Un million d'enfants francais vivent dans la pauvreté.

Un million d'enfants francais vivent dans la pauvreté. - Société - Discussions

Marsh Posté le 17-02-2004 à 10:02:23    

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 250,0.html
 

Citation :

Un million d'enfants vivent sous le seuil de pauvreté en France
LEMONDE.FR | 17.02.04 | 09h26  
Le rapport du Conseil de l'emploi, des revenus et de la cohésion sociale (CERC) diffusé mardi préconise "un programme national de lutte contre la pauvreté des enfants", affirmant que "l'accent principal doit être mis sur l'amélioration de l'emploi" car "le chômage et le sous-emploi sont la cause première de la pauvreté en général et plus particulièrement de la pauvreté des enfants".


 
c'est quand meme inquietant :/


Message édité par Yop ma caille le 17-02-2004 à 11:16:54

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 10:02:23   

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:16:07    

bide


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:26:16    

Et le double selon les critères européens


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L'expérience est une lanterne que l'on a accrochée dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru [:albator7k]
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:27:07    

Faut que le chomage baisse et la pauvrete chex les enfants baissera aussi.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:37:30    

ElPedro a écrit :

Faut que le chomage baisse et la pauvrete chex les enfants baissera aussi.


 
Bof, on a tendance à considerer que le chômage est responsable de tous les maux. Mais il y a aussi beaucoup de travailleurs pauvres.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:40:19    

Sans travail -> pas d'argent -> pas de consommation -> pauvreté
 
Multiplications des travaux précaires -> multiplications des SMIC -> moins de consommation -> pauvreté
 
CQFD


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Steam : wlitw77 - GoG : wlitw
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:41:42    

yop ma caille a écrit :


 
Bof, on a tendance à considerer que le chômage est responsable de tous les maux. Mais il y a aussi beaucoup de travailleurs pauvres.

dans l'article ils ne parlent pas seulement du chomage mais aussi du "sous-emploi" reste à savoir si c de ça qu'ils parlent en utilisant ce terme obscur :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:43:36    

Chubaca a écrit :

dans l'article ils ne parlent pas seulement du chomage mais aussi du "sous-emploi" reste à savoir si c de ça qu'ils parlent en utilisant ce terme obscur :o


 
Je quotais par rapport au post pas par rapport à l'article. ;)  
 
Il est clair que filer à un rma à un parent c'est pas ca qui va sortir la famille de la précarité.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:45:31    

yop ma caille a écrit :


 
Bof, on a tendance à considerer que le chômage est responsable de tous les maux. Mais il y a aussi beaucoup de travailleurs pauvres.


 
Oui mais en France avec 10% de chomdu officiel je peux t'assurer que si tu fais passer ce chiffre a 6% ou 7% ben oui t'auras quand meme une grosse amelioration.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:48:03    

yop ma caille a écrit :


 
Je quotais par rapport au post pas par rapport à l'article. ;)  
 
Il est clair que filer à un rma à un parent c'est pas ca qui va sortir la famille de la précarité.  

:jap:

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:48:03   

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:48:15    

ElPedro a écrit :


 
Oui mais en France avec 10% de chomdu officiel je peux t'assurer que si tu fais passer ce chiffre a 6% ou 7% ben oui t'auras quand meme une grosse amelioration.

J'ai pas les chiffres exacts mais environ 10% de chômage officiel ca fait environ 3 millions de chômeurs. Or on estime le nombre de gens en difficulté à plus de 5 millions. Ca fait quand même une sacrée difference.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:49:05    

ElPedro a écrit :


 
Oui mais en France avec 10% de chomdu officiel je peux t'assurer que si tu fais passer ce chiffre a 6% ou 7% ben oui t'auras quand meme une grosse amelioration.


 
Je prêche un peu pour ma paroisse : regarde les etudiants. Ceux qui sont dans la merde c'est indépendant du chômage.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:49:39    

ElPedro a écrit :


 
Oui mais en France avec 10% de chomdu officiel je peux t'assurer que si tu fais passer ce chiffre a 6% ou 7% ben oui t'auras quand meme une grosse amelioration.


 
Non, pas forcément, ça dépend des emplois. Si c'est du temps partiel, la situation sera exactement la même dans plein de cas. [:spamafote]
 
Seuls les emplois "à temps plein" offrent une réelle amélioration des conditions de vie.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:49:56    

skoi les criteres de cette etude ?


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Look past the flesh, look through the soft gelatin of these dull cow eyes and see your enemy...
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:50:21    

yop ma caille a écrit :


 
Je prêche un peu pour ma paroisse : regarde les etudiants. Ceux qui sont dans la merde c'est indépendant du chômage.

moins de chomage > plus de soux à donner aux autres > étudiants qui ont plein de blé :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:51:06    

Chubaca a écrit :

moins de chomage > plus de soux à donner aux autres > étudiants qui ont plein de blé :o


 
Je vois pas vraiment le lien :d


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:51:09    

Time Devourer a écrit :

skoi les criteres de cette etude ?


 
Je ne sais pas, mais vu qu'ils sont payés pour ça et spécialisé là dedant, j'ai pas vraiment de raisons de douter de cette réalité sociale. (Conseil de l'emploi, des revenus et de la cohésion sociale (CERC))

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:51:16    

Time Devourer a écrit :

skoi les criteres de cette etude ?

vu à la TV sur la 6 à l'instant, enfants dont les parents touchent moins de 1000 et quelques euros ( g pas retenu le chiffre exact :o )

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:51:27    

yop ma caille a écrit :

J'ai pas les chiffres exacts mais environ 10% de chômage officiel ca fait environ 3 millions de chômeurs. Or on estime le nombre de gens en difficulté à plus de 5 millions. Ca fait quand même une sacrée difference.


 
Le Chomage officiel sous-evalue le probleme. Il ya des gens qui ont des mi-temps forces, et donc sont pauvres.
 
Si le chomage officiel baisse dans de fortes proportions (et pas juste un peu) alors la pauvrete reculera parce que quand le chomage baisse beaucoup (exemple entre 1998 et 2001: - 1 million) l'emploi precaire aussi, des CDD sont transformes en CDI, des mi-temps deviennent des temps complets, les 2 conjoints trouvent un boulot au lieu d'un seul, etc...

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:51:53    

hermes le messager a écrit :


 
Non, pas forcément, ça dépend des emplois. Si c'est du temps partiel, la situation sera exactement la même dans plein de cas. [:spamafote]
 
Seuls les emplois "à temps plein" offrent une réelle amélioration des conditions de vie.


 
Clair, remplacer une aide sociale par un salaire de misere ca aide en rien. Sans compter qu'il faut les faire garder les gamins, c'est pas gratos.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:52:03    

yop ma caille a écrit :


 
Je vois pas vraiment le lien :d

bah y'a un budget pour donner des sous aux chomeurs, si il y a moins de chomage, ça fait des sous à dépenser en moins pour eux, donc il reste plus d'argent :o

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:52:22    

Baisser le chômage de 10% à 6%, c'est possible, suivant le glorieux exemple étazunien :
 
 
- suppression du salaire minimum pour que les pauvres ne puissent même pas s'en sortir avec deux boulots de merde
- repression accrue pour remplir les prisons privées que nous sommes en train de consruire (oui on peut passer la barre des 400 000 prisonniers pour montrere qu'on peut être aussi bon qu'eux).
 
Déjà qu'on a appliqué le modèle anglais en faisant sortir des chômeurs des statistiques officielles, et que l'on commence doucement à réduire les aides sociales.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:52:44    

albator7k a écrit :

Et le double selon les critères européens


sources?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:52:51    

Chubaca a écrit :

bah y'a un budget pour donner des sous aux chomeurs, si il y a moins de chomage, ça fait des sous à dépenser en moins pour eux, donc il reste plus d'argent :o


 
Et puis surtout, un mec qui travaille cotise lui... et paye des impots. [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:53:10    

yop ma caille a écrit :


 
Je prêche un peu pour ma paroisse : regarde les etudiants. Ceux qui sont dans la merde c'est indépendant du chômage.


 
Oui mais les etudiants pauvres sont souvent ceux qui ont des parents pauvres, par exemple a cause du chomage. Donc bon tout se recoupe, mais comme je l'ai dit, il faut un repli massif du chomage officiel pour que vraiment la pauvrete recule.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:53:13    

Chubaca a écrit :

bah y'a un budget pour donner des sous aux chomeurs, si il y a moins de chomage, ça fait des sous à dépenser en moins pour eux, donc il reste plus d'argent :o


 
Pour faire des porte-avions [:ddr555]


Message édité par Yop ma caille le 17-02-2004 à 11:53:21

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:54:04    

LooSHA a écrit :

Baisser le chômage de 10% à 6%, c'est possible, suivant le glorieux exemple étazunien :
 
 
- suppression du salaire minimum pour que les pauvres ne puissent même pas s'en sortir avec deux boulots de merde
- repression accrue pour remplir les prisons privées que nous sommes en train de consruire (oui on peut passer la barre des 400 000 prisonniers pour montrere qu'on peut être aussi bon qu'eux).
 
Déjà qu'on a appliqué le modèle anglais en faisant sortir des chômeurs des statistiques officielles, et que l'on commence doucement à réduire les aides sociales.


 
On derive la... mais je crois que tu te trompes, il y a des pays avec 5-6% de chomage qui n'ont pas du tout applique les remedes Americains.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:54:21    

ElPedro a écrit :


 
Oui mais les etudiants pauvres sont souvent ceux qui ont des parents pauvres, par exemple a cause du chomage. Donc bon tout se recoupe, mais comme je l'ai dit, il faut un repli massif du chomage officiel pour que vraiment la pauvrete recule.


 
 :jap: mais le transfert peut ne pas etre total


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:54:30    

hermes le messager a écrit :


 
Et puis surtout, un mec qui travaille cotise lui... et paye des impots. [:spamafote]

en plus oui :jap:

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:54:38    

ElPedro a écrit :


 
On derive la... mais je crois que tu te trompes, il y a des pays avec 5-6% de chomage qui n'ont pas du tout applique les remedes Americains.


 
Lesquels ?


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:55:48    

Chubaca a écrit :

dans l'article ils ne parlent pas seulement du chomage mais aussi du "sous-emploi" reste à savoir si c de ça qu'ils parlent en utilisant ce terme obscur :o


sous-emploi = tous les temps partiels, je suppose.
Sans compter les travailleurs pauvres, à plein temps, mais au SMIC dans une grande ville (coût de la vie élevé - mais c'est là que sont les emplois) et/ou avec une famille à nourrir.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:56:15    

yop ma caille a écrit :


 
 :jap: mais le transfert peut ne pas etre total


 
Absolument, c'est pour cela que j'insiste sur le cote massif. Vu comment on gruge les chiffres au maximum, pour que les gens dans leur vie de tous les jours sentent des ameliorations il faut vraiment un recul tres fort du chomage officiel.
 
C'est peut-etre a notre portee notamment du fait de l'acceleration des departs en retraite.

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:57:00    


 
Le Portugal, la Hollande, certains pays scandinaves, le Japon....

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:57:00    

Chubaca a écrit :

vu à la TV sur la 6 à l'instant, enfants dont les parents touchent moins de 1000 et quelques euros ( g pas retenu le chiffre exact :o )


 
ok :jap:  
du coup je suis pas certain que ce chiffre veuille dire grand chose, notamment parce qu'une famille gagnant un peu plus mais ayant 3 enfants n'apparait pas dans ce comptage...


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Look past the flesh, look through the soft gelatin of these dull cow eyes and see your enemy...
Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:57:21    

yop ma caille a écrit :


 
Je quotais par rapport au post pas par rapport à l'article. ;)  
 
Il est clair que filer à un rma à un parent c'est pas ca qui va sortir la famille de la précarité.


Et? On supprime le RMA?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:57:44    

Time Devourer a écrit :


 
ok :jap:  
du coup je suis pas certain que ce chiffre veuille dire grand chose, notamment parce qu'une famille gagnant un peu plus mais ayant 3 enfants n'apparait pas dans ce comptage...


 
Oui mais a partir de 3 enfants tu commences a toucher des allocs interressantes non ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:57:54    

Time Devourer a écrit :


 
ok :jap:  
du coup je suis pas certain que ce chiffre veuille dire grand chose, notamment parce qu'une famille gagnant un peu plus mais ayant 3 enfants n'apparait pas dans ce comptage...

c le 6minutes sur m6 hein, ils ont pas du dire tous les détails ;) :D

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:58:01    


 
La Grande-Bretagne ?
Je ne sais pas, je pose la question car je ne me suis pas intéressé de près à leur cas, mais je sais qu'ils ont un chômage à 5,3%. Or, ils ont bien un salaire minimum, non ?

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:58:22    

ElPedro a écrit :


 
On derive la... mais je crois que tu te trompes, il y a des pays avec 5-6% de chomage qui n'ont pas du tout applique les remedes Americains.

En fait je répondais à ton message plus haut (sur le passage de 10% à 6-7) mais bon ça va trop vite ;)

Reply

Marsh Posté le 17-02-2004 à 11:58:59    

Grenouille Bleue a écrit :


 
La Grande-Bretagne ?
Je ne sais pas, je pose la question car je ne me suis pas intéressé de près à leur cas, mais je sais qu'ils ont un chômage à 5,3%. Or, ils ont bien un salaire minimum, non ?

il n'y a aucune sécurité de l'emploi, tu peut te faire virer n'importe quand, et tu doit avoir débarrassé le plancher en 2h :D

Reply

Marsh Posté le    

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