Pourquoi aider les pays pauvres ? - Société - Discussions
Marsh Posté le 12-08-2005 à 20:52:48
Vivement la rentrée
Réponse à ta question : parce qu'on le peut ?
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:11:34
bossajojo a écrit : J'essaye de comprendre. |
Si à 27 anbs tu pense déjà comme ça...
Mais je me rassure en me disant que c'est vendredi et que ce n'est qu'un gros monstre poilu..
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:15:38
bossajojo a écrit : J'essaye de comprendre. |
Rien mais rien t'oblige à donner comme tu aurais pu aussi t'abstenir de nous offrir ce topic...file tu vas rater le début de Koh Lanta.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:18:55
Tout simplement que nous G8 et pays riches comme tu dis sommes en grande partie responsable de leur misère et des désastres économiques qui se passent des ces pays. renseigne toi un peu sur la politique de redressement économique des pays en développement exercée par l'OMC.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:19:00
je crois qu'il faudrait avant tout changer les gens au pouvoir dans ces pays ... pour que l'argent envoyé ne reste pas bloqué au niveau des dirigeants.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:19:24
bossajojo a écrit : Comment peut on avoir pleins d'enfants lorsque qu'on n'a pas suffisament pour se nourir soi-meme ? |
Il faut bien distinguer aujourd'hui les habitants des campagnes et des villes. En ville, les enfants vont à l'école, ils ne servent à rien pour leurs familles donc pas d'intérêt pour les parents de faire plusieurs enfants. C'est pourquoi le natalité baisse dans les villes.
A l'inverse, à la campagne, les enfants travaillent, ils ont donc un intérêt, ils contribuent à la productivité pour la famille. C'est pourquoi, les familles de campagnes sont nombreuses, principalement. La mortalité est également élévée, faire beaucoup d'enfants est alors le meilleur moyen de se prémunir.
Avoir beaucoup d'enfants est aussi un prestige chez eux.
Globalement, l'enfant est une source de revenu à la campagne et, à l'opposé, c'est une charge à la ville.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:19:37
brains a écrit : Tout simplement que nous G8 et pays riches comme tu dis sommes en grande partie responsable de leur misère et des désastres économiques qui se passent des ces pays. renseigne toi un peu sur la politique de redressement économique des pays en développement exercée par l'OMC. |
blablabla mechants pays riches
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:21:15
Zangalou a écrit : blablabla mechants pays riches |
où se situent les laboratoires pharmaceutiques qui sont à même de soigner les gens ? quels sont les pays qui gouvernent la banque mondiale et l'OMC ?....
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:23:29
brains a écrit : où se situent les laboratoires pharmaceutiques qui sont à même de soigner les gens ? quels sont les pays qui gouvernent la banque mondiale et l'OMC ?.... |
ils sont la ou peut être il y a des infrastructures correctes et ou il y a des gens qui peuvent y travailler ... faut arreter quoi
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:23:38
Zangalou a écrit : je crois qu'il faudrait avant tout changer les gens au pouvoir dans ces pays ... pour que l'argent envoyé ne reste pas bloqué au niveau des dirigeants. |
Comme en Irak ? Quel succès ...
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:24:24
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:24:42
tuxracer a écrit : Comme en Irak ? Quel succès ... |
disons qu'en privant certains pays de fonds, ca m'etonnerais que tout reste en place puisque beaucoup de régimes africains vivent grace à ca ... et tres peu d'habitants en profitent
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:24:50
tuxracer a écrit : Comme en Irak ? Quel succès ... |
notre problème c'est que l'on veut se méler de tout ce qui ne nous concerne pas
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:25:28
brains a écrit : notre problème c'est que l'on veut se méler de tout ce qui ne nous concerne pas |
oui donc en gros on donne l'argent et on ferme les yeux et apres ca fait la morale
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:26:20
Zangalou a écrit : disons qu'en privant certains pays de fonds, ca m'etonnerais que tout reste en place puisque beaucoup de régimes africains vivent grace à ca ... et tres peu d'habitants en profitent |
Et on fait comment ? On se passe de leur pétrole et de leurs ressources naturelles ?
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:26:42
l'argent ne fait pas tout. Justement on se donne une justification et une légitimité grâce à ce que l'on peut donner.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:26:53
bossajojo a écrit : J'essaye de comprendre. |
Parceque c'est à la mode de dire que si on est un pays pauvre c'est totalement de la faute des pays riches, les pays riches finissent par s'en convaincre, mais bon faut quand même tenter d'aider ceux qui sont dans le besoin même si ca revient à jetter un bol d'eau dans un volcan en activité.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:28:18
Zangalou a écrit : je crois qu'il faudrait avant tout changer les gens au pouvoir dans ces pays ... |
c'est con quand meme, la plupart des dictateurs africains sortent des grandes ecoles francaises, on risque des perdre des amis si on fait ca
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:28:48
Bresse a écrit : Rien mais rien t'oblige à donner comme tu aurais pu aussi t'abstenir de nous offrir ce topic...file tu vas rater le début de Koh Lanta. |
Rien n'a fouutre de Koh Lanta, je faisais de l'ironie!!!
Je cherche des explications.
Citation : Tout simplement que nous G8 et pays riches comme tu dis sommes en grande partie responsable de leur misère et des désastres économiques qui se passent des ces pays. renseigne toi un peu sur la politique de redressement économique des pays en développement exercée par l'OMC. |
Moi je suis responsable ?!?, j'étais pas la avant, l'explotation, colonisation ?
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:29:33
uriel a écrit : c'est con quand meme, la plupart des dictateurs africains sortent des grandes ecoles francaises, on risque des perdre des amis si on fait ca |
oui enfin des amis de qui ... des gens au pouvoir en France surement pas du peuple
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:29:58
nous en temps que peuples occidentaux. Quelle réaction égocentrique.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:31:49
Zangalou a écrit : ils sont la ou peut être il y a des infrastructures correctes et ou il y a des gens qui peuvent y travailler ... faut arreter quoi |
euh, si elf et les autres compagnies petrolieres soutiennent plus ou moins directement les dictatures africaines c'est aussi parce que ca les arrange economiquement.
les habitants recoivent rien, pas seulement a cause du dictateur (qui est juste corrompu), mais surtout a cause des grosses compagnies dirigés par des pays occidentaux
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:32:21
Zangalou a écrit : oui enfin des amis de qui ... des gens au pouvoir en France surement pas du peuple |
c'etait du second degré, evidemment pas du peuple
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:34:13
bossajojo a écrit : J'essaye de comprendre. |
Parce qu'ils veulent rien faire et ils attendent que d'avoir le fruit de notre travail
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:34:22
uriel a écrit : euh, si elf et les autres compagnies petrolieres soutiennent plus ou moins directement les dictatures africaines c'est aussi parce que ca les arrange economiquement. |
Et nous profitons de ce pétrole.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:34:53
uriel a écrit : euh, si elf et les autres compagnies petrolieres soutiennent plus ou moins directement les dictatures africaines c'est aussi parce que ca les arrange economiquement. |
ah bon ? je savais pas que les compagnies occidentales récuperaient toutes les aides et tous les dons envoyés en afrique
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:34:56
tuxracer a écrit : Et nous profitons de ce pétrole. |
ben oui, tu veux dire quoi?
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:35:33
brains a écrit : Tout simplement que nous G8 et pays riches comme tu dis sommes en grande partie responsable de leur misère et des désastres économiques qui se passent des ces pays. renseigne toi un peu sur la politique de redressement économique des pays en développement exercée par l'OMC. |
Mais biensur
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:35:37
quicksilver01 a écrit : Parce qu'ils veulent rien faire et ils attendent que d'avoir le fruit de notre travail |
Je croyais qu'ils nous prennaient notre travail.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:36:15
au fait l'argent du tsunami il est passé ou ? on entend plus parlé de ca alors que seuls 10/20% des dons ont été nécessaires pour les dégats suite au tsunami ... ils étaient censés être envoyés aux pays africains par la suite.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:36:23
uriel a écrit : ben oui, tu veux dire quoi? |
qu'indirectement, nous profitons de la situation dans ces pays.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:36:42
-d'abord parce qu'on est en grande partie responsable de leur misère (mille exemples probants pour ca...)
-Ensuite, et surtout, parce que même si on n'était pas responsable on ne peut laisser la situation empirer sans rien y faire pour plusieurs raisons :
* Tu laisserais toi, pourrir ta fosse septique au risque de declencher des "inconvénients" pénibles ?
je m'explique, des guerres civiles coûtant des centaines de milliers de morts dans les régions des grands lacs, je te laisse imaginer... tous ces corps+ la flotte +la chaleur... des conditions sanitaires péraves etc... etc... un vrai vivier... un jour on ne parlera plus d'Ebola, de Lassah etc... comme de vagues épidémies "la-bàs au sud" et là on regrettera de n'avoir pas pu/voulu intervenir financièrement sur le terrain quand créveront les gens de fièvres hémorragiques dans le XVIe arrondissement....
* en finançant des opérations humanitaires on peut y glisser dedans quelques "gens du renseignement" gràce auxquels on sait ce qui se passe la-bàs, que ce soit au niveau sanitaire ou politique etc...
-et puis, pitêtre qu'on pourrait aussi aider les gens qui crêvent de faim par simple altruisme... pour arrêter de voir des gamins en forme de ballon de basket à 4 pattes...tout simplement
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:36:46
Dr Bolkestein a écrit : Parceque c'est à la mode de dire que si on est un pays pauvre c'est totalement de la faute des pays riches, les pays riches finissent par s'en convaincre, mais bon faut quand même tenter d'aider ceux qui sont dans le besoin même si ca revient à jetter un bol d'eau dans un volcan en activité. |
c'est la mode de dire que c'est la mode.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:36:58
Zangalou a écrit : ah bon ? je savais pas que les compagnies occidentales récuperaient toutes les aides et tous les dons envoyés en afrique |
j'ai pas dit ca
bon par etape alors: les grosses compagnies occidentales utilisent les ressources naturelles de ces pays (genre petrole dans l'exemple), au lieu de faire profiter le peuple du pays de ces ventes, on paye juste le dirigeant pour qu'il soit content, qu'il fournisse de la main d'oeuvre pas cher et surtout qu'il evite que le peuple la ramenne sur le pillage de ressources dont personne profite sur place.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:37:22
Zangalou a écrit : au fait l'argent du tsunami il est passé ou ? on entend plus parlé de ca alors que seuls 10/20% des dons ont été nécessaires pour les dégats suite au tsunami ... ils étaient censés être envoyés aux pays africains par la suite. |
Il y a une partie qui fait des petits dans les placements des ONG, je crois. C'est resté en Occident. Ouf.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:38:34
uriel a écrit : j'ai pas dit ca |
oui enfin bon hein ca m'etonnerais aussi qu'on ai le choix ... genre "non excusez monsieur le dirigeant ce mois ci l'argent va a votre peuple et pas a vous"
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:38:40
tuxracer a écrit : qu'indirectement, nous profitons de la situation dans ces pays. |
en fait, je vois ca differement, oui on utilise des ressources venant de chez eux. non on ne profite pas: les compagnies en profitent. Apres, qu'on soit indirectement coupable, oui surement...
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:45:48
Zangalou a écrit : au fait l'argent du tsunami il est passé ou ? on entend plus parlé de ca alors que seuls 10/20% des dons ont été nécessaires pour les dégats suite au tsunami ... |
Non c'est faux. Les dégats sont loin d'être réparés. Pour l'argent, à cause des frontières (et autres raisons administratives) les flux doivent être limités.
Marsh Posté le 12-08-2005 à 21:49:44
Le3d a écrit : Non c'est faux. Les dégats sont loin d'être réparés. Pour l'argent, à cause des frontières (et autres raisons administratives) les flux doivent être limités. |
j'ai jamais dis le contraire juste que seuls 20% (environ j'ai pas les chiffres) des dons ont été necessaires pour le tsunami, le reste était censé partir en afrique
Marsh Posté le 12-08-2005 à 20:51:44
J'essaye de comprendre.
Pourquoi devons nous G8 et autres pays "riches" aider ces pays: Afrique, Asie, Amerique du Sud...
Nous ne sommes tout de meme pas responsable de tout leur malheur.
Ces pays qui sont dirigés par des dictateurs, des généraux au pouvoir, ou il y a la corruption.
Que fait la peuple pour se rebeller ?
Comment peut on avoir pleins d'enfants lorsque qu'on n'a pas suffisament pour se nourir soi-meme ? Pourquoi ils se déchirent, guerre civile, ethnies???
Ils sont ravagés par la famine, le sida, maladies... mais cela ne change pas malgré les aides. Les medecins sans frontieres, l'Onu, la banque mondiale, les aides humanitaires sont t'ils correctement utilisés?
Ces pays possèdent pourtant bien des ressources: pétrole, minerai.
Moi, français moyen bof qui regarde Koh-Lanta, pourquoi toujours et encore moi, pour mettre la main à la poche, donner des dons à chaque catastrophe, si je ne voie rien changer et empirer de jour en jour; suis je un gros égoiste pour penser ça ?