[école] supprimer la mixité ?

supprimer la mixité ? [école] - Société - Discussions

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:49:30    

Ce matin dans le parisien, il y avait un article dans lequel il était question de supprimer la mixité à l'école, et de revenir au système qu'ont connu nos parents et grands-parents...
 
Perso, je trouve que le système marche pas si mal comme il est actuellement, pourquoi revenir dessus?
 
Et vous ? Quel est votre avis sur la question ? Pour ou contre ?
 
http://www.leparisien.fr/home/info [...] cleid=2060
 

Citation :

Filles-garçons : la tentation de les séparer à l'école  
Il y a cinq ans, remettre en cause le principe de la mixité à l'école aurait fait hurler. Aujourd'hui, le sociologue Michel Fize, plaide en pleine rentrée scolaire pour la création de classes non-mixtes à l'école publique. Une idée qui fait son chemin.  
 
 
 
Comment sauver les filles des agressions qu'elles subissent dans les classes ? Comment permettre aux garçons de rattaper des performances scolaires qui ne cessent de baisser ? Une solution, qui aurait été jugée scandaleuse il y a encore quelques années, est aujourd'hui clairement pronée par quelques spécialistes de l'éducation, dont le sociologue Michel Fize dans son livre qui vient de sortir «Les pièges de la mixité scolaire» (voir ci-contre son interview): le retour à un enseignement séparé à l'école. Filles d'un côté, garçons de l'autre pour aider le plus grand nombre à s'épanouir et par là même à réussir. Extravagant? rétrograde? ou, au contraire, souhaitable? Le débat (*), au delà d'ailleurs des traditionnels clivage droite-gauche ou laïc-religieux, est lancé à cette rentrée où la quasi totalité des 12 millions d'élèves suivent des cours avec leurs copains et copines. Seul un établissement public -La Légion d'honneur- et 5% des institutions privées échappent encore au modèle archi-dominant. Et les élèves n'y sont, d'après leurs témoignages, pas plus malheureux qu'ailleurs ! Aux Etats-Unis, les écoles non mixtes, défendues par l'administration Bush mais soutenues aussi par des personnalités démocrates et féministes comme Hillary Clinton, refleurissent déjà.  
 
« Cela ne changerait rien »  
 
Mais, pourquoi donc la mixité est-elle partout sur la sellette ? Avant tout, parce que les violences sexuelles et les comportements sexistes augmentent dans les établissements. «C'est vrai que, pendant mes cours, les insultes fusent parfois, alors les filles n'osent pas trop s'exprimer, note Nicolas, professeur d'histoire-géographie dans les Yvelines. Je les prends maintenant séparément en demi-groupes pour avoir un vrai de temps de parole.» Des enseignants n'hésitent donc plus à bousculer les consignes en séparant leurs élèves, en gym, en sciences de la vie et de la terre ou en français. «La mixité, y compris chez nous, existe depuis 30 ans et on se rend compte que tout ne va pas de soi, note Gilles du Retail, porte-parole de l'Enseignement Catholique qui envisage «des cours parfois séparés.» L'idée d'un retour à des bancs féminins et masculins irrite. «Cela ne changerait rien, insiste Isabelle Cabat, institutrice et militante de l'association Mix-Cités. Il vaudrait mieux envisager de former les enseignants à ne pas reproduire des schémas sexistes, de revoir les manuels qui donnent des images de la femme et de l'homme très rétrogrades.» «Renoncer à la mixité serait une très lourde défaite pour l'école, pour la société en général» insiste aussi Ségolène Royal, ancienne ministre PS de la Famille, qui envisage pourtant des «espaces séparés». Même les défenseurs de cette belle mixité reconnaissent ses ratés. Signe qu'elle est décidément bien mise à mal et que le débat mérite d'être posé.


 
pour la subcat, j'ai hésité entre actu et société  :whistle:


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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:49:30   

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:51:22    

La mixité j'ai pas vraiment d'avis, par contre je suis pour le port de l'uniforme. English staïle


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:52:32    

Phenos a écrit :

La mixité j'ai pas vraiment d'avis, par contre je suis pour le port de l'uniforme. English staïle


 
 
A suggérer à Luc Ferry ...[:meganne]


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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:53:58    

Phenos a écrit :

je suis pour le port de l'uniforme.  


 
Pareil
 
Et aussi pour le retour des chatiments corporels. Il y a trop de dérives actuellement, il faut resserrer les boulons.


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:54:17    

kadreg a écrit :


 
Pareil
 
Et aussi pour le retour des chatiments corporels. Il y a trop de dérives actuellement, il faut resserrer les boulons.


 
 [:rotflmao]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:54:19    

Phenos a écrit :

La mixité j'ai pas vraiment d'avis, par contre je suis pour le port de l'uniforme. English staïle

Et celui dla laisse dans le cul aussi nan :heink:

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:54:46    

DarkAngel a écrit :

Et celui dla laisse dans le cul aussi nan :heink:  


 :??:  


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:55:13    

Pour evidemment, et aussi pour le retour de la priere a chaque intercours, et la recitation de la marseillaise tous les matins :o


Message édité par Juju_Zero le 08-09-2003 à 21:56:18

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iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:55:20    

kadreg a écrit :


 
Pareil
 
Et aussi pour le retour des chatiments corporels. Il y a trop de dérives actuellement, il faut resserrer les boulons.


 
rien à voir [:mlc]
le port de l'uniforme, qu'on soit pour ou contre, permet d'adoucir certaines inégalités

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:55:59    

Rien c sorti tout seul pour evacuer le stress de la journey :o  [:yaisse2]

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:55:59   

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:57:23    

je sais pas trop quoi en penser mais il semble que pas mal d'études montrent que les filles gagneraient beaucoup à la non mixité, particulièrement en matière scientifique.
 
Par contre je pense que la non-mixité en cours de sport serait une bonne chose.

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:57:59    

Phenos a écrit :

je suis pour le port de l'uniforme. English staïle


 
Ouais ca c la classe :sol:
 
Pour ce qui est de la mixité, la séparation est parfois naturelle... Dans mon lycée par ex yavé 2 mecs en L et aucune fille en STI ( on a souffert :lol: )

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:58:21    

tree a écrit :


 
rien à voir [:mlc]
le port de l'uniforme, qu'on soit pour ou contre, permet d'adoucir certaines inégalités


 
C'est tout à fait mon avis :jap:  
 
Pour en revenir au problème de la mixité, je pense que c'est un peu la politique de l'autruche que de se cacher des problèmes fondamentaux. Ceci dit, une expérience positive dans des établissements-test pourraient me faire changer d'avis, je comprends très bien la démarche qui aboutit à ces conclusions.


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Serre les fesses jusqu'en 2012...
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:58:21    

tree a écrit :


 
rien à voir [:mlc]
le port de l'uniforme, qu'on soit pour ou contre, permet d'adoucir certaines inégalités


 
Le port de l'uniforme permet aussi de marquer la difference entre le temps scolaire et le temps non scolaire


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:59:45    

frag_facile a écrit :

Ouais ca c la classe :sol:
 
Pour ce qui est de la mixité, la séparation est parfois naturelle... Dans mon lycée par ex yavé 2 mecs en L et aucune fille en STI ( on a souffert :lol: )


 
vous avez eu mal au cul ?  
 
 
hum [:meganne]


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iRacing, LA simu automobile
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 21:59:53    

popok a écrit :

je sais pas trop quoi en penser mais il semble que pas mal d'études montrent que les filles gagneraient beaucoup à la non mixité, particulièrement en matière scientifique.
 
Par contre je pense que la non-mixité en cours de sport serait une bonne chose.

Ca en pratique, c déjà quasi le cas autant que je me souvienne

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:01:05    

DarkAngel a écrit :

Et celui dla laisse dans le cul aussi nan


Pr rétablir une certaine homogénéité sociale. Pas de gosses de riches entre eux et de gosses de pauvres entre eux, si tu préfères.
Je suis pas forct ctre, surtt que ça éviterait aux chiards d'être des fashions victims à la con dès 8 ans...

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:01:05    

DarkAngel a écrit :

Ca en pratique, c déjà quasi le cas autant que je me souvienne


 
Pas quand j'étais au collège/lycée chez moi.


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Serre les fesses jusqu'en 2012...
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:01:32    

DarkAngel a écrit :

Ca en pratique, c déjà quasi le cas autant que je me souvienne


perso j'ai toujours eu des cours de sport mixtes, excepté en seconde et en 1ère (mais en 1ère c'était du au fait que j'étais dans le groupe rugby et que le prof avait dit aux 2 filles qui voulait aller dans ce groupe que ça risquait de poser problème)

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:06:19    

Earendil_Silmarils a écrit :

ça, par contre, je vois pas l'intérêt de marquer cette différence  


Histoire de pas trop se sentir en vacances à l'école, quoi :D

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:07:02    

:ouch:  non jveux des filles dans ma classe   :pfff:

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:08:10    

scoulou a écrit :


Histoire de pas trop se sentir en vacances à l'école, quoi :D


 
 
 :jap:


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:10:10    

pratiquement 75% sont pour conserver la mixité :)


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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:10:37    

Par contre, juste un petit détail à propos de ce qui est dit dans le 1er post : Michel Fize ne prone pas un retour à la séparation "l'ancienne", c-à-d écoles de filles et écoles de garçons, il propose juste une séparation pendant les cours.

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:12:16    

popok a écrit :


perso j'ai toujours eu des cours de sport mixtes, excepté en seconde et en 1ère (mais en 1ère c'était du au fait que j'étais dans le groupe rugby et que le prof avait dit aux 2 filles qui voulait aller dans ce groupe que ça risquait de poser problème)


 

KZimir a écrit :


 
Pas quand j'étais au collège/lycée chez moi.


 
Ct pas officiel, mais en sport c presque obligé: les filles sont moins "performantes" que les garçons généralement, donc par exemple en saut en hauteur, les filles passaient en premier et les mecs finissaient. Généralement hein, ya toujours des exceptions.
 

scoulou a écrit :


Pr rétablir une certaine homogénéité sociale. Pas de gosses de riches entre eux et de gosses de pauvres entre eux, si tu préfères.
Je suis pas forct ctre, surtt que ça éviterait aux chiards d'être des fashions victims à la con dès 8 ans...


Barf, c pas en fouttant un "cache" que ca va faire avancer les choses. Les petits bourges traineront quand même ensemble, et les autres resteront de leur côté. Je crois pas que ca changerait tantd'être habillé pareil.
 

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:12:47    

back to the moyen âge

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:13:26    

popok a écrit :

Par contre, juste un petit détail à propos de ce qui est dit dans le 1er post : Michel Fize ne prone pas un retour à la séparation "l'ancienne", c-à-d écoles de filles et écoles de garçons, il propose juste une séparation pendant les cours.  


 
oops :whistle: ptet lu un peu vite :whistle:  
j'édite pas, sinon, ça me vire les résultats du sondage [:spamafote]


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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:16:45    

DarkAngel a écrit :

Barf, c pas en fouttant un "cache" que ca va faire avancer les choses. Les petits bourges traineront quand même ensemble, et les autres resteront de leur côté. Je crois pas que ca changerait tantd'être habillé pareil


Bah ça supprime déjà une barrière, c pas si mal.
Et pis je le répète, ça fera une cible de moins pr les connards qui commcent à ns bassiner dès la rentrée avec la mode des gamings.

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:20:51    

ce sont les filles les 1eres concernées, je pense que c'est à elles qu'on devrait poser la question.
Les mecs s'en foutent (hormis pour avoir des jolies filles dans leur classes).

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:30:51    

popok a écrit :

ce sont les filles les 1eres concernées, je pense que c'est à elles qu'on devrait poser la question.
Les mecs s'en foutent (hormis pour avoir des jolies filles dans leur classes).


 
:heink:
 
les 2 sont concernés il me semble

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:34:04    

josedsf a écrit :


 
:heink:
 
les 2 sont concernés il me semble


ce sont les filles qui souffrent de la mixité principalement

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:37:11    

popok a écrit :


ce sont les filles qui souffrent de la mixité principalement


 
Coupons la poire en deux : mixité pour les garçons et non-mixité pour les filles [:aloy]


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Serre les fesses jusqu'en 2012...
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:39:37    

popok a écrit :


ce sont les filles qui souffrent de la mixité principalement


 
:pfff:
 
et pis koi encore
 
on a ka faire une socitéré complètement séparée et chacun se fera son clone éprouvette dans son coin pour soi.
 
Fo arrêter, moi je dis un peu de discipline à l'école et c règlé

Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:42:18    

Phenos a écrit :

La mixité j'ai pas vraiment d'avis, par contre je suis pour le port de l'uniforme. English staïle

Pareil. enfin, pas trop stricte quand même. [:mlc] Mais ça éviterait les vols de fringues de marque et les disparité friqué (habillé à la Jérémy de la StarAc') VS "pauvres".
 
 
EDIT: grillaÿd par toolmonde. [:tinostar]


Message édité par Gordon Shumway le 08-09-2003 à 22:44:25

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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.
Reply

Marsh Posté le 08-09-2003 à 22:46:02    

Gordon Shumway a écrit :

Pareil. enfin, pas trop stricte quand même. [:mlc] Mais ça éviterait les vols de fringues de marque et les disparité friqué (habillé à la Jérémy de la StarAc') VS "pauvres".
 
 
EDIT: grillaÿd par toolmonde. [:tinostar]


 
+1
 

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Marsh Posté le    

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