Le langage des cités...

Le langage des cités... - Société - Discussions

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:14:10    

Ceci n'est pas un topic à vocation raciste : toutes dérive en ce sens entrainera le delete des posts ou la fermeture du topic, selon l'humeur des modos...
 
Le titre peut porter à confusion, mais je vois pas d'autres moyens de nommer ce genre de langage
 
SACHEZ VOUS TENIR, ET PARLER SANS VOUS INSULTER !!!!

 
Par langage des cités, je veux parler de ce type de langage tel qu'on le voit dans le film qui est sorti récemment sur des jeunes (des cités justement) qui font du théatre...
EN gros c un langage à base de Wallah (je sais pas l'orthographe, dsl, je rectifie si qqn la connait), de "la mecque" et autre...
 
Je suis effrayé par l'aggressivité de ce langage...surtout que dans pratiquement 100% des cas le fond est pas méchant du tout...
 
Aujourd'hui gt dans le tram (à Lyon)...et y'avait 2 filles derrières moi...elles se racontaient les derniers potins, qui sort avec qui, enfin bref, rien de méchant du tout...
mais fallait voir comment : 50% des mots étaient soit "wallah", soit "la mecque", y'avait des putains, putes, tous les 5 mots...pour se dire des trucs super triviaux et pas méchant du tout...
 
Et c'est là que je comprends pas : on parle de marginalisation, les médias essayent de nous faire croire (je dis bien essayent hein) que l'insécurité est partout...et au lieu d'avoir l'air normaux, certains s'enferment dans un langage hyper aggressif...parce que si on faisait pas gaffe aux paroles, on aurait pu jurer qu'elles s'insultaient...en fait pas du tout, elles déconnaient gentiement...
Je comprends pas l'intéret...pis soyons réaliste : prenons un employeur lambda...présentons lui 2 candidats avec le même cv, bien propres sur eux, bonne présentation visuelle...le premier parle français normalement, ou alors avec un petit accent (ca peut avoir son charme, faut reconnaitre)...maintenant l'autre arrive et parle avec ce langage bidon...lequel va etre recruté ???
 
Faut pas se leurrer : y'a des gens à qui ca fait peur ce genre de langage...sachant ça, et sachant aussi que la plupart des emplois créés en france sont dans le services (donc un contact avec le client est souvent requis), personne voudra embaucher qqn qui fait peur, même si ce qqn est en fait adorable...
Pour dire : g 2 potes qui bossent dans le téléprospection : l'un a un nom a consonnance arabe, l'autre à consonnance espagnole...ben à tous les 2 on leur a poliment demandé de se trouver un pseudo bien franchouillard...donc à partir du moment où même un nom étranger fait peur, je vous parle pas de la gueule de la mamie si le gars arrive et lui dit " vas-y sur la mecque putain qu'est-ce que j'te sers mamie ??"...
 
Je veux bien que ce soit con de juger sur les apparences, mais dans ce cas présent, faudrait bien que ces gens comprennent que ca joue pas en faveur de leur intégration...et qu'une façon de parler discrédite totalement selon le métier que l'ont veut faire (imaginez un avocat plaider avec ce langage, imaginez un médecin qui explique à un patient sa pathologie...enfin ca fait pas sérieux du tout...si vous demandez un découvert à votre banquier et qu'il vous répond "z'y-vas t trop en chien de thunes, dégage sale creuvard" au lieu de dire "désolé Monsieur, un examen approfondi de votre situation financière ne nous a hélas pas permi de vous octroyer un découvert autorisé surtout que ca fait déjà le troisième"...bon ok c plus franc et direct, mais vous le prendriez mal...
 
g conscience de l'effet communautariste que ce langage procure (t "une truffe" si tu le parles pas alors que tt tes potes le parlent, ce qui amène d'ailleurs des gars qui doivent vivre en france depuis 20 générations a prendre cet accent alors que leurs parents l'ont pas du tout, juste pour faire "in"...
 
mais j'arrive pas à comprendre le fait que eux même ne comprennent pas à quel point ca les discrédite...


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:14:10   

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:16:09    

Tu remarquera que c'est les gens les plus pauvres qui par manque d'éducation parlent 'mal'.

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:20:07    

bof...je suis en maitrise, et dans mon amphi, y'a plein de gars et de filles qui parlent comme ca...pourtant qd t en maitrise, t bac+4, t cencé etre suffisament cultivé là non ?
 
-->en plus pour les mecs c déjà pas glorieux, mais pour les filles je trouve ca hyper vulgaire en plus...même si la fille est mignone elle m'attire pas une seconde...


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:21:54    

orenb a écrit :

Tu remarquera que c'est les gens les plus pauvres qui par manque d'éducation parlent 'mal'.


 
troll

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:22:48    

Je t'en pris exprime toi...sur le sujet si possible :)

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:23:32    

Jubijub a écrit :

bof...je suis en maitrise, et dans mon amphi, y'a plein de gars et de filles qui parlent comme ca...pourtant qd t en maitrise, t bac+4, t cencé etre suffisament cultivé là non ?
 
-->en plus pour les mecs c déjà pas glorieux, mais pour les filles je trouve ca hyper vulgaire en plus...même si la fille est mignone elle m'attire pas une seconde...


 
 :sweat:


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:24:18    

Manque d'éducation des parents, si ils entendent parler comme ca depuis qu'ils sont nés c'est normal...

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:24:34    

C'est pas parce que t'es pauvre que t'es mal élevé, jdirais ptete meme le contraire.

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:29:41    

ouais éducation, et fréquentations aussi, même si les 2 sont étroitement liés

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:30:36    

orenb a écrit :

Tu remarquera que c'est les gens les plus pauvres qui par manque d'éducation parlent 'mal'.


sfaux ce sont les muets qui parlent le plus mal :o

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:30:36   

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:32:41    


 
pkoi :sweat: ??


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:35:40    

Ca n'a rien à voir avec le langage des parents. la génération précédent n'employant pas ce vocabulaire.
 
De plus, ce ne sont même pas les gens des citées qui parlent comme ça. Je doutte que la population à bac+4 soit constituée majoritairement des personnes des citées ( je doutte même qu'il y en ai 10%).
 
C'est juste à la mode...fumer des joints et parler comme un rebel, voilà ce qui fait branché aujourd'hui.

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:36:25    

déjà les filles qui sortent des "putain" ou "merde", "fais chier",.. je trouve ça  [:vomi] alors le langage des cité... [:le kneu]

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:37:07    

Non je ne crois pas que parler que un animal soit branché...
 
Les joints ouais a la rigueur...
 
Il doit y avoir plusieurs 'branchés'

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:38:58    

euh, y'a plus de gens que tu ne crois qui viennent des cités en fac...c pas plus mal, même si arrivé à un certain niveau d'études, faudrait vraiment qu'ils droppent leur accent de merde...parce que ca fait pas sérieux d'etre compétent professionnelement mais d'avoir un langage de mac qui a pas dépassé le collège...surtout si t bac+ xx...


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:39:04    

Tu veux dire des gens qui parlent un peu comme le gars sur ton image associée (Ali G) ? :o


Message édité par Marc le 20-02-2004 à 20:39:19
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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:40:02    

orenb a écrit :

Non je ne crois pas que parler que un animal soit branché...
 
Les joints ouais a la rigueur...
 
Il doit y avoir plusieurs 'branchés'


 
Alors pourquoi les gens parlent-t-ils comme ça?
 
Là on peut par exemple prendre l'exemple de l'initiateur du topic, à Bac+4, et les gens de sa promo parlent comme ça.
On peut l'appeler langage des cités, mais encore une fois, en bac+4, une personne de la cité est l'exeption, donc la majorité des personnes parlant comme ça viennent d'un milieu aisé ou relativement aisé.
 
Sachant que dans leur environnement familial personne ne parle comme ça, je ne vois pas d'autre explications que ce soit pour se la "jouer".

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:41:08    

Jubijub a écrit :

euh, y'a plus de gens que tu ne crois qui viennent des cités en fac...c pas plus mal, même si arrivé à un certain niveau d'études, faudrait vraiment qu'ils droppent leur accent de merde...parce que ca fait pas sérieux d'etre compétent professionnelement mais d'avoir un langage de mac qui a pas dépassé le collège...surtout si t bac+ xx...


 
Heu, faut pas non plus mettre tout sur le dos des mecs des citées hein...à bac plus4, une personne venant des blocs d'une cité, c'est l'exeption.

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:44:26    

lol Marc...très belle tentative de troll du supadmin et owner du forum :D on l'applaudit :D...
 
--> Ali G parodie méchament cet univers, le fait est que Sasha Baron Cohen (l'acteur qui fait Ali G et Borat, ce journaliste déjanté) a un Degree d'histoire fait à Cambridge...et étant jeune il a eu l'honneur d'etre publié dans un grand journal de Londres, sa rédaction portant ironiquement sur l'importance de parler anglais correctement...donc il sait parler anglais, tellement bien qu'il le parodie d'ailleurs :D )


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 20:54:36    

ouesh 9-3 fils, t'as vue, la vie de ma mére il me vénere ce faux type. Moi j'ai grandi dans le ghetto et la misère, j'ai trop la haine.
lol

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:00:57    

????...:??:


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:02:20    

pour être un "jeune" (19 ans) je dis que maintenant soit tu es du style plus rock (là t'es trankil avec tes cheveux longs et t bière => je sais c'est stéréotipé mais c'est pour schématiser) soit t rap (donc la t une racaille, tu parles mal, les filles sont presque toutes des p***s sauf maman,....)

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:06:23    

y'a pas que le langage qu'est agressif, quand t'en vois certains les têtes qu'ils font, ou même la façon de marcher, ca incite pas à la communication :/

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:07:09    

LOL, c vachement binaire qd même :D...
 
t'oublie le technoman, et le gars qui a oublié qu'on vit plus dans les 70's...
 
----> []


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:07:12    

quand ils marchent on dirait des pingouins ou des métronomes

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:07:38    

Fait gaffe y'en a qui vont mal réagir ici :D

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:08:11    

le gars des 70's j'ai pas oublié j'en suis un petit peu un lol, mais j'ai fait un grand récapitulatif, je le vois bien dans des lycées

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:08:50    

un peu...bon, pisque ca dégénère sur les racailles, c vrai qu'un mome de 14 ans qui fait 1m50, qui se balance comme un clown et qui est habillé jaune poussin et qu'il te regarde genre je suis un tueur....ca fait plutot rire...c moyen marrant quand le gars a 20 ans, fait 1m80...il est tjs en jaune poussin, il se balance tjs...mais un peu moins...mais là tu ries moins :D


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:09:46    

Poulet2guerre a écrit :

pour être un "jeune" (19 ans) je dis que maintenant soit tu es du style plus rock (là t'es trankil avec tes cheveux longs et t bière => je sais c'est stéréotipé mais c'est pour schématiser) soit t rap (donc la t une racaille, tu parles mal, les filles sont presque toutes des p***s sauf maman,....)


 
je rentre dans aucun des deux [:totoz]
 
 
nan franchement faut arrêter de vouloir diviser les jeunes en "lifestyles", on est pas obligé de se fondre dans une certaine masse pour vivre  :o

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:15:59    

T'es pas un vrai jeune alors :o

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:18:45    

drapal, le sujet m'interesse.... ;)  
 
 
en ce qui concerne le language, c est etrange, mon petit frere a 19 ans, elevé par les deux parents, comme moi, une famille je dirais assée posée ( pas riche, pas pauvre... ) et en l espace de deux mois, il ne trainait qu'avec ce genre de gars a la casquette lacoste et le survet jaune, vous voyez ce que je veux dire, et son language a changé, ses passions aussi. avant, il avait un copain depuis l'école primaire avec qui il passait son temps, et etait un jeune garcon tout ce qu il y a de plus normal ( le fait que j emploie le mot normal , n a aucunement pour but d etre péjoratif envers les "lacoste" ) je dirais simplement que plus que l'éducation, les frequentations influent énormément sur les jeunes "naifs". j'ai égalment deux ou trois copains du genre oué zyva, et au bout d'une soirée avec eux, j ai tendance a employer un peu le meme ton, je vous rassure, ca revient normal le lendemain....
 
alors : est ce qu il faut considerer ce language ( je ne parlerai pas d'argot ) "zyva" comme un accent, tout comme le ch'ti ou le marseillais ? mis a part le fait qu il ne s'applique pas aux regions, mais aux tenues vestimentaires, ou a la catégorie sociale ( car avouons le, si un de ces gars la me demande une clope, il est vrai qu on se sent agréssé de suite )  
 
exemple :  
si je demande une cigarette a quelqu'un :  
excusez moi , vous pourriez me depânner d'une cigarettes s il vous plait ?  
 
si c est un de ces zyvas
hé excuses moi ( deja ils tutoient tout le monde ) donnes moi une clope ste plait
y a pas de question, y a un ordre avec une formule de politesse.
 
etrange mouyen de communication.
 
je finirais ceci par parler de respect. a notre époque également, il y avait des signes pour les bons et mauvais garcons ( blousons de cuirs, motobécanes, baby foot ) c etait nos reperes. aujourd hui ces reperes ont changés c est cité, shit, rap. pourquoi pas apres tout ?
 
ce qui m'inquiete c est : MAIS QU EST CE QUE CA SERA DANS 10 ans !!!!

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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:18:47    

c pas faux...y reste l'indémodable jean chemise...ct et c tjs plus ou moins mon look...avec des variantes...ca m'arrive de sortir en baggy + DVS + gros sweat Adidas (la nouvelle ligne hein)...
 
comment ca on s'en fout ???
Bon ok on s'en fou...:o


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:18:56    

MasterMatt a écrit :

T'es pas un vrai jeune alors :o


 :cry:

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:23:39    

-->daddy killer : c pas faux, g constaté ca sur ma soeur aussi...
 
c vrai aussi que c peut etre que conjoncturel et que ca va changer dans 10 ans...mais en attendant ca fait bizarre...
 
pour la clope, moi je fume pas...donc je réponds au type : "désolé, je fumes pas" (cf sketch de gad elmaleh pour ceux qui connaissent)...ce qui est la stricte vérité...je me suis fait fouiller les poches une fois...ca a failli finir en baston, mais on était entre copain copine et pn était dans la rue, on se baladait...g pas voulu faire d'esclandre, mais gt à 2 doigts..
Mais je plains mes potes qui fument, parce que si t'a une clope à la main, le mec le vit comme une offense personnel si tu veux pas lui" lacher" une clope...


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Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:23:49    

ceux qui me fait PISSER DE RIRE c'est que ceux qui parle l'argot "cités" diront dans 30 ans a leur mioche "vazy comme tu m'exprimes toi envers tes rentpés? comment ça tu causes le Wjuhkiuhgje? mais c'est pas français ça le Wjuhkiuhgje!!!".
c'est juste que le français il bouge, il évolut et qu'on assiste a un melting pot tout azimut. j'avais lu un jour qu'un linguiste avait étudié l'argot des cités et y  avait retrouvé un mot picard marié a un mot arabe. moi je trouve ça génial.
 
edit: j'avais inventé le mot "étudités" et "ciés".  :whistle:


Message édité par meriadeck le 20-02-2004 à 21:25:35

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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:25:13    

Jsuis en bac+3 et il m'arrive d'utiliser ce langage que j'ai appris dans mon quartier
Pkoi ? pcke j'ai grandit avec et qu'on a souvent parlé comme ca
 
L'argot est extremement present dans les cités, c'est clair et net, et on ne saura jamais pkoi,c pareil au Usa dans les ghetto etc...
 
Maintenant je m'adapte tres facilement au situation et parle sans aucun accent devant un patron ou un professeur

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:26:12    

meriadeck a écrit :

ceux qui me fait PISSER DE RIRE c'est que ceux qui parle l'argot "cités" diront dans 30 ans a leur mioche "vazy comme tu m'exprimes toi envers tes rentpés? comment ça tu causes le Wjuhkiuhgje? mais c'est pas français ça le Wjuhkiuhgje!!!".
c'est juste que le français il bouge, il évolut et qu'on assiste a un melting pot tout azimut. j'avais lu un jour qu'un linguiste avait étudié l'argot des cités et y  avait retrouvé un mot picard marié a un mot arabe. moi je trouve ça génial.
 
edit: j'avais inventé le mot "étudités" et "ciés".  :whistle:  


 
Je trouve ça nul [:xp1700]

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:28:22    

Ren' a écrit :


 
Je trouve ça nul [:xp1700]


 
c'était un accident, une fautre de frapope.


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:31:05    

meriadeck a écrit :


 
c'était un accident, une fautre de frapope.


 
Je parle du fait que tu dise que le langage des citéz c'est génial,et pour justifié je dirait un exemple dit plus haut : ce sont des phrases qui expriment un ordre + une forme de politesse...

Reply

Marsh Posté le 20-02-2004 à 21:36:12    

Ren' a écrit :


 
Je parle du fait que tu dise que le langage des citéz c'est génial,et pour justifié je dirait un exemple dit plus haut : ce sont des phrases qui expriment un ordre + une forme de politesse...


 
moi je te parle du metissage des langues. [:aloy]


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
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Marsh Posté le    

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