Bonsoir à tous,
 
Je ne sais pas si vous avez entendu parler du simulacre de mariage homo qui a eu lieu à notre dame de paris, mais moi même en tant qu'homo je n'approuve pas tellement...    
 
 
Une fois de plus des dérives ont eu lieu, il y a eu des blessés légers. est-ce une manière de faire valoir ces droits ou au moins la possibilité d'un changement, je ne suis pas sûr... les homos se plaignent souvent de la violence à laquelle ils sont confrontés, mais s'ils répondent par la violence je ne suis pas sur du résultat...    
 
 
enfin bref, j'ouvre le débat sur cette question de société la france doit-elle reconnaître ou non les unions homosexuelles civilement   , c'est à dire en mettant sur un pied d'égalité les couples homos et hétéro et doit-elle ouvrir le droit à l'adoption également comme cela est deja le cas au RoyaumeUni, aux pays Bas, en Belgique, désormais en Suisses, bientôt en Espagne.
 
 
J'ai trouvé pas mal d'infos sur www.romainb.net/blog/, un site pas mal qui recense chaque jour toute l'actualité gay / lesbien et qui permet de suivre l'évolution de toutes ses affaires... j'attends VOS REACTIONS !
 
 

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ca demarre mal

Salut Romain,
 
J'ai également entendu parlé de cette histoire et j'avoue avoir été très surpris... Autant jusqu'à présent j'ai toujours approuvé les actions menés pour faire avancer les moeurs sur la question de l'homosexualité, autant là je trouve que Act'Up a dépassé les bornes.
 
J'ai pour habitude de dire (c'est facile, c'est pas de moi!) la libérté des uns s'arrête là ou commence celles des autres. Les revendications OK mais quand il y a respect de la "partie adverse".
 
J'ai trouvé l'idée d'organiser un mariage gay à Begles une très bonne idée pour faire avancer la reflexion sur le sujet, mais je doute que cette action fasse avancer le débat et pense plutot qu'elle cristalisera les discenssions entre les "pros" et les "antis".
 
Pour moi, c'est une belle connerie.
 
En attendant, je ne connaissais pas ce site d'infos, mais il m'a l'air vraiment très bien...  

Act-Up qui va célébrer un mariage homo dans une église c'est à peu près aussi con qu'une association anti-avortement qui va chanter des cantiques à la sortie d'une maternité...

vapeur_cochonne > non mais vraiment je ne vois pas ou tu veux en venir, c'est quand même dingue ça ! Maintenant on ne peut plus rien poster sur un forum sans qu'on se fasse accuser de spammer ! C'est pas ça le spam, il va falloir relire ses définitions !!! la base de l'internet c'est quand même la libre expression et l'échange des liens, cette vision capitalistique est insupportable... bref je ne veux pas m'éterniser sur le sujet, ce n'est pas le sujet de ce thread mais quand même je trouve qu'il y a beaucoup de dérives... arretons la paranoia, on tue les forums avec cet état d'esprit ! sinon on devrait interdire de mettre des liens dans les forums au moins ce serait car à la limite chaque lien pourrait être considéré comme du spam ! voila

 
Le truc c'est que tu masques ta pub pour ton blog derriere le fait decrit dans ton post.
 
Spam.  

Bah oué....
Autant civilement moi je serais tout à fait pour un régime d'union 100% similaire au mariage, que l'on pourrait renommer juste au passage. Changer le terme "mariage civil" en autre chose, qu'il soit hétéro homo ou que sais je...
 
Autant là c'est de la provoc à la con...

Ah c'est pour ça qu'on me dis ça... mais ce n'est pas mon blog !! J'aurais pas dû m'appeller Romain car là c la grosse confusion mdr !  
 
mes parents en auront donc fait des erreurs : m'appeller romain et me faire homo LOL

 
Je suis tout à fait d'accord, et toi tu serais donc d'accord pour qu'homos et hétéros et les même droits et la même reconnaissance civilement parlant bien sûr ? Sinon perso je ne comprends pas pourquoi l'église mais son grain de sel là dedans puisqu'il s'agit de "mariage" civil, la religion n'a rien avoir là dedans ...
 
Pourquoi intervient-elle à votre avis ?

 
Ben comme n importe qui ils ont le droit de donner leur avis sur l actualite de la societe... tant qu ils n ont aucun pouvoir executif je vois pas ou est le probleme    

 
OK je suis d'accord mais les pouvoirs des autres religions ne prennent pas position aussi fortement... jamais les autorités religieuses juives ou musulmanes prennent une position aussi prépondérantes....

Ba comme le mariage de Bègle(?) se serait en fait un simple coup de pub de la part de 2 escrocs.  
Vu dans le canard, ils ont profité de leur notoriété pour laisser des notes de folie dans les bars et chez nombre de commercants de la ville, de même pour leur appartement il laisseraient une ardoise de 15000€. Va trouver une crédibilité au mariage homo après ca ...
 
Les homos devraient plutôt se battre pour avoir une union reconnue dont découlerait des droits, plutôt que de jouer connement la provoc en ne se battant que pour un mot :"marriage".

Pardon?
Va donc voir ce que pensent les musulmans des homosexuels et le parti qu'ils prennent...

Ca me semble d'une logique implacable.

Je pense qu'il ne faut pas faire d'amalgame : malheureusement les histoires qui font le plus de bruit ne représente pas la manière de vivre et les manières de penser de la plupart des homos... malheureusement on se confond encore en clichés et stéréotypes !

 
je pense qu il parlait plutot de gens aussi mediatique que ceux du vatican (vu que l ont sait tous ques les 3 grandes religions n ouvre pas leur bras au homo )
 
je ne sais pas pour les juifs mais les musulman (mis a part les chiite) n ont pas de hierarchie religieuse donc personne pour parler en leur nom a tous

 
Malheureusement je sais ce qu'ils en pensent mais pour autant je ne pense pas qu'ils essayent autant d'imposer leur vision comparer à l'église catholique !

salut
 
  alors sur la forme le blog ayant le même nom que ton pseudo tu pourrais êtreplus honnete sur l'identité du blogeur
 
  sur le fond : je trouve ca débile : si c'est le mariage gay il fallait faire cette action dans une mairie
  si c'est pr faire chier l'église je ne suis pas sûr que ca produira un résultat positif : au contraire les cathos modérés qui désapprouvent le vatican vt également désapprouver actup
  sinon sur la derniere question je suis favorable au mariage civil homo, pr l église je sais pas trop je me suis jamais posé la question mais il y a des cathos qui sont pour  je crois

Nous sommes dans un pays de tradition catholique, l'eglise du même nom se sent donc en droit (à tort ou à raison, c'est un autre débat) d'ouvrir son bec sur le sujet.
 
Va donc dans un pays de tradition Musulmane, ou en Israël, et va donc voir si les autorités religieuses en place, représentantes du courant majoritaire, ne vont pas se permettre de la ramener sur la sexualité des gens et une prétendue "normalité" tiens...

Autant je suis 100% pour le civil, autant je ne vois pas ce que la religion a à foutre là dedans.
Laissez le dogme aux religieux, n'allez donc pas nous les énerver....

Oui moi je suis d'accord je pense que la religion est qq chose   de personnel et je ne supporte pas au final que l'église tente d'imposer sa vision, je pense que chacun est assez grand pour savoir ce qu'il a a penser... pensez-vous qu'une majorité de français est prête à cette évolution (quand on voit par exemple que le pacs suisse vient de passer par référendum avec un oui à 60%)

C'est pas comme ça que les homos vont se faire apprecier par les reacs

 
 
Si j'en suis en plus le bilan, la France va être l'un des derniers pays, d'ailleurs qui sait ou en est le projet de la gauche qui devait inscrire l'union civile à sa campagne de 2007

 
       c'ets quoi ton avis sur le truc d'act up ?

Comme je l'ai dit moi je ne trouve pas ça malin et je pense pas qu'en terme d'image ce soit très bon, même si c'est pas normal je pense qu'en tant qu'homo tu dois redoubler d'effort pour montrer que tu es valable or là, c'est plutôt crétin et inutile je trouve ce type d'action

 
 
Et l'adoption par les couples homos... qu'en pensez-vous ???

Honnêtement je suis totalement contre les marriages (voir mêmes les relations) homosexuelles. Je trouve ca trop moche ca me gêne. C'est malsain vis-à-vis de la jeunesse.
 
J'ai été choqué une fois qu'un homosexuel m'ai fait des propositions (même si je suis fier de mes fesses !)
 

En quoi c'est malsain pour la jeunesse ?
 
Les jeunes homosexuels c'est malsain pour eux-mêmes

 
la question est de savoir : pourquoi ça te gêne ? et si ça te gêne est-ce pour autant une raison pour enfreindre à ce qui ferait le bonheur d'autres ?

Déjà, pour faire bouger les choses et ouvrir un débat, il faut à la base qu'on en parle.
L'action d'Act Up n'est pour moi que cela : une action choc destinée à être relayée par les médias.
 
Et pourquoi, Romain, qualifies-tu cette action de "violente" ?
A la rigueur, elle peut être choquante pour les chrétins, mais violente ?

je me suis mal exprimé je voulais juste dire par là que ça a été très con que ça finisse dans la violence, c'est assez contraire au message d'amour censé passer

C'est comme les QI d'huitre, ça me choque

 
Violence verbale et peut etre physique...

 
la question est de savoir : pourquoi ça te gêne ? et si ça te gêne est-ce pour autant une raison pour enfreindre à ce qui ferait le bonheur d'autres ?

 
 
De toutes façons, rien de ce qu'ils feront ne sera approuvé par les réacs ... (ah si, "se faire soigner"  )

...?
Relis en suivant avec le doigt, et essaie de comprendre le sens profond de ma réponse à Shaman.... merci.

 
 
   
 
Et en plus, quand ça s'exprime, c'est trop moche
 
EDIT : HS/ moi, je suis contre les yorkshires, je trouve ça trop moche ça me gêne /HS (stun argument imparable )

 
bof ça doit être une erreur de quote laisse lui le bénéfice du doute.

Act up est à la cause homo se que les lefevristes sont à l église catho, une bande d'extrémistes en mal de pub, prêts a tout pour faire parler d'eux...
Il y a quelque années, c'est le président d'act up qui a torpillé le sidaction, pas mal pour une assoc’ de défense vs le sida. Lors des débats sur le PACS, on a bien vu le vrai visage de cette pseudo assoc : une véritable milice gai qui ne prône  pas l égalité des sexes mais la normalisation des sexualités a, voir la discrimination positive de tous celles et ceux qui ne sont pas "homos", en allant jusqu'à cultiver la haine envers ce qui ne rentre pas dans la "norme homo".  
 
Ce n'est pas en se livrant a de tels actes (la comparaison avec les commandos anti IVG est fort bien trouvée) que la cause homosexuelle va s'en trouver grandie.
 
Accorder un "mariage" homo, c'est ouvrir la porte a la généralisation de l'adoption par des couples homo-parentaux (quelle belle expression) via des lois d'exception. En effet, rien n'empêche légalement un couple homo d'adopter,. C'est aux DDAS qui revient d'accorder un agrément pour ou contre la demande d'adoption, que la personne candidate soit gay/hétéro, en couple ou célibataire
Favoriser l adoption par les couples homosexuel revient a discriminer du même coup celles et ceux qui attentent d'obtenir l'agrément de la DASS, puis parfois plusieurs années avant e'accueillir un enfant.
 
C'est également favoriser la possibilité du la Procréation médicale assistée par ces mêmes "couples", qui faut il le rappeler sont stériles par nature, a moins de recourir a des traitements coûteux et dangereux pour la santé de la "mère " (porteuse dans certains cas, même si cela n'est guère autorisé dans notre bon pays).
 
De la une constatation : la revendication de l a non- différence entre homo et hétéro arrive ajd a un point crucial : l'enfant. Quel est la base de la société : la famille. Pourquoi créer de toute pièce une famille "homo": pour être l'égal de l hétéro, donc avoir le sésame : l'enfant.
mais en parallèle, on cultive un différence culturelle, artistique, sociale, on parle de quartier gays, de musique gay, de gay pride (qui ressemble de plus en plus a un défilé de dépravés politiques en mal de popularité qu'a une réele marche des fiertés homos). on est fier de sa différence, mais on veut la gommer quand cette dernière dérange.
 
il faut être cohérent : l'homosexualité ne permet pas naturellement d'avoir d'enfants. Le PACS donne les mêmes droits en matière de succession, d'imposition, bref les mêmes droits aux quotidien que ceux accordés aux couples "hétéro". Le "droit" a l enfant revendiqué est un plus, possible naturellement pour tout homme et femme le désirant, dans le mariage ou en dehors du mariage. CE n'est pas en signant un papier à la Mairie l'enfant aparaitra, comme par magie...
 
Quant à s’en prendre à l’Eglise catholique pour demander un mariage « civil », qui ne sera de toutes façons pas accordé au sein des églises chrétiennes, qui mettent en avant la fécondité du couple comme pilier de la famille et donc du mariage et je ne m avance pas trop en pensant qu’il en ira de même pour les autres religion monothéistes, je pense qu’il eu été moins medaitique mais plus normal d’aller s’en prendre aux autorités civiles compétentes. Mr le Maire de Apris a d’ailleurs une position sur la mariage gay qui l’honore…
 
Edit : ortho