Voyage spaTial et Teleportation - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:17:34
Tu ne peux pas atteindre la vitesse de la lumière, car pour celà il te faut une énergie infinie.
Pour ce qui est de la téléportation réussie il s'agit en fait de 2 particules qui sont toujours dans le même état, donc l'information se transmet instantanément, mais rien de physique. Edit: c'est plus comme un fax en fait, la feuille de papier semble se transmettre mais en faite elle est copiée.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:19:42
Priareos a écrit : Tu ne peux pas atteindre la vitesse de la lumière, car pour celà il te faut une énergie infinie. |
Ok pour la vitesse de la lumiere ...
Mais pour la teleportation je vois pas pkoi l'information est transmise instantanément alors qu'on dit tjs que l'information se deplace aussi vite que la lumiere ...
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:20:14
Ca n'a sûrement rien à voir, mais a propos de téléportation il y avait un excellent chapitre dans le livre "la physique dans star treck" (téléportation, Scotty !), écrite par un physicien.
Le gars faisait remarquer que la téléportation d'un individu faisait se poser des questions sur l'existence de l'âme
Je n'ai pas la théorie sous les yeux, mais en lisant c'était bluffant.
Ca dit quelque chose à quelqu'un ?
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:20:36
eraser17 a écrit : oula |
C mal expliqué ?
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:21:32
ReplyMarsh Posté le 22-10-2003 à 14:23:40
tu viens de decouvrir la physique relativiste et le fait ke tout part en couilles des k'on sort du domaine de definition des variables utilisées
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:24:53
d'abord on commence par le debut, la vitesse de la lumiere.
tu peux pas l'atteindre si tu a une masse. donc on voyagera jamais a cette vitesse.
pour la teleportation c'est de la physique quantique, en gros on prend 2 protons dans le meme etat qu'on eloigne de quelque kilometre, si on touche a un des proton automatiquement et instantanment l'etat quantique de l'autre proton change.
donc en utilisant ce proton comme clé par exemple on garde un proton chez l'emmeteure et on envoie l'autre avec le message, si qqn lit les info que transporte le proton l'emmeteur sais directement que le message a été intercepté.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:25:07
eraser17 a écrit : |
oops
Enfin j'ME comprend !
Non mais j'ai fait du mieux que j'ai pu
engros ma question c'est :
La Teleportation equivaut t'elle a un voyage dans le temp ... ?
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:25:50
AsSaSsIne a écrit : |
le temps n'existe pas
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:27:07
ReplyMarsh Posté le 22-10-2003 à 14:28:26
Tel que tu decris les choses, tu ne voyage pas dans le temps, tu te donnes juste un moyen de l'observer
petit proton voit ce qui se passe par son telescope, mais ne peut intervenir dessus car il est trop loin
C'est comme si il regardait une cassette sur son magnetoscope
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:28:36
ok c donc une teleportation de l'information uniquement ? pas du proton en lui meme ...
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:28:42
AsSaSsIne a écrit : |
la telportation ca a rien a voir avec un voyage dans le temps. pour le proton on parle au niveau quantique, mais c pas reproductible sur un humain. la seule methode de teletransportation qu'on pourrais envisager actuellement pour l'homme ca serait de le scanné et de l'envoyer par un moyen qq a un autre poste ou on le reconstruirai. mais ca serait tjr a la vitesse de la lumiere seuleemnt.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:29:00
eraser17 a écrit : d'abord on commence par le debut, la vitesse de la lumiere. |
En pratique c'est un mètre, pas un kilomètre, mais ca revient au même.
La cryptographie quantique n'utilise pas ce procédé, elle repose sur le fait qu'en physique quantique on ne peut pas lire un message sans le transformer.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:29:25
AsSaSsIne a écrit : ok c donc une teleportation de l'information uniquement ? |
transportation d'un etat quantique. on peut pas vraiment teletransporter d'information de cette matiere.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:29:45
AsSaSsIne a écrit : |
Non, c'est là l'astuce, l'information (état, propriété etc..) peut se déplacer à vitesse infinie, pas la particule elle même.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:29:45
on peut se téléporter à un autre endroit de l'univers sans violer la vitesse de la lumière: tout dépend de la 'topologie' de l'univers.
Une topologie type 'pacman' (où on sort d'un coté et on ré apparait de l autre) fait partie des hypothèses qu'étudients les astrophysiciens de l'univers (comme Jean Pierre Luminet) ...
http://www.obspm.fr/actual/nouvell [...] t.fr.shtml
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:30:01
Priareos a écrit : |
remark c un peu ce que j'ai dit de maniere simplifié
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:30:56
vous avez pas vu la mouchenoire
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:31:39
AsSaSsIne a écrit : |
Moui, disons que seul des objets sans masse (photons) peuvent atteindre la vitesse de la lumière.
Sinon pour la téléportation, deux choses:
1) Si tu voulais téléporter un objet (humain, Chritoph Blocher),
j'imagine que tu devrais le transformer en information, transmettre cette information (à la vitesse de la lumière), puis
retransormer cette information en objet matériel.
2) Les expériences de "téléportation" n'en sont pas vraiment. Il s'agit de détection de particules corrélées (photons uniquement pour l'instant, mais il y a des propositions d'expériences avec des électrons). Ces paires de particules ne peuvent pas être considérées comme deux particules séparées. Un exemple: on émet deux photons avec des polarisations opposées dans des directions opposées (mais on ne sait pas quelle polarisation va dans quelle direction). Lorsque la polarisation d'un des photons, on connaîtra celle de l'autre instantanément, même si l'autre photon est très éloigné. Si je me souviens bien, on arrive à des distances de plusieurs kilomètres.
EDIT: overgrilled
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:32:39
eraser17 a écrit : |
C'était l'association téléportation / crypto qauntique qui me gênait.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:33:22
eraser17 a écrit : |
Et si on utilisé ses 2 tit protons qui communique instantannément pour faire passer le scan ?
Ca on pourrai en Transportation de l'info , ou l'info serait ici l'image scan du teleporté ...
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:35:54
AsSaSsIne a écrit : |
Mais là, là question, c'est quelle est la taille de l'information qui code l'objet : téléporter un livre, ça demande de coder beaucoup plus d'informations que les simples caractères du texte en binaire...
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:36:39
AsSaSsIne a écrit : |
Il faudrait déjà scanner le bonhomme, c'est-à-dire en faire une suite de 0 et de 1, ce qui ne me semble pas être pour demain.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:37:07
Priareos a écrit : |
bah 10^28 atomes c une paille
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:37:57
Priareos a écrit : |
Et même si on y arrive... ça ferais combien de peta-octets, un humain ?
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:38:10
franchement avec un peu de motivation on arrive a tout
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:39:08
umag a écrit : |
Je le met sur mon disque amovible sans pb
Testé et Approuvé
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:40:21
Hum, utiliser les deux photons pour transmettre de l'information reviendrait au même que la procédure suivante: je donne une info (livre, p.ex.) à deux messagers, qui vont à la même vitesse. Ils arrivent en même temps à leurs destinataires respectifs et leur transmettent les livres. Les destinataires reçoivent les livres en même temps et savent instantanément que l'autre a aussi reçu le livre, car ils connaissent la procédure.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:40:22
umag a écrit : |
C'est plus un problème de scanner le cerveau ( avec la mémoire, le caractère de l'individu... ) qui poserait problème. D'ici là la place occupée ne sera sans doute plus un problème.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:41:29
Voila juste un poste de remerciement a vous qui m'avez eclairé
Merci
Je vous aime
Bon ok
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:44:30
Priareos a écrit : |
Pas sûr...
Qu'est-ce qui nous dit que le cerveau n'est pas seulement un gros disque dur ? (Ca se voit que je ne connaît rien en médecine ? )
Par contre, coder chaque cellule du corps, son emplacement et son état...
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:46:24
umag a écrit : |
Justement rien, on n'en est pas encore là aux niveaux des connaissances du cerveau humain.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:47:11
eraser17 a écrit : |
sauf si on sert d'une paire EPR qu'on fait changer d'etat facon langage morse pour coder l'info (mais bon vla le debit )
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:47:12
AsSaSsIne a écrit : Voila juste un poste de remerciement a vous qui m'avez eclairé |
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:48:17
HumanRage a écrit : sauf si on sert d'une paire EPR qu'on fait changer d'etat facon langage morse pour coder l'info (mais bon vla le debit ) |
On peut surement mettre des paires en cluster.
Marsh Posté le 22-10-2003 à 14:11:04
Bon etant absolument pas dans ce domaine d'etude (Moi => Medecine) soyez indulgent
Ayant l'esprit un peu farfelu je me demandais 2 3 choses
Donc j'ai lu plusieur bouquin sur la physique et les theorie quantiques et aussi un de hawkins ...
Ce que j'ai retenu c'est ... que lors d'un voyage spacial la vitesse limite que l'on pourrai atteindre serai la vitesse de la lumiere , et bien sur au moment ou on atteind cette vitesse on se transforme en pure energie , un photon je crois ... et on ne s'arrete plus ...
Soit, ca je l'ai compris (a part si j'ai faux dite le moi)
bon recement j'ai lu deux trois article parlant de la teleportation , ce qui pourrai etre une solution miracle pour les voyages spaciaux (STARGATE lol) et j'ai meme lu qu'on avais reussi la premiere teleportation , celle d'un proton (si je me souvient bien)
Bien sur cette teleportation etait minuscule mais c'est la teleportation en elle meme que je trouve troublante
Voila alors maintenant ce que je me demande deja
La Teleportation est instantanée ? ou ya une sorte de couloir ? enfin en gros on arpente un chemain qui prend du temp pour arrivé a l'autre bout ... (je sais pas si je me fait bien comprendre )
Bon je pense que vous avez tous entendu parlée de cette experience sur la Teleportation donc on peux dire que ca existe
Et c'est la que viens mon probleme :
(je prend en compte une teleportation instantanée)
Pour moi j'ai enormement de mal a comprendre l'existence de la teleportation ...
En fait si on disais qu'on teleporté ce proton disont a qque milliard de milliard de kilometre ... le principe restera le meme que dans l'experience deja realisé je pense , seul le facteur puissance risque de changer enfin bon de toute facon j'augmente la distance pour que l'on comprenne mieux ...
Voila !zioup ! le proton est parti sur P4X864 , une fois arrivée le proton chope un telescope ultrapuissant et regarde en direction de la terre et que voit il ... ben si j'ai compris , il se voit petit proton ... il est donc a deux endroit en meme temp enfin pas vraiment en meme temps ...
Et non , car il vois les images du passé on est d'accord ... mais ces images voyages a la vitesse de la lumiere , qui est aussi la vitesse de l'information ...
Donc ca voudrai dire que le proton a voyager plus vite que l'information , et donc plus vite que le temp , alors aurai t'il voyager dans le temp en se teleportant ?
Pfiou , j'ai eu trop de mal je sens que je vais faire une dizaine d'edit ...
Désolée si c'est une question con et ininteressante
Mais ca me perturbé
BiZ
Message édité par AsSaSsIne le 22-10-2003 à 14:52:33
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