Electricité verte : etes-vous pret à payer (un peu) plus cher - Société - Discussions
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:34:55
Non enfin oui. Je veux bien payer plus cher le kWh mais je réduirai d'autant ma consommation pour que la facture reste ~stable à la fin du mois.
vapeur_cochonne a écrit : EDF a l'obligation d'acheter l'electricité produite par les particuliers (éolienne, solaire etc) mais ils peuvent la vendre a d'autre acheteur maintenant. |
Mouais, je crois qu'ils ont augmenté la quantité minimale d'électricité à produire pour être autorisé à la leur revendre ...
De quoi exclure les petits particuliers et privilégier les moyens et les gros.
vapeur_cochonne a écrit : Certains utopistes qui bossent plus ou moins avec greenpeace collectent de l'électricité "verte" (produite grace aux panneaux solaire, éoliennes, geothermie ou d'autres façon mais non polluante (pas de C0² ni de dechet nucleaire) et ils la revendent. |
Ce ne sont pas des utopistes qui bossent avec Greenpeace mais des fumistes (ouais j'emmerde Greenpeace)
Euh sinon l'électricité "verte" n'existe pas: il faut bien des usines pour produire les panneaux solaires et des sites de dépollution pour s'en débarrasser lorsqu'ils sont nazes. Du plastique et de la ferraille pour les éoliennes. Un site de production pour la géothermie. Foutre des barrages en béton qui bloquent les rivières pour l'hydroélectricité.
Par contre oui, ça ne rejette pas de CO2 et pas de déchets à pusieurs millions d'années de durée de vie non plus
vapeur_cochonne a écrit : Pourquoi plus cher ? parce que non-nucléaire et non-EDF. |
Parce que non-pétrolifère.
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:42:08
Les alternatives sérieuses au nucléaires sont rares et comme il a été dit plus haut, aucune source n'est parfaite et sans impact pour l'environnement (barrages ...).
Une étude dans Sciences et Vie (il y a à peu près un an) montrait que les carburants verts (Colza ...) étaient aussi dangereux pour l'environnement que le pétrole car provenant nécessairement de l'agriculture intensive avec ce qu'elle entraine (besoins en eau, pollutions des sols par les engrais, les tracteurs qui consomme un max de gasoil ...)
Et pi kestanana a foutre qu'il soit bio ton carburant, tu le mets dans le réservoir et pi c'est tout )
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:42:37
vapeur_cochonne a écrit : Depuis le debut de l'année, les particuliers peuvent changer de fournisseur d'électricité/gaz C'est aussi simple que de souscrire a un opérateur téléphonique alternatif, il suffit de changer de contrat(1 rib) |
Tu parles donc d'un fournisseur d'électricité alternatif ?
phosphoreloaded a écrit : (ouais j'emmerde Greenpeace) |
J'ai trouvé ça :
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:43:52
ici on parle d'electricité qui ne vient pas d'un gazoduc, d'un oléoduc ou d'une centrale nucléaire
bien sur l'éolien c'est pas parfait
mais je prefere habiter pres d'un champ d'éoliennes plutot qu'a coté d'une centrale nucléaire.
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:44:13
LooSHA a écrit : Tu parles donc d'un fournisseur d'électricité alternatif ? |
http://www.avise.org/article.php3?id_article=293
Citation :
|
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:52:59
vapeur_cochonne a écrit : |
"Non polluant" et "panneaux solaires", c'est une antinomie
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:53:25
maurice chevallier a écrit : "Non polluant" et "panneaux solaires", c'est une antinomie |
j'edithe, mais tu peux détailler stp ?
Marsh Posté le 14-02-2007 à 18:29:32
Bah c'est juste que les panneaux solaires ça demande beaucoup d'énergie à produire. Un panneau moyen, faut 5 ans pour qu'il soit rentabilisé (en supposant bien sûr qu'il ne soit pas abimé entretemps, ou que la course aux subventions ne pousse pas les producteur d'énergie à faire des renouvellements tout les 2 ans)
Marsh Posté le 14-02-2007 à 18:35:46
Comme électricité verte rien de mieux que le nucléaire
Marsh Posté le 28-02-2007 à 22:19:38
ReplyMarsh Posté le 28-02-2007 à 23:44:11
bah oui c'est la triste verité. Avec l'eolien ya pas moyen de bien reguler la production, donc faut toujours des centrales d'appoint quoi qu'on fasse.
Si c'est pas du nucleaire, c'est du charbon, car le charbon, c'est l'energie de l'avenir
Marsh Posté le 01-03-2007 à 08:30:42
Pantoufle_man a écrit : bah oui c'est la triste verité. Avec l'eolien ya pas moyen de bien reguler la production, donc faut toujours des centrales d'appoint quoi qu'on fasse. |
si on arrive a 20% d'éolien, 10% d'usine marémotrice 10 % de géothermie
et 20% pétrole 40% nucléaire se serait deja pas mal
sinon on peux aussi consommer moins, isoler mieux etc ....
a quand une taxe sur les ampoules classique ?
un crédit d'impot sur le double vitrage ? etc
lapsus
Marsh Posté le 01-03-2007 à 09:04:24
OU peut on se procurer des panneaux solaires ??? et est ce que ca permet de vivre uniquement avec eux ou est ce qu'il faut qd meme souscrire a edf et consommer ???
Marsh Posté le 01-03-2007 à 09:52:46
pour promouvoir ces energies "non polluantes" la 1ere etape consisterait a les vendre justement moin cher, pour inciter les gens a les utiliser. mais apparement la priorité premiere c'est pas l'ecologie, c'est la rentabilité.
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:03:09
boober a écrit : pour promouvoir ces energies "non polluantes" la 1ere etape consisterait a les vendre justement moin cher, pour inciter les gens a les utiliser. mais apparement la priorité premiere c'est pas l'ecologie, c'est la rentabilité. |
non
enercop : par exemple c'est une coopérative (asso a but non lucratif)
si cette energie est plus cher c'est parce qu'elle est non nucléaire et pruduite en plus petite quantité
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:16:01
vapeur_cochonne a écrit : non |
ok je comprends, il n'empeche qu'on regarde tous plus ou moin notre porte-monnaie, aussi.
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:18:49
boober a écrit : ok je comprends, il n'empeche qu'on regarde tous plus ou moin notre porte-monnaie, aussi. |
bien sur
et c'est normal
++
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:25:40
vapeur_cochonne a écrit : si on arrive a 20% de nucléaire, 10% d'usine marémotrice 10 % de géothermie |
gné?
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:27:39
Malheureusement, rien ne garantit que l'électricité que tu consommeras sera effectivement de l'énergie verte.
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:30:01
noldor a écrit : Malheureusement, rien ne garantit que l'électricité que tu consommeras sera effectivement de l'énergie verte. |
si
enfin oui et non
si tout le monde s'engage a consommer "vert" ca va pousser a produire l'electricité différement
++
Marsh Posté le 01-03-2007 à 10:34:04
vapeur_cochonne a écrit : si |
je me suis mal exprimé : si tu achètes de l'énergie verte, ça ne signifie pas que l'électricité que tu vas véritablement consommer proviendra d'une source d'énergie verte. Je sais, c'est spécieux comme argument, mais acheter de l'énergie verte, et se dire qu'en fait, y a bcp de chances que l'électricité qu'on consomme provienne en fait d'une centrale nucléaire (même si notre argent aura été utilisé pour développer des énergies vertes), ben ça m'embete un peu
Marsh Posté le 01-03-2007 à 14:21:01
Oui mais il y a quelqu'un qui consommera cette électricité verte même si ce ne sont pas chez toi qu'iront les électrons. Il y aura eu globalement baisse de la production d'électricité pas verte, c'est bien le but.
Les autres possibilités: autonomie complète sans raccordement à EdF ou réseau de distribution séparé et réservé à l'électricité verte seraient des solutions nettement moins vertes! Que ce soit les batteries nécessaires voire le groupe électrogène à faire construire/acheter/stocker/mettre en décharge ou bien doubler les pylones, poteaux et fils
Marsh Posté le 01-03-2007 à 14:23:49
les panneaux solaires, c'est de l'électricité verte ?
Parce que j'ai entendu que leur fabrication produisait beaucoup de CO2
Marsh Posté le 01-03-2007 à 14:47:14
je suis pret a payer moins cher meme si ca pollue plus et que le rechauffementd e la planete rajoute 10 degres a la fin du siecle
Marsh Posté le 01-03-2007 à 15:19:34
noldor a écrit : les panneaux solaires, c'est de l'électricité verte ? |
l'électricité par panneau solaire c'est pas géniale (a cause de la pollution occasionné par la prod de cellule photovoltaique)
mais c'est ça n'utilise pas de combustible a stock fini
Marsh Posté le 01-03-2007 à 15:20:25
souns a écrit : je suis pret a payer moins cher meme si ca pollue plus et que le rechauffementd e la planete rajoute 10 degres a la fin du siecle |
Marsh Posté le 01-03-2007 à 15:23:47
vapeur_cochonne a écrit : l'électricité par panneau solaire c'est pas géniale (a cause de la pollution occasionné par la prod de cellule photovoltaique) |
OK. Mais pourquoi c'est tellement subventionné alors ? Ca me semble un peu paradoxal
Marsh Posté le 01-03-2007 à 15:25:11
noldor a écrit : OK. Mais pourquoi c'est tellement subventionné alors ? Ca me semble un peu paradoxal |
parceque in fine c'est plus écolo que le charbon
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:18:07
Citation : Electricité verte : etes-vous pret à payer (un peu) plus cher |
Sans même être chez un fournisseur d'elec verte, on paie déjà plus cher pour le renouvelable.
La bulle sur les energies renouvellables représente plus de 20 milliards d'euros de dette en un an pour le photovoltaïque seul. Vu le prix délirant de rachat du kWh en france (qui est, en fonction du type d'intégration, le plus élevé du monde), on estime qu'il est déjà responsable d'une augmentation de 10% du prix du kWh facturé à l'abonné moyen chez EDF.
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:24:28
Voté non. Je suis plutôt pour consommer moins que de développer les sources électriques alternatives.
Au menu :
- suppression de l'éclairage public routier et piétonnier
- interdiction d'enseigne lumineuse jour et nuit
- interdiction des modes veilles sur les appareils électriques
- interdiction de fabrication d'appareils non optimisés.
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:28:53
Mihirung_ a écrit : Voté non. Je suis plutôt pour consommer moins que de développer les sources électriques alternatives. |
suis assez d'accord avec ça mais ça fait un peu miss france comme propal
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:30:41
vapeur_cochonne a écrit : Pourquoi plus cher ? parce que non-nucléaire et non-EDF. |
Boycotter l'électricité produite par les centrales nucléaires afin d'encourager les autres méthodes de production (marémotrice, éolienne...) est une très bonne chose ! Mais rien n'arrêtera le gouvernement dans sa folie nucléaire. D'ailleurs, le président doit être en train de comploter avec les constructeurs auto pour nous préparer des voitures électriques, non par souci écologique, mais afin de légitimer la construction de nouveaux réacteurs.
Spéciale dédicace à tous les particuliers qui se sont mis dans les frais afin d'installer des panneaux photovoltaïques en pensant revendre leur électricité à EDF. Tellement de gens l'ont fait que maintenant plein sont endettés comme des cons.
Tout ça pour dire que ça se résumera à "payer plus cher", comme d'habitude.
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:31:02
Mihirung_ a écrit : Voté non. Je suis plutôt pour consommer moins que de développer les sources électriques alternatives. |
1°/ Je me demande ce qu'on attend pour foutre des lampes à led SMD en connecteur E40 comme on en fabrique déjà (en plus l'IRC est bien meilleur) ou tout simplement limiter les périodes d'eclairage.
2°/ De nouvelles normes européennes imposent d'ores et déjà des rendements plus élevés pour les petits transfos.
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:33:17
vapeur_cochonne a écrit : suis assez d'accord avec ça mais ça fait un peu miss france comme propal |
Ouf que je suis contre la paix dans le monde, moi.
Slyde a écrit : 1°/ Je me demande ce qu'on attend pour foutre des lampes à led SMD en connecteur E40 comme on en fabrique déjà (en plus l'IRC est bien meilleur) ou tout simplement limiter les périodes d'eclairage. |
Ca va encore augmenter les impôts monsieur.
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:35:33
The Undreamer a écrit : |
Le drame c'est pas ça, c'est qu'actuellement on te vend une install avec un calcul du retour sur investissement basé sur un cout de rachat du kWh impossible à maintenir sur la durée. Initialement les prix étaient décidés pour 20 ans. Ce cout est suicidaire à long terme. Les installateurs s'en foutent plein les poches et font assez souvent de la merde (enfin moins que sur les panneau solaires : http://helios2006.cstb.fr/catalogue/index.htm). En fait il est prévu de dereglementer progressivement le prix de rachat à partir de 2013. Déjà le prix de rachat sur des install au sol a été saigné, si bien que des agriculteurs se retrouvent d'un coup avec des dettes d'un projet dont le retour sur investissement est passé d'un coup de 15 à 30 ans, pour un materiel qui n'en durera pas 20.
Bref...
Marsh Posté le 24-05-2010 à 14:37:46
bof quand c'e"st gdf qui forunit le panneau solaire, l'installe ET le credit : ils te garantissent le rachat de l'ectricité pdt les 20 ans ....
Marsh Posté le 14-02-2007 à 17:20:42
Bonjour tout le monde
Depuis le debut de l'année, les particuliers peuvent changer de fournisseur d'électricité/gaz
C'est aussi simple que de souscrire a un opérateur téléphonique alternatif, il suffit de changer de contrat(1 rib)
Pourquoi faire ? payer moins ?
Non. Justement.
EDF a l'obligation d'acheter l'electricité produite par les particuliers (éolienne, solaire etc) mais ils peuvent la vendre a d'autre acheteur maintenant.
Certains utopistes qui bossent plus ou moins avec greenpeace collectent de l'électricité "verte" (produite grace aux éoliennes, geothermie ou d'autres façon mais non polluante (pas de C0² ni de dechet nucleaire) et ils la revendent.
En tant que clients potentiels, etes vous pret a payer plus cher votre energie si on vous garantie qu'elle ne pollue pas ?
Pourquoi plus cher ? parce que non-nucléaire et non-EDF.
voila
a vous
Message édité par vapeur_cochonne le 14-02-2007 à 17:53:39