Croyez vous au pardon?

Croyez vous au pardon? - Société - Discussions

Marsh Posté le 26-02-2003 à 12:42:11    

Ben voilà, je suis devant une impasse.
 
Depui qlq tps je pense qu'il est impossible à l'Homme de pouvoir pardonner. Je pense qu'il lui est possible, d'excuser, mais pardonner c'est trop fort à mes yeux? Ca ne relève que de Dieu , pour ceux qui y croit.  
Tu fois on m'a fait un truc qui m'a fait vraiment souffrir, et j'ai trop vite "pardonner". Seulement, avec le temps je m'aperçois que je lui en veux tjs, et qu'en plus j'attends la première occasion pour lui rendre la pareille. Alors, d'un côté je ne lui en veux plus autant, mais au fond c'est tjs une blessure.
 C'est pour ça que je ne pense pas que le pardon, soit possible, car tabt que l'on peot souffri d'un truc, c'est qu'oj l'a pas pardonné, juste excusé, pour ne pas se priver d'une relation et au fil du tps se retrouver sans amis.
 
SVP, ne répondez pas de conneries, c'est sérieux, pcq ça me tarabusque depuis un an.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 12:42:11   

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 12:47:22    

ta définition de pardon ?
ta définition d'excuse ?

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Marsh Posté le 26-02-2003 à 12:48:46    

Ca répond pas vraiment à ta question, mais c'est le Dieu de la bible qui pardonne, pas les hommes. D'ailleurs j'ai vu un truc hier soir à la télé sur les yakusas dont certains se sont convertis au christianisme parce que c'est justement la seule religion qui pardonne. Pas de pardon chez les bouddhistes-shintoïstes.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 12:49:28    

Je crois au pardon. Je crois qu'un pardon sincère à une personne repentante peut tout changer.
Si tu pardonnes à contre coeur, c'est pire que de ne pas pardonner parce que l'autre croit avoir "normalisé" sa relation avec toi, mais toi, tu lui en veux encore pour quelque chose "qui n'est plus".
C'est pourquoi je ne pardonnerais jamais (C) :D


Message édité par Pyrus le 26-02-2003 à 12:50:05

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Hazukashii serifu kinshi!
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:01:53    

Pour moi demander pardon, c'est accepter une erreur, donc le premier pas vers l'amélioration.
 

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:07:39    

Flo c'est moi a écrit :

Ben voilà, je suis devant une impasse.
 
Depui qlq tps je pense qu'il est impossible à l'Homme de pouvoir pardonner. Je pense qu'il lui est possible, d'excuser, mais pardonner c'est trop fort à mes yeux? Ca ne relève que de Dieu , pour ceux qui y croit.  
Tu fois on m'a fait un truc qui m'a fait vraiment souffrir, et j'ai trop vite "pardonner". Seulement, avec le temps je m'aperçois que je lui en veux tjs, et qu'en plus j'attends la première occasion pour lui rendre la pareille. Alors, d'un côté je ne lui en veux plus autant, mais au fond c'est tjs une blessure.
 C'est pour ça que je ne pense pas que le pardon, soit possible, car tabt que l'on peot souffri d'un truc, c'est qu'oj l'a pas pardonné, juste excusé, pour ne pas se priver d'une relation et au fil du tps se retrouver sans amis.
 
SVP, ne répondez pas de conneries, c'est sérieux, pcq ça me tarabusque depuis un an.


 
peut etre que mettre les choses au clair t'aiderai ?... des fois en parler c'est déjà bcp... faire le point sur ce qui c'est passé (comme le bilan d'une entreprise) les erreurs qui ont été comises.. les tort de chacun... et tourner la page  :)


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La vie est un choix, pas une fatalité.
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:11:02    

Si la personne est sincaire ds son escuse je pense k'on peu pardonner mais c sur kil restera tj qlq chose en mois, ou un doute ki sera tj present...


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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:11:53    

oui je crois au pardon universel  [:yaisse2]


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cmove
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:14:05    

Zatane a écrit :

Si la personne est sincaire ds son escuse je pense k'on peu pardonner mais c sur kil restera tj qlq chose en mois, ou un doute ki sera tj present...


 
Cette histoire de doute et de confiance cé assez important. Ca mêle meme la notion de rancune.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:28:07    

Shaman LizardKing a écrit :


 
Cette histoire de doute et de confiance cé assez important. Ca mêle meme la notion de rancune.  


 
oui c exactement ca, pour moi la confiance est tres important et meme si on peu pardonner la confiance est entamée pour un momment en tt cas....
La notion de rancune ouai je pense ke c aussi méler, c du a la deception entrainer, il peut y avoir de la rancune...


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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:28:07   

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:35:49    

Oui je crois au pardon mais peu de gens sont capables de pardonner...et cela reste rare de pouvoir vraiment le faire.
 
Personnelement je pardonne mais je met du temps, je le fais car la personne que j'ai en face de moi n'est plus la même, qu'elle n'agit plus comme elle l'aurait fait avant

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:37:42    

hem .... non

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:38:44    

eXTaZy a écrit :

Oui je crois au pardon mais peu de gens sont capables de pardonner...et cela reste rare de pouvoir vraiment le faire.
 
Personnelement je pardonne mais je met du temps, je le fais car la personne que j'ai en face de moi n'est plus la même, qu'elle n'agit plus comme elle l'aurait fait avant


 
ouai pour vraiment pardonner il faut du temps et ce n'est pas qlq chose de facile...


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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:45:58    

Flo c'est moi a écrit :

Ben voilà, je suis devant une impasse.
 
Depui qlq tps je pense qu'il est impossible à l'Homme de pouvoir pardonner. Je pense qu'il lui est possible, d'excuser, mais pardonner c'est trop fort à mes yeux? Ca ne relève que de Dieu , pour ceux qui y croit.  
Tu fois on m'a fait un truc qui m'a fait vraiment souffrir, et j'ai trop vite "pardonner". Seulement, avec le temps je m'aperçois que je lui en veux tjs, et qu'en plus j'attends la première occasion pour lui rendre la pareille. Alors, d'un côté je ne lui en veux plus autant, mais au fond c'est tjs une blessure.
 C'est pour ça que je ne pense pas que le pardon, soit possible, car tabt que l'on peot souffri d'un truc, c'est qu'oj l'a pas pardonné, juste excusé, pour ne pas se priver d'une relation et au fil du tps se retrouver sans amis.
 
SVP, ne répondez pas de conneries, c'est sérieux, pcq ça me tarabusque depuis un an.


 
Je suis certainement un Dieu alors!
 
PS: Désolé, j'ai pas pu me retenir!


Message édité par C17 le 26-02-2003 à 13:46:44

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C17
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:46:42    

Zatane a écrit :


 
ouai pour vraiment pardonner il faut du temps et ce n'est pas qlq chose de facile...


 
C'est clair et j'oubliais de préciser, on ne pardonne pas à n'importe qui:  on ne peut le faire avec quelqu'un qui est menteur, car on n'est jamais sur de rien malgré tout.
 

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:47:17    

Pardon ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:petrus75]  
 
Prodigy

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:49:21    

La question serait plus :  
 
Tout est-il pardonnable ?
 
Parce que le pardon, on le donne forcément avec le temps, donc avec l'oubli. C'est peut-être pas très clair mais je pense qu'en oubliant avec le temps certains faits, même si on ne croit pas au pardon, on pardonne en quelque sorte inconsciemment.

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:49:45    

Prodigy a écrit :

Pardon  
[:petrus75]  
 
Prodigy

c'etait facile mais efficace  :lol:


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cmove
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:53:18    

Le pardon, ça se mérite avant tout. ça dépend pourquoi mais c'est pas quelque chose qui se donne trop facilement et à n'importe qui...


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C17
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:56:29    

C17 a écrit :

Le pardon, ça se mérite avant tout. ça dépend pourquoi mais c'est pas quelque chose qui se donne trop facilement et à n'importe qui...


 
je suis pas d'accord, jpense que le pardon ca doit s'accorder sinon ca sert a rien, refuser un pardon cé couper court a beaucoup de chose. Refuse le pardon ok, seulement si tu veux plus revoir la personne

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 13:57:50    

Violette a écrit :


 
peut etre que mettre les choses au clair t'aiderai ?... des fois en parler c'est déjà bcp... faire le point sur ce qui c'est passé (comme le bilan d'une entreprise) les erreurs qui ont été comises.. les tort de chacun... et tourner la page  :)


 :lol:  :lol:  J'imagine déjà, si c'est comme les réunions qu'on a dans ma boite avec les Boss... Tous autour d'une table, en costard et stressé,  ou tout le monde expose les faits et solutions chaqun à son tour et à la fin c'est le big boss qui tranche et prend les décisions finales...


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C17
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:00:37    

C17 a écrit :


 :lol:  :lol:  J'imagine déjà, si c'est comme les réunions qu'on a dans ma boite avec les Boss... Tous autour d'une table, en costard et stressé,  ou tout le monde expose les faits et solutions chaqun à son tour et à la fin c'est le big boss qui tranche et prend les décisions finales...


 
baahh tu gère ta vie comme tu veux hein...  
 
cété pour donner un exemple... et je pense que les "mise au point" son néssaicaire dans la vie privée autant que les bilan dans une entreprise


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La vie est un choix, pas une fatalité.
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:04:18    

Shaman LizardKing a écrit :

Pour moi demander pardon, c'est accepter une erreur, donc le premier pas vers l'amélioration.


 
D'accord mais accepter un pardon n'est-ce pas plus difficile encore ?


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:05:45    

Shaman LizardKing a écrit :


 
je suis pas d'accord, jpense que le pardon ca doit s'accorder sinon ca sert a rien, refuser un pardon cé couper court a beaucoup de chose. Refuse le pardon ok, seulement si tu veux plus revoir la personne


 
Non, c'est pas parce qu'on te le demande qu'il faut obligatoirement l'accepter... Pour moi le pardon c'est quelque chose de très important et surtout quelque chose qui ne doit pas se regretter. Tu peux toujours dire à la personne qu'il te faudra du temps pour pardonner sans pour autant couper les ponts. Si tu pardonnes trop facilement mais que tu y penses encore après, ça ne sert vraiment à rien...


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C17
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:07:00    

Toxin a écrit :


 
D'accord mais accepter un pardon n'est-ce pas plus difficile encore ?


 
J'accepte toujours le pardon, meme si desfois après une querelle ca vaut la peine de me laisser trankil pour moi aussi me remettre en question. Je crois en le pardon car je ne crois pas en la faute. Suffit que la personne en face soit franche et je pardonne les yeux fermés.
 
Cependant prenons l'exemple du vol, cé dur a pardonner. Et en général ben les voleur je préfère éviter de les cotyer

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:07:44    

C17 a écrit :


 
Non, c'est pas parce qu'on te le demande qu'il faut obligatoirement l'accepter... Pour moi le pardon c'est quelque chose de très important et surtout quelque chose qui ne doit pas se regretter. Tu peux toujours dire à la personne qu'il te faudra du temps pour pardonner sans pour autant couper les ponts. Si tu pardonnes trop facilement mais que tu y penses encore après, ça ne sert vraiment à rien...


 
Justement si je pardonne cé fini, ca sert a rien de vivre dans le passé.
 
You cannot live in the past disait Bob Marley

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:18:34    

Shaman LizardKing a écrit :


 
Justement si je pardonne cé fini, ca sert a rien de vivre dans le passé.
 
You cannot live in the past disait Bob Marley


Celui qui vit dans le passé est mort ...


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Hazukashii serifu kinshi!
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:20:38    

Pyrus a écrit :


Celui qui vit dans le passé est mort ...


 
Bob Marley aussi  [:huit]  
 
Prodigy

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:21:09    

Pyrus a écrit :


Celui qui vit dans le passé est mort ...


 
Mouais, jcrois k a un moment fait péter un coup et se dire que bon on est sur cette terre pour un temps inconnu et qui y a surement mieux a faire que de faire la gueule, etre rancunier ou méprisant.
 
Si vous trouvez qqun cool dites le lui, si il a fait qqche qui vous déplait dites le lui.
 
Aimez vous les uns les autres comme je vous aime !
 
D'après JC ;)

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:22:43    

Shaman LizardKing a écrit :

Si vous trouvez qqun cool dites le lui, si il a fait qqche qui vous déplait dites le lui.
 
Aimez vous les uns les autres comme je vous aime !
 
D'après JC ;)


 
http://www.celebpecs.com/images/JC_Van_Damme/jean-claude-van-damme.jpg
 
Prodigy

Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:30:28    

Prodigy a écrit :


 
Bob Marley aussi  [:huit]  
 
Prodigy


 
Merdeuh....
Je m'était retenu de la faire celle-là :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
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Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:42:28    

Etant donné que ca doit dépendre des gens et qu'on est plus de 6 miyards sur cette pauvre planète, oui, ca doit bien exister.


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(Feed-Back HFR) - Funky Tonight!
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 14:57:26    

Pour Flo la distinction pardonner et excuser c'est  
 
Pardonner = on oublie tout et on repart à 0
Excuser = on passe à autre choze, on continue à avancer, mais je me rappelle quand même le sale coup x ou y
 
L'attitude de Flo excuser et pas pardonner moi me semble fair play, constructive et pas conne
 
Passer l'éponge c'est bien, mais se rappeler de l'historik de la relation aussi...sinon T bon pour te faire niker à tous les coups


---------------
Je connais un homme qui a arrêté de fumer, de boire, de faire l'amour, et de faire ripaille. Il était en bonne santé jusqu'à ce qu'il se suicide.
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 15:16:12    

Flo c'est moi a écrit :

Ben voilà, je suis devant une impasse.
 
Depui qlq tps je pense qu'il est impossible à l'Homme de pouvoir pardonner. Je pense qu'il lui est possible, d'excuser, mais pardonner c'est trop fort à mes yeux? Ca ne relève que de Dieu , pour ceux qui y croit.  
Tu fois on m'a fait un truc qui m'a fait vraiment souffrir, et j'ai trop vite "pardonner". Seulement, avec le temps je m'aperçois que je lui en veux tjs, et qu'en plus j'attends la première occasion pour lui rendre la pareille. Alors, d'un côté je ne lui en veux plus autant, mais au fond c'est tjs une blessure.
 C'est pour ça que je ne pense pas que le pardon, soit possible, car tabt que l'on peot souffri d'un truc, c'est qu'oj l'a pas pardonné, juste excusé, pour ne pas se priver d'une relation et au fil du tps se retrouver sans amis.
 
SVP, ne répondez pas de conneries, c'est sérieux, pcq ça me tarabusque depuis un an.


 
Jacques Brel      
On n'oublie rien
     
Paroles et Musique: J. Brel/G. Jouannest   1961
 
On n'oublie rien de rien
On n'oublie rien du tout
On n'oublie rien de rien
On s'habitue c'est tout
 
Ni ces départs ni ces navires
Ni ces voyages qui nous chavirent
De paysages en paysages
Et de visages en visages
Ni tous ces ports ni tous ces bars
Ni tous ces attrape-cafard
Où l'on attend le matin gris
Au cinéma de son whisky
 
Ni tout cela ni rien au monde
Ne sait pas nous faire oublier
Ne peut pas nous faire oublier
Qu'aussi vrai que la terre est ronde
On n'oublie rien de rien
On n'oublie rien du tout
On n'oublie rien de rien
On s'habitue c'est tout
 
Ni ces jamais ni ces toujours
Ni ces je t'aime ni ces amours
Que l'on poursuit à travers c?urs
De gris en gris de pleurs en pleurs
Ni ces bras blancs d'une seule nuit
Collier de femme pour notre ennui
Que l'on dénoue au petit jour
Par des promesses de retour
 
Ni tout cela ni rien au monde
Ne sait pas nous faire oublier
Ne peut pas nous faire oublier
Qu'aussi vrai que la terre est ronde
On n'oublie rien de rien
On n'oublie rien du tout
On n'oublie rien de rien
On s'habitue c'est tout
 
Ni même ce temps où j'aurais fait
Mille chansons de mes regrets
Ni même ce temps où mes souvenirs
Prendront mes rides pour un sourire
Ni ce grand lit où mes remords
Ont rendez-vous avec la mort
Ni ce grand lit que je souhaite
A certains jours comme une fête
 
Ni tout cela ni rien au monde
Ne sait pas nous faire oublier
Ne peut pas nous faire oublier
Qu'aussi vrai que la terre est ronde
On n'oublie rien de rien
On n'oublie rien du tout
On n'oublie rien de rien
On s'habitue c'est tout


---------------
http://www.redbull-vertigo.com/
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 15:31:16    

Temporair DC a écrit :

Pour Flo la distinction pardonner et excuser c'est  
 
Pardonner = on oublie tout et on repart à 0
Excuser = on passe à autre choze, on continue à avancer, mais je me rappelle quand même le sale coup x ou y
 
L'attitude de Flo excuser et pas pardonner moi me semble fair play, constructive et pas conne
 
Passer l'éponge c'est bien, mais se rappeler de l'historik de la relation aussi...sinon T bon pour te faire niker à tous les coups  


 
Ca dépend aussi de ce qu on à pardonner. J'ai pas la meme relation avec un pardon a ma copine qui éventuellerai me tromperai, a un ami qui me mentirai, a un pote qui me volerai.
 
Y a pas mal de motif d'excuse. Mettez vous a la place du gars et demandez vous pkoi il a agit comme ca, y a surement une bonne raison.
 
p.s. Jacques Brel RULLEEZZZZZZZ


Message édité par Shaman LizardKing le 26-02-2003 à 15:32:18
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 15:33:26    

minusplus a écrit :

ta définition de pardon ?
ta définition d'excuse ?


ta définition de tarabusquer ? :D


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
Reply

Marsh Posté le 26-02-2003 à 15:39:44    

[citation=165046,1][nom]Shaman LizardKing a écrit[/nom]
 
Ca dépend aussi de ce qu on à pardonner. J'ai pas la meme relation avec un pardon a ma copine qui éventuellerai me tromperai, a un ami qui me mentirai, a un pote qui me volerai.
 
Y a pas mal de motif d'excuse. Mettez vous a la place du gars et demandez vous pkoi il a agit comme ca, y a surement une bonne raison.
 
Et si tu copine te ment, te vole et te trompe ?? C des chozes ki arrivent,tu pardonnes, tu excuses ou tu sort le fusil   :ange:


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Je connais un homme qui a arrêté de fumer, de boire, de faire l'amour, et de faire ripaille. Il était en bonne santé jusqu'à ce qu'il se suicide.
Reply

Marsh Posté le 02-03-2003 à 23:59:27    

Tarabusquer, c'est que tout va bien dans ma vie et qu'à chaque fois, y'a c'te p'tain de souvenir qui rejaillit, que je ne parviens pas à oublier, parce que c'est trop dur pour moi, m^me à excuser, ça me pourrit la vie.  
Donc j'y reviens tt le tps, et m^me si à chq fois c'est encore un peu plus loin, c'est trop dur à supporter. Et la persone a qui je devrais en parler, à l'air de ne pas trouver ça important, "juste un vieux dossier", qu'il ne trouve pas nécessaire de réarborder, dans les détails, et pouratnt, j'vous promet, ces les détails sui me manquent, et m"empêche de pouvoir être Ok avec moi.
 
PARDONNER, c'est ne pas tenir compte du sale coup, dans ta relation à l'autre. Faire fis. Mais ça pour moi c'est pas possible, car combien de fois j'ai entedu qqn qui avait pardonné, dire, si la personne lui refait un coup "c'est pas parce que le lui avait pardonné que... ", ou " C'est la 2° fois".
Justement, si tu comptes, c'est qu'au fond t'as pas pardonné.
 
EXCUSER, c'est dire ok, tu m'as fait ça, mais bon, on va pas réveillonner dessus, on passe, j'oublie pas... mais bon t'as d'autres bonc côtés. mais recommences )as, j'suis pas une nouille qd m^me.
 
Pour moi, soit on excuse, soi on oublie, maos oublier c'est pas pardonner

Reply

Marsh Posté le 03-03-2003 à 00:00:43    

Ah et pour devancer une autre question  ;)  ;) une impasse, c'est je vois pas comment je peux penser autre chose, et plus y penser.....

Reply

Marsh Posté le 03-03-2003 à 00:26:30    

Flo c'est moi a écrit :

Ben voilà, je suis devant une impasse.
 
Depui qlq tps je pense qu'il est impossible à l'Homme de pouvoir pardonner. Je pense qu'il lui est possible, d'excuser, mais pardonner c'est trop fort à mes yeux? Ca ne relève que de Dieu , pour ceux qui y croit.  
Tu fois on m'a fait un truc qui m'a fait vraiment souffrir, et j'ai trop vite "pardonner". Seulement, avec le temps je m'aperçois que je lui en veux tjs, et qu'en plus j'attends la première occasion pour lui rendre la pareille. Alors, d'un côté je ne lui en veux plus autant, mais au fond c'est tjs une blessure.
 C'est pour ça que je ne pense pas que le pardon, soit possible, car tabt que l'on peot souffri d'un truc, c'est qu'oj l'a pas pardonné, juste excusé, pour ne pas se priver d'une relation et au fil du tps se retrouver sans amis.
 
SVP, ne répondez pas de conneries, c'est sérieux, pcq ça me tarabusque depuis un an.


 
t'as déjà pensé à consulter un psy ?

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