dans le semi-fantasme de Big Brother, utilisation des données par le système judiciaire toussa ... non, ça ne serait pas non plus forcer l'utilisateur à prendre les transports en commun plutôt que sa voiture, rien ne l'y obligera à part un coût plus élevé ... jsais pas. Juridiquement je ne vois à vrai dire pas en quoi ça poserait problème, moralement c'est déjà autre chose. [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:35:41    

Juju_Zero a écrit :


On disait deja ca au 1er choc petrolier qd l'essence coutait x fois moins cher que maintenant ... [:petrus75]
 
"Ah bah moi le jour ou l'essence sera a 10F le litre, je roulerai plus, ca c'est sur" [:chrisbk]


 
Ok ok.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:37:53    


Euh, t'as lancé le topic pour discuter ou pas ? [:dawa]


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:38:37    

Juju_Zero a écrit :


Euh, t'as lancé le topic pour discuter ou pas ? [:dawa]


 
Parles moi pas, tu me salis.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:42:55    


Je crois que t'as pas bien assimilé le principe d'un forum de discussions [:cerveau klem]
 
Enfin OK, t'as raison, qd l'essence sera a 2€ le litre, y aura plus personne sur les routes, d'accord :jap:


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:44:00    

Juju_Zero a écrit :


Je crois que t'as pas bien assimilé le principe d'un forum de discussions [:cerveau klem]
 
Enfin OK, t'as raison, qd l'essence sera a 2€ le litre, y aura plus personne sur les routes, d'accord :jap:


 
Je ne savais pas que j'avais crée un topic sur le prix de l'essence, même si j'en fait allusion une fois dans un de mes pots.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:44:26    

Bon, voggles ? :)

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:45:31    


Ah parce qu'on ne peut te contredire que sur le sujet exact du topic ? [:figti]  
 
Voila une conception interessante ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:49:21    

Juju_Zero a écrit :


Ah parce qu'on ne peut te contredire que sur le sujet exact du topic ? [:figti]  
 
Voila une conception interessante ...


 
Oui tu as parfaitement raison.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:51:00    

Ca ne me dérange pas que les Belges soient taxés  :o  :D  
Bah sinon, le pétrole n'est pas plus cher en euros constants qu'il y a 30 ans, et d'une.
 
De deuze, je suis d'accord avec conemrara, c'est encore un flicage électronique de plus du citoyen, encore un petit effort et "on" saura en temps réel où tu es et ce que tu fais, vraiment super (si j'ose dire)  [:corto-maltese]

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:51:45    

Le smiley adapté c'est [:robert69] :o

 

edit : et vive le delete, et puis c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par vandread le 07-03-2008 à 23:52:03
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:52:07    

vandread a écrit :

Le smiley adapté c'est [:robert69] :o


 
Merci, c'etait un peu gros ^^

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:52:31    

Juju_Zero a écrit :


On disait deja ca au 1er choc petrolier qd l'essence coutait x fois moins cher que maintenant ... [:petrus75]
 
"Ah bah moi le jour ou l'essence sera a 10F le litre, je roulerai plus, ca c'est sur" [:chrisbk]


 
En meme temps le ticket de metro etait a l'epoque a 50cts... de francs.


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:53:17    

Un seul graphique suffit à prouver l'imposture du réchauffement global dû au CO2
 
http://www.goglobalwarmingawareness2007.com/wp-content/uploads/2007/04/global-temperature-solar-activity-sunspots-last-400-years.jpg
Activité solaire rouge
Température bleue
 
Je vous invite à regarder ce documentaire:
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 5546754758
 
Je suis totalement d'accord avec LifeEnergy sur le fait que c'est devenu la seule solution pour les écologistes de survivre: faire peur aux gens ...

Message cité 1 fois
Message édité par Moundir le 07-03-2008 à 23:54:36
Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:53:57    


Me semble que justement ces derniers jours le baril a dépassé en dollars constants les cours pratiqués pendant la Révolution en Iran. Après pour la ménagère ça revient toujours moins cher qu'à l'époque puisque les voitures consomment on va dire en moyenne deux fois moins.
Mais bon, de nos jours on se doute que le prix ne va pas redescendre non plus quoi, et que dans 30 ou 40 ans faudra autre chose que du SP95 :o

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:55:07    


Tout le monde à l'air de passer à travers cette info qui est assez terrible, effectivement :heink:
 
Je suis sur qu'il y a des moyens moins bordéliques et moins Big Brother pour taxer les déplacements en bagnole... Taxer l'essence ou le gasoil, au hasard [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:56:38    

hide a écrit :


Tout le monde à l'air de passer à travers cette info qui est assez terrible, effectivement :heink:
 
Je suis sur qu'il y a des moyens moins bordéliques et moins Big Brother pour taxer les déplacements en bagnole... Taxer l'essence ou le gasoil, au hasard [:dawa]


 
C'était le but du topic pourtant.  :(

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:57:15    

Moundir a écrit :

Un seul graphique suffit à prouver l'imposture du réchauffement global dû au CO2
 
http://www.goglobalwarmingawarenes [...] -years.jpg
Activité solaire rouge
Température bleue
 
Je vous invite à regarder ce documentaire:
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 5546754758
 
Je suis totalement d'accord avec LifeEnergy sur le fait que c'est devenu la seule solution pour les écologistes de survivre: faire peur aux gens ...


Parles en aux gens qui font des modélisations climatiques (ou plus simple, lis leur bouquins), ils t'expliqueront que les variations de l'insolation n'explique qu'un petit quart des variations des températures de ces derniers milliers d'années.
Les GES augmentent ces variations, et pas qu'un peu.
Alors si l'humain en rajoute, [:ocolor]...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2008 à 23:57:20    

Vous êtes sûrs que c'est bien le trajet précis et pas le linéaire kilométrique plutôt qui va être enregistré ?

Reply

Marsh Posté le    

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