Pourquoi les classes moyennes se plaignent elles autant?

Pourquoi les classes moyennes se plaignent elles autant? - Société - Discussions

Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:26:08    

C'est donc une question que je me pose quand je lis les réactions de certains sur les topics smicard/rmiste.
 
 
Je veux dire, les gens qui gagnent 3000 ? par mois arretent pas de se plaindre, et ose dire que les smicard ne devrait pas se plaindre parce qu'il avait droit à l'apl...(je caricature mais c'est presque ça...)
 
Alors ils utilisent le prétexte des études...
 
Alors coupons court, je suis smicard, je suis informaticien (comme quoi ça peut aller de pair, et malheuresement plus souvent qu'on croit)...
 
Et quend je gagnerai 3000 ? par mois je trouverai cela honteux de me plaindre...

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 17-07-2003 à 15:58:52
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Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:26:08   

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:39:51    

Citation :

Et quend je gagnerai 3000 ? par mois je trouverai cela honteux de me plaindre...

 
 
T'as l'air bien sûr de toi ! :D

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:56:02    

C'est vrai ça. Entre le directeur général qui gagne 10 millions d'euros admettons, genre le président de Danone et un employé d'une usine Danone qui gagne le salaire d'ouvrier, il y a un gros problème quelque part.
 
Les acteurs de cinéma c'est encore pire : Bruce Willis remporte à lui seul 63 millions US chaque année.

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:59:19    

PArce qu'ils sont la majoritées de la poplulation :(

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Marsh Posté le 17-07-2003 à 08:59:37    

ne parlons pas des jours de foot  :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:06:25    

c tt simple, la classe moyenne (majoritaire en france) est la plus imposé (au point du vue % salaire) car "aisée" pr payer des impots mais pas assez pr s'en relever, gagne 14 000 frs par mois en etant celibataire et sans enfant tu vas voir comment tu vas morfler  [:thektulu]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:08:09    

tu es de la classe moyenne alors non? puisque tu te plains la ;) :)


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:08:51    

Galak a écrit :

c tt simple, la classe moyenne (majoritaire en france) est la plus imposé (au point du vue % salaire) car "aisée" pr payer des impots mais pas assez pr s'en relever, gagne 14 000 frs par mois en etant celibataire et sans enfant tu vas voir comment tu vas morfler  [:thektulu]  


 
c clair...
a ce niveau de remuneration t'as droit a aucune aide mais par contre t'as droit a ts les prelevements possibles et imaginables...  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:10:43    

Galak a écrit :

c tt simple, la classe moyenne (majoritaire en france) est la plus imposé (au point du vue % salaire) car "aisée" pr payer des impots mais pas assez pr s'en relever, gagne 14 000 frs par mois en etant celibataire et sans enfant tu vas voir comment tu vas morfler  [:thektulu]  


Bah voila. :D
 
Ceci dit, cela permet de vivre confortablement, avoir une voiture moyenne, a crédit, mais récente, un appartement moyen, à crédit, mais cosy, de quoi partir en vacaces, à crédit, mais loin, etc...
 
Un smicard n'a pas ce genre de pb, c'est pour ça qu'il ne se plaint pas, CQFD. [:aras qui rit]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:11:32    

Maitre Obiwan a écrit :

tu es de la classe moyenne alors non? puisque tu te plains la ;) :)


 
Non pas du tt (smicard en contrat de qualif et independant finacierement depuis l'age de 17 ans)
 
C juste le cas de mes parents qui gagnent normalement leur vie, mais qui galere pr les impots, si tu prends leur tx d'imposition, tu pleures...
 
Pr la remarque du post précédent ca va etre mon cas ds 6 mois c pr ca  [:thektulu]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:11:32   

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:17:16    

pour moi une classe moyenne c'est pas gagner 3000 euros (c'est quand même pas mal hein), mais c'est plutot 1500 euros. C'est la que c'est dur, parce qu'on est pas si loin du smic, et que par contre c'est la fin des aides.
quand tu es nettement au dessus, c'est autre chose hein!
vous connaissez beaucoup de gens à 3000 euros qui se plaignent vous? :heink:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:18:05    

cassebrik a écrit :

vous connaissez beaucoup de gens à 3000 euros qui se plaignent vous? :heink:  

Non.
Je ne connais pas beaucoup de gens à 3000€, c'est p-e pour ça aussi! :D

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:18:13    

Galak a écrit :


 
Non pas du tt (smicard en contrat de qualif et independant finacierement depuis l'age de 17 ans)
 
C juste le cas de mes parents qui gagnent normalement leur vie, mais qui galere pr les impots, si tu prends leur tx d'imposition, tu pleures...
 
Pr la remarque du post précédent ca va etre mon cas ds 6 mois c pr ca  [:thektulu]  


 
c clair que c abusif pour certain cas mais bon...le 14 fallait aller aux champ elysée avec un fusil long rifle :D Head shot sur chirac ;)  :whistle:


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:19:22    

cassebrik a écrit :

pour moi une classe moyenne c'est pas gagner 3000 euros (c'est quand même pas mal hein), mais c'est plutot 1500 euros. C'est la que c'est dur, parce qu'on est pas si loin du smic, et que par contre c'est la fin des aides.
quand tu es nettement au dessus, c'est autre chose hein!
vous connaissez beaucoup de gens à 3000 euros qui se plaignent vous? :heink:  


 
3000 € pr un foyer de 4 personnes, on vit bien oui mais alors on douille pr les impots, je px te le dire ma famille est en plein dedans  :jap:  
 
Mais oui ca n'a rien à voir avec un foyer de 4 personnes n'ayant q 900 €

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:19:49    

La classe moyenne est la plus imposée mais ne récupère absolument rien : en dessous, peu d'imposition (normal), bcp d'avantages (pour les "assistés" et les travailleurs au noir notamment, pas les smicards), et au dessus, pas d'imposition non plus (ils sont tous domiciliés à l'étranger).

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:20:05    

Question de culture. On râle d'abord. On se raisonne ensuite.

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:20:16    

Maitre Obiwan a écrit :


 
c clair que c abusif pour certain cas mais bon...le 14 fallait aller aux champ elysée avec un fusil long rifle :D Head shot sur chirac ;)  :whistle:  


 
Le 14 j'etais malade  ;)

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:20:27    

Galak a écrit :


 
3000 ? pr un foyer de 4 personnes, on vit bien oui mais alors on douille pr les impots, je px te le dire ma famille est en plein dedans  :jap:  
 
Mais oui ca n'a rien à voir avec un foyer de 4 personnes n'ayant q 900 ?  


Honnetement je ne comprend toujours pas ....
 
Je vais vous donner un exemple.
Etant smicard, j'ai une voiture qui a 10 ans, je comptais partir en vacance (chez de la famille) et paf les freins me lachent...
 
He ben pas de vacance....
 
Et encore, heuresement que je n'ai pas de famille...
 
Pour tous les loisirs c'est pareil.
Alors bon quand j'entend les gens avec de l'argent se plaindrent parce qu'ils paient trop d'impot ça me fais marrer...
 
Si je pouvais changer de pc tous les 6 mois, rouler en mégane II neuve et partir en vacance franchement je serais heureux

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:20:54    

leg9 a écrit :

Non.
Je ne connais pas beaucoup de gens à 3000?, c'est p-e pour ça aussi! :D


 
c'est bien ce que je pense ca ne représente pas la classe moyenne, mais une classe privilégiée.
quand on parle de classe moyenne c'est surtout par rapport au nombre de personnes concernées.

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:21:27    

pffff putain d'impot...... avec les 8000 ? que jvais taxer... bye bye les vacances au soleil  [:cryv]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:23:07    

Maitre Obiwan a écrit :


 
c clair que c abusif pour certain cas mais bon...le 14 fallait aller aux champ elysée avec un fusil long rifle :D Head shot sur chirac ;)  :whistle:  


 
ça marche pas ça. Il faut utiliser un mini-missile téléguidé à distance.  
 
edit: il faut pas agir à découvert. c'est raté d'avance


Message édité par AlphaT le 17-07-2003 à 09:24:17
Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:24:18    

AlphaT a écrit :


 
ça marche pas ça. Il faut utiliser un mini-missile téléguidé à distance.


 
ou etre dans un char lors du defilé :D


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:24:43    

dante2002 a écrit :


Alors bon quand j'entend les gens avec de l'argent se plaindrent parce qu'ils paient trop d'impot ça me fais marrer...
 
Si je pouvais changer de pc tous les 6 mois, rouler en mégane II neuve et partir en vacance franchement je serais heureux
 


 
tout à fait d'accord, mon salaire augmente en ce moment car changement de situation professionnelle, et bien je toruve ca normal de payer plus d'impôts. ca fait même plaisir de savoir que je ne vais plus avoir droit à la prime pour l'emploi.
Faut dire avec plus de salaire, je vis nettement mieux!

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:25:05    

dante2002 a écrit :

C'est donc une question que je me pose quand je lis les réactions de certains sur les topics smicard/rmiste.
 
 
Je veux dire, les gens qui gagnent 3000 ? par mois arretent pas de se plaindre, et ose dire que les smicard ne devrait pas se plaindre parce qu'il avait droit à l'apl...(je caricature mais c'est presque ça...)
 
Alors ils utilisent le prétexte des études...
 
Alors coupons court, je suis smicard, je suis informaticien (comme quoi ça peut aller de pair, et malheuresement plus souvent qu'on croit)...
 
Et quend je gagnerai 3000 ? par mois je trouverai cela honteux de me plaindre...
 


 
 
encore 2 mois au RMI et après je serai smicard et encore bien heureux de l'opportunité  :sol:  
 
en plus de tout ce qui a été dit, je pense qu'il y a un certain nombre de personnes qui ne sont jamais contentes et qui auront toujours une bonne raison de pleurer, même si ils étaient multiMM-aires  :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:25:08    

dante2002 a écrit :


Honnetement je ne comprend toujours pas ....
 
Je vais vous donner un exemple.
Etant smicard, j'ai une voiture qui a 10 ans, je comptais partir en vacance (chez de la famille) et paf les freins me lachent...
 
He ben pas de vacance....
 
Et encore, heuresement que je n'ai pas de famille...
 
Pour tous les loisirs c'est pareil.
Alors bon quand j'entend les gens avec de l'argent se plaindrent parce qu'ils paient trop d'impot ça me fais marrer...
 
Si je pouvais changer de pc tous les 6 mois, rouler en mégane II neuve et partir en vacance franchement je serais heureux
 


 
Bas justement, mes parents n'ont pas de voiture neuves, ne partent pas tjs en vacances, calacul ce qu'ils achetent etc... car bas les impots prennent bcp trop si tu vx savoir c l'equivalent de 8 mois de salaires de ma moman (8000 frs pars mois) dc bon tu retires tt ca + les crédits tu verras qu'il ne restent pas grand chose... mais comme je te le dis c juste la répartitions des impots qui est en cause  :jap:  
 
Sinon moi ossi suis ds ton cas  [:thektulu]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:25:09    

dante2002 a écrit :


Si je pouvais changer de pc tous les 6 mois, rouler en mégane II neuve et partir en vacance franchement je serais heureux


Heu... je suis de "la classe moyenne" je pense, et je roule en fiesta de 1992, je me suis payé une semaine à Londres avec Ryan Air pour 9€90 l'aller-retour et mon PC a plus de 2 ans...
 
Faut arrêter le fantasme aussi. [:aras qui rit]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:25:35    

Violette a écrit :

pffff putain d'impot...... avec les 8000 € que jvais taxer... bye bye les vacances au soleil  [:cryv]


Ce qui te laisse hors impots sur l'année? :o

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:27:16    

cassebrik a écrit :


 
tout à fait d'accord, mon salaire augmente en ce moment car changement de situation professionnelle, et bien je toruve ca normal de payer plus d'impôts. ca fait même plaisir de savoir que je ne vais plus avoir droit à la prime pour l'emploi.
Faut dire avec plus de salaire, je vis nettement mieux!


 
Oui mais le jour ou tu gagneras asseze pr changer d'echelon mais pas assez pr q ce soit rentable bas tu vas te retrouver ds le cas de la classe moyenne  ;)

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:27:35    

leg9 a écrit :


Ce qui te laisse hors impots sur l'année? :o


 
je paye tout d'un coup.. pour 2 ans si c'est ce que tu veux savoir...
 
y'a des changement sur l'imposition en suisse (avant on payait chaque 2 ans, maintenant on va payer toute les années, on est en phase de transition)

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:28:01    

Violette a écrit :

pffff putain d'impot...... avec les 8000 € que jvais taxer... bye bye les vacances au soleil  [:cryv]


 
tu dois avoir 1 sacre salaire pour payer 8000€ d'impots [:meganne]

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:28:36    

Violette a écrit :


 
je paye tout d'un coup.. pour 2 ans si c'est ce que tu veux savoir...


Non, c'est juste que pour payer 8000€ d'impots, il te reste combien en net sur un an?

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:28:46    

Galak a écrit :


 car bas les impots prennent bcp trop si tu vx savoir c l'equivalent de 8 mois de salaires de ma moman (8000 frs pars mois)  


 
:ouch:
 
Elle travaille 8 mois pour Jacques Chirac et seulement 4 mois pour elle-même, c'est du vol. Ici au Québec, c'est 6 mois de salaire pour la classe moyenne.

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:30:13    

AlphaT a écrit :


 
:ouch:
 
Elle travaille 8 mois pour Jacques Chirac et seulement 4 mois pour elle-même, c'est du vol. Ici au Québec, c'est 6 mois de salaire pour la classe moyenne.


 
Et oui  :jap:  

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:30:58    

AlphaT a écrit :


 
:ouch:
 
Elle travaille 8 mois pour Jacques Chirac et seulement 4 mois pour elle-même, c'est du vol. Ici au Québec, c'est 6 mois de salaire pour la classe moyenne.

Ceci dit au Québec vous avez une couverture sociale à chier par terre et à se rouler dedans. :jap:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:31:37    

tu parles des smicarts ok c pas  super leur condition de vie
mais moi je suis étudiant, mes parents gagne bien leur vie,  
 
mais c ki me VNR c ke je connais des mec dont les parents sont smicar et c gars (et filles) ont 750 ?/ mois de bourse et en plus tous les autres frais d'écoles sont gratos pour eux,
 
et ke moi je suis obliger de bosser pendant les vacances pour avoir des thunnes, alors k'ils ont aussi les vacances gratos ! ou trés peu chére
 
 
je suis d'accord pour aider les gens  mais ya kand meme 2 poids 2 mesure  :(

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:34:29    

GouRooTs a écrit :

tu parles des smicarts ok c pas  super leur condition de vie
mais moi je suis étudiant, mes parents gagne bien leur vie,  
 
mais c ki me VNR c ke je connais des mec dont les parents sont smicar et c gars (et filles) ont 750 €/ mois de bourse et en plus tous les autres frais d'écoles sont gratos pour eux,
 
et ke moi je suis obliger de bosser pendant les vacances pour avoir des thunnes, alors k'ils ont aussi les vacances gratos ! ou trés peu chére
 
 
je suis d'accord pour aider les gens  mais ya kand meme 2 poids 2 mesure  :(  


 
D'ou le fait q j'ai du bosser et fr mes etudes en meme tps depuis l'age de 17 ans  :jap:  
 
Mais c une bonne ecole de la vie  :sol:

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:34:52    

leg9 a écrit :

Ceci dit au Québec vous avez une couverture sociale à chier par terre et à se rouler dedans. :jap:


 
bah en France ou au Québec c'est pareil, on se fait tous exploiter

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:34:57    

GouRooTs a écrit :

tu parles des smicarts ok c pas  super leur condition de vie
mais moi je suis étudiant, mes parents gagne bien leur vie,  
 
mais c ki me VNR c ke je connais des mec dont les parents sont smicar et c gars (et filles) ont 750 ?/ mois de bourse et en plus tous les autres frais d'écoles sont gratos pour eux,
 
et ke moi je suis obliger de bosser pendant les vacances pour avoir des thunnes, alors k'ils ont aussi les vacances gratos ! ou trés peu chére
 
 
je suis d'accord pour aider les gens  mais ya kand meme 2 poids 2 mesure  :(  


 
C'est vrai que si tu fais les comptes au final, tu te retrouve a gagner moins d'argent qu'eux.
Mais bon il faut aider les plus pauvres aussi  :jap:  

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:34:57    

GouRooTs a écrit :

tu parles des smicarts ok c pas  super leur condition de vie
mais moi je suis étudiant, mes parents gagne bien leur vie,  
 
mais c ki me VNR c ke je connais des mec dont les parents sont smicar et c gars (et filles) ont 750 ?/ mois de bourse et en plus tous les autres frais d'écoles sont gratos pour eux,
 
et ke moi je suis obliger de bosser pendant les vacances pour avoir des thunnes, alors k'ils ont aussi les vacances gratos ! ou trés peu chére
 
 
je suis d'accord pour aider les gens  mais ya kand meme 2 poids 2 mesure  :(  


 
 
Déja les bourses du crous c'est au max 380? par mois (je sais je les touchait qd j'étais étudiant).
 
ensuite honnetement quand tu ne touches pas de bourses c'est que tu n'en a pas besoin...( parce que le plus bas échelon des bourses est quand même assez haut..., je veux dire tout le monde touche les 800 balles, sauf si vraiment les parents ont des thunes...)

Reply

Marsh Posté le 17-07-2003 à 09:35:36    

dante2002 a écrit :


 
 
Déja les bourses du crous c'est au max 380? par mois (je sais je les touchait qd j'étais étudiant).
 
ensuite honnetement quand tu ne touches pas de bourses c'est que tu n'en a pas besoin...( parce que le plus bas échelon des bourses est quand même assez haut..., je veux dire tout le monde touche les 800 balles, sauf si vraiment les parents ont des thunes...)


 
19 500 ?/an

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Marsh Posté le    

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