Philosophie sociologie

Philosophie sociologie - Société - Discussions

Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:05:10    

De nos jours les Hommes sont prisonniés de cette nécéssité qu'est l'intellecte dans le système qui est le notre.
Tout est codifié breveté diplomé et mené à des fins éconnomiques..... C' est une lutte sans fin où chacun tente de trouver sa propre part de bonheur et de s' accomplir en tant qu' Homme dans un monde reposant sur beaucoup d' apparentes valeurs . Mais finalement qu' est ce qui fera que lors du dernier soupir on pourra dire que l'on a accomplie tous ce que l'on avait à faire? Comment ne pas maudir cette mortalité qui nous guette jours après jours et qui au détour d'un chemin nous rélève nos faiblesses. Les Hommes sont hantés par l' immensité de l'immortalité, le récit de nos actes trouvera t' il un echo par delà les siècles ? Notre Nom restera t-il gravé dans l' Histoire comme dans le marbre ? Se demandront il si nous avons vécu avec courage et aimé avec ardeur. Les valeurs prôné par notre actuelle société : le pouvoir, l' abandon totale aux plaisirs à la manière de Dom Juan, un regard trop éconnomique du mo :jap: nde trop axé sur l' appartenance, la possession entraînant la jalousie entrâinant toujours plus de "MAL"...  ne permettent pas d' atteindre et ne sont pas en cohésion avec les valeurs qui sont celles qui pourront peut être apporter des réponses à ces interrogations : l'Amour, l' Honneur, le Courage, la Justice....
Mais finalement pourquoi continuer à cultiver cet ancrage de plus en plus profond dans des concepts artificiels. Pourquoi ne pas prendre un recul sur sa propre vie et commencer par "un retour aux sources"  afin de faire passer a un moindre rang ces apparences de l' âme qui révèlent un certain mal être chez l' Homme vis à vis des autres et de lui même; de façon à aquérir des valeurs plus proches de ce que l' on pourrait appeler le Juste. Dans la religion chrétienne l' Homme est l' image de Dieu, ainsi il est en quelque sorte ( que l' on soit chrétien ou pas (n' est ce pas .....) ) d' essayer de se rapprocher de plus en plus de l' "original" et de ne pas s' égarer sur des chemins obscures ou sans issues. Cette obsession de l' immortalité est plus ou moins présente chez les personnes mais comme elle peut générer le Bien,( elle revèle cette nécessité d' accomplir quelque chose pour exister) en faveur des autres pour les autres, même si il est difficile à croire qu' il n' y a pas une part d' égoïsme, un avis intérresé puisque la quête révélée est celle de l' immortalité qui ne se partage pas; elle peut aussi entraîner le MAL au grand damne de l' Histoire qui nous la démontré mainte fois mais c' est pour ça qu' il est nécessaire important, sans être obligatoire d' opérer une remise en question même petite sur soi : es ce que ce que je fais je le fais sans faire de Mal sans jouir de se mal là est selon moi une des clefs qui pourrait nous aidaient à franchir la porte vers un salut, un accomplissement de soi, une satisfaction personnel,  une fierté personnel où universelle ( immortalité du Nom, des actions) lors de la dernière heure pour ne rien regretter et partir l' esprit et le coeur tranquille :  
Vivez dans l' AMOUR diffusait le autour de vous  !!!! une valeur universelle infinie et immortelle.        

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:05:10   

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:28:13    

lol tiens j'avais pas vu ce pavé la [:rofl]

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:33:31    

Clair c'est qu'il insiste le bougre...


---------------
A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:45:54    

angels1 a écrit :

De nos jours les Hommes sont prisonniés de cette néssité qu'est l'intellecte dans le système qui est le notre.
Tout est codifié breveté diplomé et mené à des fins éconnomiques..... C' est une lutte sans fin où chacun tente de trouver sa propre part de bonheur et de s' accomplir en tant qu' Homme dans un monde reposant sur beaucoup d' apparentes valeurs . Mais finalement qu' est ce qui fera que lors du dernier soupir on pourra dire que l'on a accomplie tous ce que l'on avait à faire? Comment ne pas maudir cette mortalité qui nous guette jours après jours et qui au détour d'un chemin nous rélève nos faiblesses. Les Hommes sont hantés par l' immensité de l'immortalité, le récit de nos actes trouvera t' il un echo par delà les siècles ? Notre Nom restera t-il gravé dans l' Histoire comme dans le marbre ? Se demandront il si nous avons vécu avec courage et aimé avec ardeur. Les valeurs prô par notre actuelle société : le pouvoir, l' abandon totale aux plaisirs à la manière de Dom Juan, un regard trop éconnomique du mo :jap: nde trop axé sur l' appartenance, la possession entraînant la jalousie entrâinant toujours plus de "MAL"...  ne permettent pas d' atteindre et ne sont pas en cohésion avec les valeurs qui sont celles qui pourront peut être apporter des réponses à ces interrogations : l'Amour, l' Honneur, le Courage, la Justice....
Mais finalement pourquoi continuer à cultiver cet ancrage de plus en plus profond dans des concepts artificiels. Pourquoi ne pas prendre un recul sur sa propre vie et commencer par "un retour aux sources"  afin de faire passer a un moindre rang ces apparences de l' âme qui révèlent un certain mal être chez l' Homme vis à vis des autres et de lui même; de façon à aquérir des valeurs plus proches de ce que l' on pourrait appeler le Juste. Dans la religion chrétienne l' Homme est l' image de Dieu, ainsi il est en quelque sorte ( que l' on soit chrétien ou pas (n' est ce pas .....) ) d' essayer de se rapprocher de plus en plus de l' "original" et de ne pas s' égarer sur des chemins obscures ou sans issues. Cette obsession de l' immortalité est plus ou moins présente chez les personnes mais comme elle peut générer le Bien,( elle revèle cette nécessité d' accomplir quelque chose pour exister) en faveur des autres pour les autres, même si il est difficile à croire qu' il n' y a pas une part d' égoïsme, un avis intérresé puisque la quête révélée est celle de l' immortalité qui ne se partage pas; elle peut aussi entraîner le MAL au grand damne de l' Histoire qui nous la démontré mainte fois mais c' est pour ça qu' il est nécessaire important, sans être obligatoire d' opérer une remise en question même petite sur soi : es ce que ce que je fais je le fais sans faire de Mal sans jouir de se mal là est selon moi une des clefs qui pourrait nous aidaient à franchir la porte vers un salut, un accomplissement de soi, une satisfaction personnel,  une fierté personnel universelle ( immortalité du Nom, des actions) lors de la dernière heure pour ne rien regretter et partir l' esprit et le coeur tranquille :  
Vivez dans l' AMOUR diffusait le autour de vous  !!!! une valeur universelle infinie et immortelle.


 
Pfouh !  :sweat:  
Fastidieux de relever les fautes d'othographe...

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:47:57    

Pourquoi est ce qu'il y a un " :jap: " en plein milieu du texte?
 
Pour nous remercier d'avoir tenu plus de trois lignes?  :whistle:

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:49:37    

tu as lu le message de la modo ds le dernier topic?
 
bon tchao  [:papatte]

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:54:42    

la question a écrit :

tu as lu le message de la modo ds le dernier topic?
 
bon tchao  [:papatte]


Ca va on lui a juste locké son deuxième topic, pas de quoi locker celui là :heink:

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 18:57:02    

Roôoô le pavé illisible [:rofl]

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:00:06    

lamite a écrit :

Roôoô le pavé illisible [:rofl]


 
... et qu'un ultra-religieux ne renierait pas. Encore un(e) prosélite qui se cache... [:benou]

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:31:50    

Nullement ultra-religieux mais réaliste sur le plan morale des choses en n' établissant de reflexion nullment sur des dogmes religieux où autre merci d' avoir répondu à ce sujet car pour l' instant à part des réflexion sur les "apparences"..........

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:31:50   

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:35:59    

angels1 a écrit :

blah blah blah


 
 
 
:vomi: :vomi: :vomi:
 
c'est quand meme un sacré tissu de conneries,en plus bourré de fautes d'orthographe...
tu devrais aussi aérer un peu la présentation parce que la ca donne pas trop envie de lire :pfff:

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:36:44    

excuse moi mais c'est quoi le plan moral des choses?

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:36:57    

Et surtout, c'est quoi ta question?


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A world apart.Black rain.Pacific heights.Toys.House of the spirits.Renaissance man.Rangoon.As good as it gets.An everlasting piece.Hannibal.The last samuraï.Lauras Stern.The ring.The holiday.Angels & demons.Rango.The dark knight rises. Rush. Interstellar.
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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:37:23    

Comment ca de la connerie argumente et on avancera peut être ?

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:38:38    

soyez pas insultants, donnez une image ouverte à ce forum pour une fois :o

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:38:59    

Ma question est en quoi cette vision du monde est elle irréaliste ?

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:40:42    

angels1 a écrit :

Ma question est en quoi cette vision du monde est elle irréaliste ?


 
 
C'est pas qu'elle est irréaliste. Enfin, on en sait rien.
 
Le fait est juste qu'on a pas réussi à la lire jusqu'au bout, entre le désordre des idées et l'absence de ponctuation [:amandine75011]

Message cité 1 fois
Message édité par ara qui rit le 02-10-2005 à 19:41:01
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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:41:53    

Quels positions sont à éclairer ?

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:42:54    

ara qui rit a écrit :

C'est pas qu'elle est irréaliste. Enfin, on en sait rien.
 
Le fait est juste qu'on a pas réussi à la lire jusqu'au bout, entre le désordre des idées et l'absence de ponctuation [:amandine75011]


 
... il n'y a plus qu'à se faire a******, justement. :D

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:44:50    

à se faire quoi ? tentez de faire avancer vos critiques sinon elles ne seront pas constructives  pour les autres et moi

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:47:27    

Ton texte, même s'il part, de manière à peu près certaine, d'un bon sentiment, est illisible, trop dense, et confus dans les idées qu'il expose.
Moi qui aime lire, j'ai pas pu jusqu'au bout.

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:47:53    

l'amour est un concept judeo chrétien qui n'a jamais régie ce monde... il y aura toujours un humain pour vouloir dominer l'autre.

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:49:46    

C'est malheuresement vrai. La question est de savoir s'il y a aura toujours une majorité d'hommes pour se laisser dominer ?

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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:51:09    

le concept même de résistance (aussi positive soit elle) inclue que cette hypothèse est irréalisable d'ailleurs tu oublies la notion de martyre (pauvreté et passivité) propre à notre culture... (ne voit pas en cette phrase un hymne au capitalisme débridé :o )


Message édité par Profil supprimé le 02-10-2005 à 19:53:25
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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:56:02    

Euh .. Sur le long terme effectivement. Sur le cours, je ne suis pas d'accord. Historiquement, l'autoritarisme se développe dans les sociétés de manière cyclique : Une période de "totalité" de l'autorité et une période de "révolution" (dans le sens de la science physique).
C'est ce que je sais plus quel physicien appelait "le déséquilibre dynamique". Jamais en équilibre, mais toujours en mouvement. Le pouvoir passe d'un côté à l'autre, sur des péiodes plus ou moins longues suivants les caractères historico-culturels multiséculaire des communautés sociales.
Donc oui et non.
 
Edit : Post écrit sans prise en compte de ton édit.


Message édité par gofer_ le 02-10-2005 à 19:57:05
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Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:58:29    

comme tu dis en physique comme dans une société l'équilibre, le non mouvement, est impossible.

Reply

Marsh Posté le 02-10-2005 à 19:59:57    

Je ne parviens pas à voir où se trouve la réflexion sociologique là dedans ?
 
Dans le concept de construction sociale de la réalité??


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 02-10-2005 à 20:03:21    

manifestement le post de angel est un hymne à l'amour dans un sens chrétien du therme avec (et il me pardonnera) sa pléiade de bons sentiments "new age" mais on peu effectivement y trouver un mélange de sociologie et de vingtièmisme

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Marsh Posté le 03-10-2005 à 11:42:09    

On vit, on meurt, et on est oublié .
Seuls quelques rares individus laissent une trace ( Socrate , Platon, Spinoza , Nietzsche ...)
Poussiére tu retourneras a la poussière .

Reply

Marsh Posté le 03-10-2005 à 13:16:51    

le penseur fou a écrit :

On vit, on meurt, et on est oublié .
Seuls quelques rares individus laissent une trace ( Socrate , Platon, Spinoza , Nietzsche ...)
Poussiére tu retourneras a la poussière .


 
Ca se sont les individu qui laissent une trace dans "l'histoire".
 
Je suis d'avis que la majorité d'entre nous laisse une trace sur la terre après leur passage, ne serait ce que pour avoir planté un arbre ou construit une maison ... Mais surtout et avant tout, Nous laissons une trace à notre descendance, et par conséquent à la leur, via la codification génétique.
 
Puis, quitte à repasser pour un catho démodé, il y a l'âme... Après la mort, l'âme se transmet à travers des gestes qui se perpetuent, ou à travers les sentiments, ou simplement dans sa mémoire ou sur une photo.
 
Je hais cette vision négative de l'usine chimique qui s'allume et ensuite s'éteind et c'est fini(pour définir l'homme), il y a bien plus que ca ! (d'ailleur si plus de gens en étaient conscient, le monde serait peut être moins égoiste,  et on penserait aux générations futures, au lieu de se dire on ne sera quand même plus la)
La vie de nos société est un héritage anonyme, et même si on ne peux leur donner de nom, ces coutumes et habitudes sont bien les "traces" de nos prédécesseurs, ...
 
Enfin c'est ma vision des choses.
A+ :jap:  
 

Reply

Marsh Posté le 03-10-2005 à 20:12:31    

tjaa a écrit :

Ca se sont les individu qui laissent une trace dans "l'histoire".
Je suis d'avis que la majorité d'entre nous laisse une trace sur la terre après leur passage, ne serait ce que pour avoir planté un arbre ou construit une maison ... Mais surtout et avant tout, Nous laissons une trace à notre descendance, et par conséquent à la leur, via la codification génétique.
 
Puis, quitte à repasser pour un catho démodé, il y a l'âme... Après la mort, l'âme se transmet à travers des gestes qui se perpetuent, ou à travers les sentiments, ou simplement dans sa mémoire ou sur une photo.
 
Je hais cette vision négative de l'usine chimique qui s'allume et ensuite s'éteind et c'est fini(pour définir l'homme), il y a bien plus que ca ! (d'ailleur si plus de gens en étaient conscient, le monde serait peut être moins égoiste,  et on penserait aux générations futures, au lieu de se dire on ne sera quand même plus la)
La vie de nos société est un héritage anonyme, et même si on ne peux leur donner de nom, ces coutumes et habitudes sont bien les "traces" de nos prédécesseurs, ...
 
Enfin c'est ma vision des choses.
A+ :jap:


 :jap:  et pas seulement dans l'histoire, dans les esprits aussi .
Neron a laissé une trace dans l'histoire, mais  son etre est retourné au néant d'ou il etait sorti, alors que Socrate ,lui, est immortel (en quelque sorte)

Reply

Marsh Posté le 03-10-2005 à 20:16:28    

Quid des individus qui laissent une trace dans leur slip ?

Reply

Marsh Posté le 04-10-2005 à 19:27:53    

lamite a écrit :

Quid des individus qui laissent une trace dans leur slip ?


C'est ce qui est a l'origine du " grand véhicule" bouddhiste, le "petit vehicule"  malgré ses bonnes résolutions ne permettait pas de s'affranchir  de l'inconscient et des reves nocturnes .

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Marsh Posté le    

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