Cela fait plusieurs fois que je reçois des amendes majorées en AR (aujourd'hui 375€ pour un excès de vitesse < 20km/h dans Paris il semblerait), sans jamais avoir reçu l'amende initiale.
 
J'ai déjà pu obtenir 1 remboursement et 1 amende minorée, mais il a fallu réagir vite et surtout payer immédiatement une amende majorée, sans possibilité de contester l'amende initiale. Heureusement que je n'ai pas de problèmes de trésoreries... les sommes à payer sont pas négligeables...
 
En cherchant un peu sur le net, j'ai pu lire pas mal de témoignages similaires : il semble que le système s'emballe et que nous sommes de plus en plus nombreux à recevoir de plus en plus souvent des amendes majorées... A tel point qu'un collectif s'est monté pour pointer du doigts ces abus : http://stopmajoration.free.fr/topic/index.html
 
Personnellement, je trouve totalement scandaleux ce système automatique à poster des PV... Besoin d'argent ? facile : des radars incontestables et des amendes majorées... il y a un  problème dans le système...
 
Avez vous déjà reçu des amendes majorées sans jamais avoir reçu l'amende initiale ?

 
Non, je respecte les limitations de vitesses
 

Bien merci pour la remarque pertinente et tout à fait dans le propos
(y un petit coté trollesque m'enfin).
 
Ce serait pas mal si on pouvait éviter un débat inutile du genre "moi je respecte les limites de vitesse et tout ceux qui le font pas sont des gros nazes, bien fait pour ta gueule etc." : certes si tout le monde respectait les limites imposées, il n'y aurait pas d'amendes.  
En pratique c'est un peu plus compliqué.
 

Ben c'est HFR... Dès que t'abordes le sujet des contrôles radars / amendes / limitations de vitesse, t'as tjrs une meute de justiciers masqués qui viennent t'expliquer que c'est bien fait pour ta gueule, que "taka respecter les limites"...

Mouaip c'est ce que je craignais, alors que pourtant, il y a un vrai problème de fond.
 
Si on prend un peu de recul, qu'est ce qu'on a ?
Un système automatique qui décrète que tu as fauté : le radar. Incontestable, c'est une machine qui ne peut pas se tromper.
 
A ça s'ajoute un second système automatique : si pas de paiement reçu dans les 45 jours, une lettre en AR te parvient et te demande une amende majorée.
 
On a un système automatisé de répression. C'est un peu fou, limite science fiction je trouve. Et au vu de ce que j'ai pu trouvé sur le net, c'est de pire en pire, avec un système automatisé qui bug grave.
 
 

bah si tu veux traiter le problèmes, faut commencer à la source.
 
Pas de comportements répréhensibles --> pas de sanctions.
 
ça devient sérieusement pénibles ces sentiments de non responsabilités.
Bientôt ça sera la faute de l'état quand vous ne respecter pas la loi.
 

Et qui la plupart du temps n'ont ni le permis ou ni de caisse/moto/scooter...
 
C'est sur qu'en bus ou métro on déclenche rarement un radar auto...  

Que se passe t'il si on recoit une amende d'un radar auto et qu'on prétend qu'une personne utilise de fausses plaques avec notre immatriculation ? Si on va au bout de la procédure (dépôt de plainte + changement de carte grise/plaques...)
 

L'état des routes ? De la voiture ? Des radars ? Mais faut se plaindre à l'État !  
 

 
surement après ça dépend de la photo...
Si ton véhicule est une super5 et que le véhicule verbaliser est un Jumper, ça sera plus facile de prouver tes dires.

En général la personne qui fait une doublette repère la même couleur, même marque, même modèle

Avec une photo par l'arrière pas facile d'identifier le conducteur... D'ailleurs il doit y avoir une faille à ce niveau.

 
avec la décentralisation de moins en moins sont de la responsabilités de l'état.

Non mais franchement tu racontes n'importe quoi sans réfléchir, en réagissant par principe. Le schtroumphe lunette il est sympa mais assez pénible car à coté de la réalité. Pour un modo, troller à ce point c'est quand même limite.
 
Ma question de départ n'est pas de savoir si l'amende de départ est bonne ou pas (c'est un autre débat qui a par ailleurs tout son sens : un système de répression automatique est il juste ?) : c'est l'automatisation de l'amende majorée alors que l'amende initiale n'a pas été envoyé.  
Je cherche à voir si on est nombreux dans ce cas.
 
Si par extension on peut avoir un échange constructif sur le problème de l'automatisation de la répression c'est un plus.

Justement, dans mon cas tout le problème est là : il n'y a pas de photo car l'amende initiale n'a pas été envoyé.
 
Donc on a juste une amende majorée pour une infraction hypothétique non contestable. Tu vois où se situe le problème ?  
Si ce n'est qu'un cas isolé, ce n'est pas grave : on peut comprendre qu'il y ait parfois des ratés dans le système.
 
Mais là ce que je constate, par mon cas personnel et par de nombreux autres exemples (cf le premier poste), c'est que ça devient de plus en plus fréquent, donc symptomatique d'une dérive du système.

Rho, il recommence

 
- La réalité c'est quoi pour toi ?  les gens commettent des infractions routières et il ne faut pas faire de répression ?
 
- l'automatisation de la répression apporte une réponse à l'augmentation des délits routiers. Les français auraient un comportement civique sur la route, on aurait moins de délits, le système de répression automatique n'aurait pas été mis en place.
 
Bref un problème ça ce traite à la source  pas de délits pas de répression

C'est excessivement binaire comme raisonnement, et ça ne répond pas à la question du topic

Je serai ravi le jour où tu recevras ton premier PV abusif, ça nous permettra d'avoir un échange constructif

typiquement français de souhaiter le malheur aux autres.

bravo  

 
 
Le Monsieur te demande de répondre au topic svp  pas de lui faire la morale (même si tu as parfaitement raison)

 
C'est sur que se faire prendre à 56, vitesse retenue 51 dans une sortie de village où il n'y a même plus d'habitation ça mérite 375€. Faut bien une limite mais ça pourrait au moins être graduée comme sanction, pas 90€ au premier km/h.
 
Dans les villages j'avais l'habitude de rouler entre 50 et 70, mais depuis que j'ai appris qu'entre 51 et 90km/h, c'est la même prune, juste le nombre de point qui change, tant qu'il me reste 6 points je reste a 90 dans les bleds. Au jeu du plus con je serai le plus fort.

 
Dans la limite de 12 points.

Peux t-on faire une alerte modo quand un modo troll    ?
 
Merci d'arreter STP

 
Je confirme tu as gagné...  

 
Zorro est arrivé sur ce topic dès le second post, bravo Zorro  

Tu peux oui, il n'est pas modo de la catégorie    
 

 
Ah mais je suis pas complètement stupide non plus, je connais mon nombre de point grâce à la préfecture, et ça remonte au bout d'un moment, et comme il y encore pas mal de gens qui préviennent avec des appels de phare des radars et que les contrôles restent rares dans mon coin dépeuplé et la plupart du temps au même endroit, j'en arrive un peu près a ré-avoir mon total entre 2 prunes.
 
Le jour ou les prunes seront progressives, du genre 11€ entre 50 et 60, puis 35€, etc... j'essayerai de rester autour de 50, mais là, à moins de te caler à 40-45, si tu roules à 50 compteur sans avoir les yeux fixés dessus, une petite descente innocente, tu passes a 55 et pas de bol radar, 90€. Pourtant je n'y met pas de la mauvaise volonté, il y a peu j'avais ralenti sur la route, mais me suis fais flasher à 116, retenu 110, dans une descente complètement déserte en rase campagne ce qui représente pour moi un effort surhumain, 90€. Bah du coup je préfère revenir à 130-135, quitte à se prendre une prune...

 
on peut doit toutefois se poser la question de la pertinence des sanctions proposees par rapport aux fautes commises
 
sur ce type de question on est completement bouffe par le "consensuelisme" ambiant... on va toujours trouver un intello/bobo/facho (a vous de choisir) bien franchouillard pour repondre "c'est un comportement dangereux, tu peux tuer quelqu'un donc c'est normal d'etre dur dans la sanction"    
mais dans ce cas allons-y franchement : exces de vitesse -> on peut tuer -> guillotine, on fume dans la rue -> on peut tuer par tabagisme passif (a demontrer mais c'est pas le sujet du topic) -> guillotine, on passe la serpillere -> on peut paralyser a vie a cause d'une chute -> prison a vie,...    
 
je pense que la vraie question soulevee par ce topic c'est justement plutot la facon dont sont traitees les choses plutot que leurs reelles motivations
 
par ailleurs, je trouve qu'en terme de communication consensuelle l'etat fait une bourde enorme dans la prevention/repression de ce type de comportements dangereux : avant quand les flics arretaient les contrevenants on pouvait plaider une part de "pedagogie" dans le fait qu'on expliquait la faute et le danger inherent a celle-ci (je sais que c'est pas vraiment la realite des faits mais bon...), aujourd'hui on recoit juste une facture de plus a la maison... bonjour le sentiment de victimisation (contrairement a celui de culpabilite quand on se fait attraper)
 

exactement, toute la question est là.
On est tous d'accord pour dire qu'il ne faut pas avoir de comportement dangereux sur la route, là y a pas de problème.
Mais aujourd'hui, le danger (réel) est devenu la jusitification sans réflexion de tout un système répressif qui s'emballe et donne le sentiment de n'avoir plus comme raison d'être que de faire du chiffre.  
 
Et avec l'automatisation informatique systématique, je serai curieux de connaitre les procédures qualité/test/validation du système en place. Parceque tout cela c'est bien gentil, mais quand ça bug, ça peut avoir des conséquence lourde pour des vrais gens, qui ne sont pas des méchants écraseurs de chiens ou dangereux criminels.
Par moment, on se croirait dans Brazil...

 
 
Et tu fais bien, mais ce n'est pas le sujet de ce topic

Rhooo, encore un qui n'a jamais dépassé 50km/h en ville, 90km/h sur route...130km/h...  
 
t'es trop fort!  
 

non mais n'enchéris pas sur son troll, quoi
 
A la base on avait un sujet qui pouvait être intéressant, et là si ça se trouve il va être fermé parce que la guerre des "t'as qu'à respecter les limitations" contre les "je suis un pilote, les limites c'est pour les autres" a débarqué sur ce topic, alors que c'est HS par rapport au sujet d'origine.

En tout cas, pour le moment il y a tout de même un phénomène intéressant : on 33% de vote pour chaque réponse.
bon ça manque un peu de témoignages et de votes, mais c'est la tendance Je suis sûr qu'on est nombreux à renflouer les caisses de l'état

Pas tout à fait, même si presque

 
C'est clair que le système des radars est stupide et dépassé (car ne contrôle qu'un seul point fixe) quelqu'un peu faire 500km en respectant parfaitement les limitations et se prendre une amendes parce que il à dépassé la limitation de quelque km/h au mauvais moment... Et au contraire quelqu'un peu ne pas du tout respecter les vitesses sauf là ou il y a des radars....
Un système de caméra serait beaucoup plus efficace et juste car ça peu controler des tronçons entiers... par exemple sur une autoroute des caméras tout les 10 km, à 130 km/h il faut 4 minutes et 36 secondes pour faire les 10 km si quelqu'un le fait en moins de temps c'est qu'il à dépassé les limitations.... un système redoutable !!!

C'est complètement HS, arrêtez quoi

L'automatisation des sanctions allait à coup sûr nous mener vers de tels "bavures", sans parler qu'avec de tels procédés une étapes de plus dans la déshumanisation de la société allait être franchie ...

Que ce soit ce cas présent ( majoration sans préavis vu que le(s) premier(s) courriers ne sont jamais parvenus ... ) ou bien PV plus ou moins justifiés ( rappellez vous l'affaire de l'inclinaison des radars ou encore le cas des fameuses "plaques doublon", sans parler des éventuels usurpateurs de plaques ) le citoyen "abusé" ne pourra pas correctement se défendre ...

Parmis les classes populaires à l'heure actuelle combien ont réellement la possibilité de consigner le montant forfaitaire ( correspondant à l'amende majorée ... ) pour pouvoir espérer contester une amende de la sorte ?

Bon ici je ne parle pas des gens de mauvaises fois ( encore trop nombreux hélas :L ) mais uniquement des amendes sur bases d'usurpation/erreur ou majorées par erreur, et là tout le monde est bien embêtés pour faire valoir ses semblant de droits ...

Ps : c'est la première fois que je vois un modo troller et persévérer dans le HS de la sorte ...

 
Ca existe en angleterre ca

Une erreur dans un sens ne justifie pas un abus dans l'autre, même si parler ainsi doit te donner bonne conscience.

En fait je me demande si ce sujet n'aurait pas plussa place dans la catégorie "Société", de fond c'est plus une question de société que réellement un problème de voiture.  

 
Ca pourrait aussi etre fait très facilement sur autoroute: horodatage avec le ticket de péage à l'entrée, calcul de la vitesse moyenne à la sortie.
Sauf qu'un contrôle imparable de ce genre pourrait dissuader qq-uns de prendre l'autoroute, et ça ne permettrait plus de mettre des radars "pompes à frics" sur les autoroutes (car s'il y a bien un endroit où le radar est une pompe à fric, c'est l'autoroute, contrairement aux vraies zones dangereuses que sont nos nationales/départementales...)