Achat mini avec une CB dans le commerce - Société - Discussions
Marsh Posté le 12-02-2006 à 20:02:36
Je pense qu'il faut prendre en compte aussi que les banques prennent un pourcentage sur ce mode de paiement. étant fumeur dans les bar tabac c'est pareil mais vu les marges qu'il se font sur les clopes... Je ne connais pas la loi mais il faut être compréhensif je pense.
Marsh Posté le 12-02-2006 à 20:05:41
ReplyMarsh Posté le 12-02-2006 à 20:08:18
thadawg a écrit : Aux US, on te prend ta CB pour moins d'un dollar. |
A carrefour aussi, j'ai deja payé pour 2 ou 3 euros avec ma carte
Marsh Posté le 12-02-2006 à 20:12:14
el diablo666 a écrit : Je pense qu'il faut prendre en compte aussi que les banques prennent un pourcentage sur ce mode de paiement. étant fumeur dans les bar tabac c'est pareil mais vu les marges qu'il se font sur les clopes... Je ne connais pas la loi mais il faut être compréhensif je pense. |
C'etaient des articles à forte marge...
Marsh Posté le 12-02-2006 à 20:13:34
thadawg a écrit : Aux US, on te prend ta CB pour moins d'un dollar. |
en france j'ai déjà acheté une baguette à 60 centimes en cb
Marsh Posté le 12-02-2006 à 20:26:16
C'est vrai que pour perdre des clients, ya pas mieux...
merci laloutre, pour ton lien
Marsh Posté le 27-02-2006 à 18:42:19
T'as pas encore compris, le systeme cherche par tout les moyens à te fixer des règles stupides, comme ça plus t'appliques plus t'apprends à appliquer, et pis si tu te rebelles on lâche un peu du mou, allez va on transgresse à fond, (eg j'accepte ton réglement à 12 ou 13 euros).
Pire si il n'y a pas de règle à la con, ben....il faut l'inventer !!!
ben voyons, surtout ne pas rester sans règle à la con, c'est angoissant.
(eg réglement intérieur depuis l'école primaire)
La pauv' caissière, elle peut passer sa vie à appliquer une règle, sans jamais avoir ne serait-ce que envisagé l'ébauche d'un soupçon de connerie dans cette règle.....
bien sûr il y toujours l'explication des frais financiers, des frais bancaires, etc......etc.....il y a toujours une bonne explication, bien rationnelle en apparence, histoire à avoir à se raccrocher à quelque chose.
Système de m......
Marsh Posté le 27-02-2006 à 19:01:50
ReplyMarsh Posté le 27-02-2006 à 23:25:33
ReplyMarsh Posté le 27-02-2006 à 23:48:45
Les magasins alimentaires genre Carrefour n'imposent pas de minimum, car ils ont négocié avec les banques pour que la commission soit prélévée sur la totalité des recettes quotidiennes et non sur chaque opération de CB.
Marsh Posté le 01-03-2006 à 22:54:58
zonymash a écrit : T'as pas encore compris, le systeme cherche par tout les moyens à te fixer des règles stupides, comme ça plus t'appliques plus t'apprends à appliquer, et pis si tu te rebelles on lâche un peu du mou, allez va on transgresse à fond, (eg j'accepte ton réglement à 12 ou 13 euros). |
Viens avec nous, engage-toi dans les légions feu , tu verras du pays, tu te dépasseras mentalement et physiquement,tu seras avec des gens comme toi qui ont la volonté de se battre pour la cause...pour notre cause...
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:31:09
arthas77 a écrit : Les magasins alimentaires genre Carrefour n'imposent pas de minimum, car ils ont négocié avec les banques pour que la commission soit prélévée sur la totalité des recettes quotidiennes et non sur chaque opération de CB. |
Toutafé.
Pour compléter : le pourcentage que le réseau CB taxe au commerçant est fonction du montant moyen de ses transactions. Si tu fais mettons 10 000 transactions à l'année pour une moyenne de 20 , tu vas payer plus cher que si ta moyenne est de 30 . Pour donner une idée, sur 5000 transactions à l'année d'un montant moyen de 25 , le réseau te prend 1% sur chaque vente. Et bien sûr il s'agit d'1% du prix de vente TTC. Donc ça représente dans les 3% de ta marge, sur une base 35%. Maintenant, si ta moyenne des transactions tombe à 15 parce que tu prends quotidiennement des CB pour 5 ou 6 euros, le pourcentage augmente contractuellement. Ca fait 2 bénéficiaires : le client qui a la flemme de tirer de l'argent, et le réseau CB. Et un seul perdant : le commerçant, qui est encore plus taxé sur l'ensemble de ses transactions (pas seulement les petites). Voila pourquoi ceux-ci imposent un minimum pour les paiements par carte bleue. Pour ne pas donner encore plus de thune au réseau.
C'est probablement la plus grosse arnaque en activité, à côté de laquelle les taxes étatiques sont de la rigolade. Evidemment, la grande distribution a des tarifs auprès du réseau CB sans commune mesure. C'est pour cela que chez Picard, pour ne citer qu'eux, on prend la CB à partir d'1 euro. Mais pour le petit commerçant, c'est l'ordre de grandeur donné plus haut. Et avec un plancher de 15 centimes de ponction par transaction. A noter que le système Moneo n'a pas pris à cause de ça, et ne prendra jamais. Aucun commerçant censé n'acceptera de filer de l'argent aux banques sur chaque article qu'il vend, même à 50 centimes.
Maintenant, pour répondre précisément à ta question : oui, un commerçant peut légalement exiger un montant minimal pour un paiement par CB. Non, tu n'es pas dans ton droit. Sa proposition d'ajouter d'autres articles pour arriver à 12/13 n'était en rien une vente forcée, mais un arrangement (quelques paiements à 12/13 , c'est pas bien grave pour la moyenne des transactions. Tandis que des paiements à 8 , ça l'est). Tu l'as mal pris, tant pis.
Edit : un dernier truc. Le plancher de 15 centimes par transaction fait que si tu ne veux pas dépasser les 1% filés au réseau sur ton prix de vente TTC, tu es obligé de mettre le minimum à 15 pour un paiement par carte. C'est pas plus compliqué que ça.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:34:13
On m'a déjà refusé de payer mon journal à 1 euros avec un billet de 500 euros.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:36:51
Pour ma part,
je prefere l'achat par cb, c'est con à dire mais dès que j'ai du liquide sa part dans n'importe quoi.
Donc je me pointe à la fnac pour acheter un livre à 6euros (fnac parinord), la caissiere me dit, on ne prend pas sous 10 euros, c'est pas grave je sors le chequier, elle me repond la meme chose, j'ai laisser le bouquin sur place, et je me suis dit merde quoi
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:41:57
alex2k5 a écrit : je prefere l'achat par cb, c'est con à dire mais dès que j'ai du liquide sa part dans n'importe quoi. |
Tu es une anomalie. Toutes les études ont montré depuis 30 ans que l'on dépensait bien plus d'argent quand il est dématérialisé, tout simplement parce que l'on ne se rend pas vraiment compte. D'autant moins si l'on a une carte à débit différé (genre "on verra plus tard" ). C'est d'ailleurs aussi pour cette raison que l'on remplace l'argent par des objets symboliques (jetons, coquillages etc.) partout où l'on veut te pressurer (Club Med, casinos, Disney etc.).
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:45:16
alex2k5 a écrit : Pour ma part, |
J'ai eu le même coup l'autre jour... un bouquin à 8... j'avais 3 en monnaie... la caissière a refusé CB, puis chèque... en prétextant qu'il y a un distributeur de billets (service "payant" depuis qq mois = non merci) à l'autre bout du magasin...
D'où ma question : il y a un montant minimal pour un chèque ?!
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:45:44
pour info j'ai deja fais des paiements par carte bleue dans un super marché (l*clerc) pour moins de deux euros.... il faut dire que c'etait de une boite de sardine et que c'etait pour faire marrer un copain qui etait caissier!
Marsh Posté le 02-03-2006 à 00:53:12
Ca dépend :
Citation : Un commerçant peut vous refuser le paiement par chèque, ou en exiger un montant minimal. Ainsi les affiches précisant par exemple que "les chèques ne sont acceptés que pour les règlements supérieurs à X Euros", sont autorisées. Mais, si un commerçant est adhérent à un centre de gestion agréé (voir affichette en magasin), il est tenu d'accepter les chèques quel qu'en soit le montant.Le vendeur est en droit d'exiger la présentation d'une pièce d'identité. |
Ca vient du site de la DCCGRF.
Pour le paiement d'un bouquin à 8 par CB, je te l'aurai refusé aussi.
Marsh Posté le 02-03-2006 à 07:42:00
BoraBora a écrit : Tu es une anomalie. Toutes les études ont montré depuis 30 ans que l'on dépensait bien plus d'argent quand il est dématérialisé, tout simplement parce que l'on ne se rend pas vraiment compte. D'autant moins si l'on a une carte à débit différé (genre "on verra plus tard" ). C'est d'ailleurs aussi pour cette raison que l'on remplace l'argent par des objets symboliques (jetons, coquillages etc.) partout où l'on veut te pressurer (Club Med, casinos, Disney etc.). |
En fait, je gere mieux à la cb qu'en liquide ! je sais exactement ou j'en suis !
Bon et bien je remets en question les etudes
Par contre, pas de carte différé cela reviendrait au meme, debit immédiat et hop je sais ce qu'il me reste.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 22:21:50
ABOLISSONS LE POGNON, JETONS NOS VETEMENTS, BRULONS NOS BAGNOLES......FRAPPONS NOUS DANS DES CAVES
Hein chef ?
Marsh Posté le 03-03-2006 à 22:28:47
tibo2002 a écrit : A carrefour aussi, j'ai deja payé pour 2 ou 3 euros avec ma carte |
o mc do aussi g deja payé un cheesburger à 1.5 en cb
Sinon pour la question, ca depend des enseignes. Generalement, plus le magasin est gros, plus ils prennent bas (et inversement)
Marsh Posté le 03-03-2006 à 22:39:20
zonymash a écrit : ABOLISSONS LE POGNON, JETONS NOS VETEMENTS, BRULONS NOS BAGNOLES......FRAPPONS NOUS DANS DES CAVES |
Mhhhhh
Tu as une mission: Demain tu vas te battre avec quelqu'un au boulot ou dans la rue, et tu vas perdre...c'est ton premier devoir.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 22:42:38
je suis commerçant et je peux affirmer ceci :
-la seule monnaie valable en France est la monnaie fiduciaire, les autres sont des tolérances et peuvent être refusées par le commerçant mais la dgccrf (les fraudes quoi) imposent qu'en cas de refus ce dernier doit être stipulé par un affichage clair et à la vue de tous (exemple : nous ne prenons pas les cartes bancaires" )
-Un commerçant est libre de determiner le seuil en deça duquel il refuse d'accepter une CB. Aujourd'hui les frais pour une CB sont fixes (entre 0.4 et 1), il est donc à mon avis ridicule de refuser une CB quel que soit le montant, commercialement ça le fait pas !!!
Marsh Posté le 03-03-2006 à 22:49:25
ok pour ce que dit la loi le site de la dgccrf est tres clair
MAIS le fait d'inciter le client à acheter plus n'est_il pas de la vente forcée?
C'est totalement anticommercial (je n'irai plus dans cette boutique)
La voie de la richesse dans le commerce n'est elle pas : vendre avant tout? Là je ne comprends pas.
Le prochain commercant qui me fait le coup je le plante là en lui disant que s'il ne veut pas mon argent, d'autres le prendront (la grande distribution par ex...)
Le petit commercant ne doit pas oublier qu'il vit aussi et de plus en plus sur le service...
D'autant que je fais du commerce moi aussi et ma société dans sa grande bonté m'a toujours dit qu'un client qui vient content revient et dépensera plus etc...c'est le BA.BA
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:05:34
Perso je suis commerçant, et les personnes de ton genre, je leur fait bien comprendre que ce n'est pas la peine qu'elles reviennent.
Je vais t'expliquer une chose, tu en sortiras grandi:
Tu sais bien, au fond de toi, que ton poids d'acheteur en grande surface est ridicule, et c'est pour celà que comme les autres, tu fermes gentilment ta gueule, soit.
Le truc qu'il faut comprendre, c'est que même pour un commerçant, aucun client n'est indispensable, et s'il doit se séprarer d'un grincheux aigri qui bloque la file d'attente et fait fuir les clients avec ses scandales, et bien ce n'est pas très grave, bien au contraire.
Je pense que tu as un problème avec le pognon, et donc avec toi même, probablement à cause d'une puberté difficile, mais là n'est pas le sujet
Le commerçant qui t'a vu partir, il s'est juste dit: un pénible de moins à gérer, il a sans doute perdu personnellement à cet instant T 50 sur 10 ans, et bien je peux te dire un truc:
Tu les vaux bien
Et pour compléter l'excellente intervention de Borabora, il est tout à fait compréhensible que de plus en plus, les commerçants refusent les paiements par chèque, car c'est une source d'ennuis colossale:
-les chèques ne sont pas forcément encaissés à la date où le compte du client est approvisionné, or pour beaucoup, les comptes ne sont réellement approvisionnés que l'espace de quelques jours seulement dans le mois. D'où refus des chèques donc encaissement de trésorerie différé, dans le meilleur des cas...
-beaucoup d'interdits banquaires possèdent encore des carnets chèque indécelables par les points de vente non équipés de terminaux, difficile de laisser partir des objets de valeur contre un simple bout de papier griffonné.
-en cas de problème, les grandes surfaces ont des contrats avec des sociétés de recouvrement alors que les commerçants, même s'ils ont en théorie les mêmes recours, auront les plus grandes difficultés à récupérer le paiement d'un chèque émis par une personne non solvable par exemple...
Dans le contexte actuel du tout consommation et d'une certaine infantilisation de la société, le chèque est un excellent moyen de se créer sa propre monnaie sans trop forcer, même s'il n'est que virtuel, l'objet remporté en échange quant à lui ne le sera pas; L'exemple Américain en quelques sortes...
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:14:03
ouais. c'est comme dans un grande société de telephonie que je connais. les clients chiant et grincheux qui veulent aller voir ailleurs: ben qu'ils y aillent et qu'ils aillent faire chier le concurrent plutot que nous
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:23:14
boober a écrit : ouais. c'est comme dans un grande société de telephonie que je connais. les clients chiant et grincheux qui veulent aller voir ailleurs: ben qu'ils y aillent et qu'ils aillent faire chier le concurrent plutot que nous |
Certes, mais dans le cadre d'une grande société de téléphonie, les casses couilles sont de vraies mines d'or pour les hotlines surtaxées
Alors que dans le cadre d'un petit commerce, t'es même pas payé pour écouter le péniblor se plaindre.
Très franchement, c'est extrèmement rare qu'une personne fasse un scandale pour le choix mode de paiement, surtout si c'est bien emmené. Dans la réalité, les gens sont plutôt compréhensifs et il est même plutôt utile d'être bien vu par son boucher, sa boulangère, etc Le client a lui aussi a y gagner, bref, nous sommes en présence d'un cas assez rarissime tout de même.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:31:10
enfin bon quand t'as l'argent qui te brule les doigts et que tu veux juste acheter une revu a 6 et que t'a que 4 et ta CB, ca fait chier de retirer 20 au guichet d'en face et de les claquer dans la fouler pour autre chose (ailleurs ou non, mais rapidement de toute facon)
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:43:28
boober a écrit : enfin bon quand t'as l'argent qui te brule les doigts et que tu veux juste acheter une revu a 6 et que t'a que 4 et ta CB, ca fait chier de retirer 20 au guichet d'en face et de les claquer dans la fouler pour autre chose (ailleurs ou non, mais rapidement de toute facon) |
Avoir l'argent qui brûle les doigts et être un flemmard de la tirette, ce n'est pas incompatible tout ça ?
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:47:18
c'est toute l'histoire de ma vie. je t'explique pas le dilem et la problematique qui en decoule.
Marsh Posté le 03-03-2006 à 23:54:36
boober a écrit : quand t'as l'argent qui te brule les doigts |
Tu enonces tout seul la source du problème ... et la dessus on ne peut pas aider ceux qui sont dans ce cas la, c'est a eux de faire le boulot tout seul. Ils sont quand meme responsables de leurs actes, si ils ne sont pas capables de se controler ca devient grave
Comme le dit Gaston2foix, l'infantilisation de la société amene de plus en plus de cas de ce genre. Le problème c'est qu'après il faut assumer et quand c'est allé trop loin ca peut faire très mal (vive les crédits a la consommation )
M'enfin bon, c'est pas vraiment le sujet du topic.
Marsh Posté le 04-03-2006 à 00:08:05
StatuFab a écrit : Tu enonces tout seul la source du problème ... et la dessus on ne peut pas aider ceux qui sont dans ce cas la, c'est a eux de faire le boulot tout seul. Ils sont quand meme responsables de leurs actes, si ils ne sont pas capables de se controler ca devient grave |
toutafé. perso j'assume (et je depense donc )
d'ailleurs elle passe plus la pub pour les credits cetelem sur la TV? remarque comme je regarde pas trop la télé...
elle etait a vomir cette pub
Marsh Posté le 04-03-2006 à 01:44:38
ReplyMarsh Posté le 04-03-2006 à 02:16:15
fran0001 a écrit : je suis commerçant et je peux affirmer ceci : |
par operation ?
Marsh Posté le 04-03-2006 à 02:37:11
THE REAL KRYSTOPHE a écrit : par operation ? |
Les conditions sont extrèmement variables d'une banque à une autre, d'un compte à un autre.
Il y a un fixe+pourcentage.
Marsh Posté le 04-03-2006 à 09:50:10
hem...
(1) Le commercant vit des ses clients....et en tant que commercant tu devrais le savoir..
(2) t'es gentil, fiston, tu m'expliques pas la vie...
(3) quand j'ai un truc à dire, je ferme pas ma gueule
(4) je ne suis pas un grincheux aigri, et une file d'attente, excuse-moi mais je sais ce que c'est.
Je suis aussi dans le commerce pour un tres grand groupe pétrolier, sur l'autoroute et je sais faciliter la tâche d'une caissière..., laisse tomber, je connais tres bien... Et pour ta gouverne, je te rappelle que je n'ai pas fait scandale..
(5) je ne sais pas ce qui te fait dire ca à moins que celà soit ton cas...
(6) à toi de voir si tu veux travailler mais il me semble que dans la partie, tout argent est bon à prendre...surtout quand t'es un petit commerçant. Ici il a perdu bien plus de 50 EUR sur 10 ans, en plus j'ai vu des dates et des températures non conformes dans ses rayons je lui colle la DGCCRF (non je déconne)...
J'ajouterai que le ton de ton post est plus que déplacé...
Marsh Posté le 04-03-2006 à 10:03:28
zonymash a écrit : FAIFFONS FETER LES FENTRES DE FARTES VLEUES !! |
'ttention les posts en caps, c'est mal
Marsh Posté le 12-02-2006 à 19:59:15
bon voilà, l'autre jour, voulant acheter quelque marchandise dans un magasin, je présente ma carte en règlement pour 8 Euros à la caissière d'une petite supérette (pme).
Je me trouvais fort désappointé lorsque la charmante hôtesse de vente me dit qu'elle ne pouvait pas m'encaisser car il y a un minimum de 15 euros, et qu'elle avait la possibilité de le faire pour 12/13 euros mais que là, 8.40 EUR c'etait trop bas... et de rajouter qu'il faudrait rajouter 5 euros d'achats.
Je rétorquai alors que celà etait quand même un peu une vente forcée et qu'en aucun cas j'entrerai dans ce jeu et que d'un autre côté si elle refuse ce moyen de paiement (pourtant accepté sur le point de vente) ce serait un refus de vente...
(NE voulant pas ennuyer cette charmante personne plus que celà j'allais de ce pas au DAB voisin de 2 m j'aurais pas fait beaucoup plus)
Je voulais savoir si, parmi les quelques juristes /commerçants quelqu'un connaissait le cas, c'est à dire, si avec une asso de consommateur/DGCCRF ou police on peut forcer le commercant à accepter une cb pour 8/10 eur au lieu se retrouver comme un con à perdre la face au cas ou le commercant.
En d'autre termes, suis_je dans mon droit, au regard de la loi, d'exiger de payer en deçà du minimum arbitrairement fixé par le commercant dans la mesure où celui_ci indique qu'il accepte les CB (autocollant CB visible de l'exterieur ou pas).
JE ne parle pas cepandant de payer pour 50 cts pour jouer au petit malin...