Les mineurs en prison: la question de la scolarité - Société - Discussions
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:17:51
non et la raison est tres simple avant de faire leur conneries l'ecole publique permet d'avoir une scolarité gratuite. Alors pourquoi depenser encore plus pour des gens qui n'ont pas pris la peine d'aller en cours avant !! (on va pas me dire le contraire mais al plupart des gens en prison en avaient rien a foutre de l'école)
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:20:34
Ben quel est le rôle de la prison ?
Une simple mise en quarantaine à l'écart de la société ?
La réinsertion, ca me semble être un objectif noble. Donc, je réponds "oui" à des structures éducatives en prison.
Puis si ca peut permettre aux mattons de s'instruire un peu en même temps...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:23:01
les mecs en prison (surtout les jeunes) s'en balancent de la reinsertion ... ya juste a écouter ce qu'ils disent pour eux la prison ca permet de se regrouper et d'apprendre de nouvelles choses pour ne plus se faire chopper la prochaine fois
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:23:02
Zangalou a écrit : non et la raison est tres simple avant de faire leur conneries l'ecole publique permet d'avoir une scolarité gratuite. Alors pourquoi depenser encore plus pour des gens qui n'ont pas pris la peine d'aller en cours avant !! (on va pas me dire le contraire mais al plupart des gens en prison en avaient rien a foutre de l'école) |
tu n'aide pas à la réinsertion comme ça....
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:23:35
com21 a écrit : tu n'aide pas à la réinsertion comme ça.... |
j'ai pas dis que j'avais envie d'aider hein
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:25:28
Zangalou a écrit : les mecs en prison (surtout les jeunes) s'en balancent de la reinsertion ... ya juste a écouter ce qu'ils disent pour eux la prison ca permet de se regrouper et d'apprendre de nouvelles choses pour ne plus se faire chopper la prochaine fois |
On dit en effet que la prison est la meilleure école du crime... Mais ne penses-tu pas qu'un moyen d'éviter ça, c'est justement de leur donner une chance de se réinsérer dans la société?
Que penses-tu de ceux qui vont pour la première fois en prison pour un petit délit?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:30:46
ils n'ont pas étudié dans la vie, tu crois vraiment qu'ils le feront en prison avec tous les amis délinquants a coté ? pour moi ca serais une dépense d'argent inutile
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:40:02
Zangalou a écrit : ils n'ont pas étudié dans la vie, tu crois vraiment qu'ils le feront en prison avec tous les amis délinquants a coté ? pour moi ca serais une dépense d'argent inutile |
Mais là tu parles des multi-récidivistes... Quid des autres?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:41:53
ziah a écrit : Mais là tu parles des multi-récidivistes... Quid des autres? |
Franchement non je parle de tous ... je pense que si tu veux continuer ta scolarité en prison c possible, la seule chose c de faire la demande. Mais le nombre qui font la demande je prefere meme pas le savoir, surement proche du 0
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:43:02
Zangalou a écrit : Franchement non je parle de tous ... je pense que si tu veux continuer ta scolarité en prison c possible, la seule chose c de faire la demande. Mais le nombre qui font la demande je prefere meme pas le savoir, surement proche du 0 |
Moué, tu as sérieusement réfléchi au sujet...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:43:44
Marl Borrow a écrit : Moué, tu as sérieusement réfléchi au sujet... |
et toi tu as reflechi a ta réponse pas trop difficile ?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:47:37
Marl Borrow a écrit : Moué, tu as sérieusement réfléchi au sujet... |
Et toi? Tu en penses quoi de tout ça? Tu as dit que tu étais pour... Mais pkoi ça te semble important?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:47:52
Je suis assez d'accord avec Zangalou, parce que franchement, avant de se faire envoyer en taule quand t'es mineur, il faut avoir commis de nombreux délits.
Alors si pendant tous ses passages au poste de police le gars est pas foutu de comprendre qu'il fait des conneries et s'arrêter, ben tant pis
Ou alors, qu'il y ait la possibilité d'étudier mais à condition d'être super motivé
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:51:12
Zangalou a écrit : non et la raison est tres simple avant de faire leur conneries l'ecole publique permet d'avoir une scolarité gratuite. Alors pourquoi depenser encore plus pour des gens qui n'ont pas pris la peine d'aller en cours avant !! (on va pas me dire le contraire mais al plupart des gens en prison en avaient rien a foutre de l'école) |
Apprend à pardonner fils
Je suis certain que dans ta vie, on t'as déjà donné des deuxièmes chances non ? Alors...
Pour répondre au topic: moi je suis pour (et sans obligation d'y aller pour ne pas les forcer)
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:53:34
ziah a écrit : Est-ce important selon vous de mettre en place des structures qui leur permettent de suivre une scolarité "normale" au sein du centre de détention et pourquoi? |
Je suis pour. Une societé valable ne peut marcher sans une bonne éducation. Ces jeunes ont fait des conneries, mais quel est leur parcours dans la vie ?
Et que feront-il en sortant de prison ? Une éducation/scolarité leur donnerait un petit plus pour recommencer la vie sociale.
Bien entendu, y'en a toujours qui feront des conneries, mais si ça peut en sauver de la recidive ne serait-ce qu'un pourcent, ça vaut la peine.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:53:40
ziah a écrit : Et toi? Tu en penses quoi de tout ça? Tu as dit que tu étais pour... Mais pkoi ça te semble important? |
Parce que si on considére la prison comme un lieu de mise à l'écart pur et simple, je ne vois pas en quoi on peut encore se proclamer en République.
Alors je vois d'ici les réactions du enre: "Et eux, ils la respectent la République ?"
Ce a quoi j'ai envie de répondre qu'on a pas besoin d'être aussi con qu'eux ( si tant est qu'on peut dire qu'un détenu est "con" ). La loi du Talion, c'est has-been.
La prévention vaut mieux que la guérison, et il ne faut pas considérer leur manque d'éducation comme LA raison de leur méfait. Donc quand j'entends "oué, toute facon, ils n'y allaient pas avant, ca sert a quoi qu'ils y aillent prison ?" je rappelle que tous les détenus ne viennent pas de la cité et ne sont pas tous en survet jaune ( tant qu'on est dans les préjugés... ).
Bref, la meilleur arme contre la récidive, c'est l'insertion, et la meilleure solution à l'insertio, c'est l'éducation.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:55:03
Tharkun92 a écrit : Je suis assez d'accord avec Zangalou, parce que franchement, avant de se faire envoyer en taule quand t'es mineur, il faut avoir commis de nombreux délits. |
Donc il faut faire quoi ? les enfermer à vie ? (etant donné qu'ils ne pourront jamais se ré-insérer)
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:56:04
ziah a écrit : Bonjour, |
Ce qui est important c'est de faire comme en amérique, des camps pour les jeunes délinquants qui les fassent souffir comme il le faut
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:56:43
com21 a écrit : Donc il faut faire quoi ? les enfermer à vie ? (etant donné qu'ils ne pourront jamais se ré-insérer) |
"Peine de mort, comme ça il ne pourront plus recommencer"
- Britney S.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:58:16
com21 a écrit : Donc il faut faire quoi ? les enfermer à vie ? (etant donné qu'ils ne pourront jamais se ré-insérer) |
Zou! à l'armée
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:58:17
napalm57 a écrit : Ce qui est important c'est de faire comme en amérique, des camps pour les jeunes délinquants qui les fassent souffir comme il le faut |
J'avais vu un reportage en France justement, où certains jeunes délinquants étaient envoyés à l'armée où des instructeurs bénévoles s'occupaient d'eux. Le taux de réussite était assez interessant. Malheureusement ils ont dû arreté le projet.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:58:39
Rasthor a écrit : "Peine de mort, comme ça il ne pourront plus recommencer" |
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:04:52
com21 a écrit : Donc il faut faire quoi ? les enfermer à vie ? (etant donné qu'ils ne pourront jamais se ré-insérer) |
Tu ne m'as pas quoté entièrement... S'ils sont motivés pour s'en sortir alors pourquoi pas, et par la suite il existe des structures pour les réinsérer dans des formations à basse qualification à leur sortie.
Pour ceux qui sont pas motivés, vraiment je vois pas ce qu'on peut en faire.
Le problème se situe avant la prison, faudrait éviter qu'ils en arrivent là... Mais je maintiens qu'avec tout ce qu'ils ont du faire pour se retrouver en prison, faut vraiment être con pour avoir continué jusque là. Je pense qu'il y a actuellement suffisament de choses mises en place par l'état pour qu'ils n'en arrivent pas là.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:06:41
Tharkun92 a écrit : Mais je maintiens qu'avec tout ce qu'ils ont du faire pour se retrouver en prison, faut vraiment être con pour avoir continué jusque là. Je pense qu'il y a actuellement suffisament de choses mises en place par l'état pour qu'ils n'en arrivent pas là. |
On appelle ça le laxisme
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:06:45
Tharkun92 a écrit : Tu ne m'as pas quoté entièrement... S'ils sont motivés pour s'en sortir alors pourquoi pas, et par la suite il existe des structures pour les réinsérer dans des formations à basse qualification à leur sortie. |
Comme quoi ?
Et tu trouves que c'est efficace/suffisant ? Parcque bon, prendre des mesures inneficaces ca ne fais pas avancer le shmilblick.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:10:06
Zangalou a écrit : les mecs en prison (surtout les jeunes) s'en balancent de la reinsertion ... ya juste a écouter ce qu'ils disent pour eux la prison ca permet de se regrouper et d'apprendre de nouvelles choses pour ne plus se faire chopper la prochaine fois |
ce sont justement des gamins, ils n'ont pas encore la maturité pour définir ce qui est bien pour eux...
donc y'a pas a écouter ce qu'ils disent...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:11:00
Pour une éducation...
Ils seront forcés d'apprendre au lieu de faire les cons...
Ca les fera réfléchir...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:14:18
ya pas déjà des centres éducatifs fermés ? vu l'échec rencontré est-ce que ça vaut le coup de continuer ?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:14:58
T'as vu où que c'est un échec ?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:15:30
kanoncs a écrit : ya pas déjà des centres éducatifs fermés ? vu l'échec rencontré est-ce que ça vaut le coup de continuer ? |
non
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:16:08
kanoncs a écrit : ya pas déjà des centres éducatifs fermés ? vu l'échec rencontré est-ce que ça vaut le coup de continuer ? |
Echec à 100% j'espère ? Sinon tu trouves donc que si une majorité ne réussit pas on doit pénaliser ceux qui ont envie de continuer ?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:16:12
kfman a écrit : Pour une éducation... |
Donc tu serais pour un système dans lequel ils sont obligés de suivre des cours? Même s'il n'en ont pas envie?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:18:53
justeleblanc a écrit : ce sont justement des gamins, ils n'ont pas encore la maturité pour définir ce qui est bien pour eux... |
bizarre moi il me semblait qua 16-17 ans on etait capable de savoir ce qu'on voulait. Enfin ils sont en prison alors c des pauvres enfants qui ne savent pas ce qu'ils font ...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:18:54
ziah a écrit : Donc tu serais pour un système dans lequel ils sont obligés de suivre des cours? Même s'il n'en ont pas envie? |
Pour ma part, oui. Le Français, l'histoire, et plein d'autres branches sont très importantes je trouve. Tellement qu'elles ne peuvent être optionnelles.
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:18:59
ziah a écrit : Donc tu serais pour un système dans lequel ils sont obligés de suivre des cours? Même s'il n'en ont pas envie? |
Comme j'ai dis plus haut, pour moi c'est inutile de les forcer.
Il faut leur en donner l'envie nécessaire à la motivation...
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:19:21
ReplyMarsh Posté le 31-05-2004 à 20:19:59
Rasthor a écrit : Pour ma part, oui. Le Français, l'histoire, et plein d'autres branches sont très importantes je trouve. Tellement qu'elles ne peuvent être optionnelles. |
tu crois qu'ils en ont quelque chose a foutre de l'histoire de la france et tout ca ?
Marsh Posté le 31-05-2004 à 20:20:04
ReplyMarsh Posté le 31-05-2004 à 20:20:17
Zangalou a écrit : bizarre moi il me semblait qua 16-17 ans on etait capable de savoir ce qu'on voulait. Enfin ils sont en prison alors c des pauvres enfants qui ne savent pas ce qu'ils font ... |
bah c'est pas la peine de discuter avec toi, tu passes à l'autre extrême...c'est pas du tout ce que j'ai dit..
Marsh Posté le 31-05-2004 à 19:14:51
Bonjour,
Ce topic concerne les mineurs incarcérés avec des adultes. Nous faisons un rapport, et nous avons besoin d'idées, d'avis et de suggestions.
Est-ce important selon vous de mettre en place des structures qui leur permettent de suivre une scolarité "normale" au sein du centre de détention et pourquoi?