Tous les astres cosmiques sont sphériques.

Tous les astres cosmiques sont sphériques. - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:30:02    

Pourquoi tous les astres dans l'espace sont sphériques?
Ces derniers auraient aussi bien pu être de formes cubiques, ceci s'applique aussi bien pour la terre que pour le soleil.

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:30:02   

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:32:00    

exeio a écrit :

Pourquoi tous les astres dans l'espace sont sphériques?
Ces derniers auraient aussi bien pu être de formes cubiques, ceci s'applique aussi bien pour la terre que pour le soleil.


 
Non, à cause de la loi d'attraction universelle.
 
Et c'est pas vraiment sphérique d'ailleurs.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:33:01    

exeio a écrit :

Pourquoi tous les astres dans l'espace sont sphériques?
Ces derniers auraient aussi bien pu être de formes cubiques, ceci s'applique aussi bien pour la terre que pour le soleil.

C'est pas des sphères, mais des géoides :o
 
Un cube demande un arrangement trop précis.

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:34:43    

Ou une forme quelqonque


Message édité par exeio le 11-06-2004 à 21:35:21
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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:34:51    

puis les astéroides sont pas si sphérique que ca des fois

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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:35:21    

Slay a écrit :

puis les astéroides sont pas si sphérique que ca des fois

C'est des patatoïdes.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:38:56    

exeio a écrit :

Ou une forme quelqonque


 
Je ne vois vraiment pas de quel droit tu te permets de dire ça.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:50:21    

Slay a écrit :

puis les astéroides sont pas si sphérique que ca des fois


 
Parce qu'ils ne sont pas assez gros pour que l'effet gravité puisse jouer :o

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:51:36    

pas assez vieux peut-etre aussi


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je suis certain que vous croyez avoir compris ce que j'essayais de vous dire, mais êtes-vous sûr que ce que j'ai dit correspondait vraiment à ce que je voulais dire ?
Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:52:15    

Shinji_kun64 a écrit :

Parce qu'ils ne sont pas assez gros pour que l'effet gravité puisse jouer :o

Même la Terre n'est pas sphèrique.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:52:15   

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:58:26    

Mais elle en a en gros la forme.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:58:51    

exeio a écrit :

Mais elle en a en gros la forme.

Non, elle est plate.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:59:26    

à cause de l'effet de rotation, elle "s'ércrase" aux pôles

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 21:59:48    

Mais c'est quoi qui fait cette forme.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:00:25    

Parce que la sphère est la forme qui minimise les tensions superficelles pour un même volume.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:02:10    

caedes a écrit :

Parce que la sphère est la forme qui minimise les tensions superficelles pour un même volume.

C'est valable à cette échelle ?

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:04:44    

la sphére est la solution geometrique au equations de la physiques quir egissent la creation des ces astres (minimisation de l'energie, theoreme de gauss tout ca).
 
Ensuite, les astres types planetes sont deformées par leur rotations.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:07:21    

theoreme de gauss  : pardon?

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:08:31    

caedes a écrit :

theoreme de gauss  : pardon?


 
pardon quoi ?

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:09:48    

caedes a écrit :

theoreme de gauss  : pardon?


 
Gauss n'a pas été utile que pour les probabilités

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:13:05    

Pour moi le théorème de gauss c'est ca :  
http://www.physicsontheweb.com/equation/formed8.gif

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:15:13    

caedes a écrit :

Pour moi le théorème de gauss c'est ca :  
http://www.physicsontheweb.com/equation/formed8.gif


 
Y en a une version pour tout champ circulant. Tu peut l'appliquer au champ gravitationnel (vieux souvenir de prepas dsl :( )
 
je confonds peut etre le nom, mais je me rappel avoir calculer des lignes isochamp sur le champ G avec Gauss.


Message édité par Joel F le 11-06-2004 à 22:16:26
Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:15:31    

caedes a écrit :

Pour moi le théorème de gauss c'est ca :  
http://www.physicsontheweb.com/equation/formed8.gif


 
Ho les jolies hiéroglyphes
 
 
 
 
 
ok je sors...
 :whistle:


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Les larmes, c'est le vomi de l'âme...
Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:25:26    

Joel F a écrit :

Y en a une version pour tout champ circulant. Tu peut l'appliquer au champ gravitationnel (vieux souvenir de prepas dsl :( )


c'est vrai que même si j'avais jamais entendu ça, ce théorème doit être généralisable à tout champ en 1/r²

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 22:28:33    

deltaden a écrit :

c'est vrai que même si j'avais jamais entendu ça, ce théorème doit être généralisable à tout champ en 1/r²


 
Exact. ensuite si tu utilise sa reciproque je crois, tu trouve que les lignes d'isochamps sont des sphéres ou qqc comme ca.

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 23:27:19    

je regarde dans le dico, et je lis: " astre = corps céleste ". donc en fait tout dépend de ce qu'on appelle un astre (ou corps céleste): les galaxies, elles, peuvent tout autant être considérées comme des corps célestes (dans le dico, je vois même comme exemple les "rayons cosmiques" )... et il est plutôt rare de voir une galaxie sphérique (c'est même plutôt des crêpes bretonne, et nous, on est le gruyère :D )

Reply

Marsh Posté le 11-06-2004 à 23:34:09    

Bah les galaxies, c'est soit des spirales, soir des sortes de "S" ou soit encore autre chose... :??:


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Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
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Marsh Posté le 11-06-2004 à 23:58:30    

@ttil@ a écrit :

Bah les galaxies, c'est soit des spirales, soir des sortes de "S" ou soit encore autre chose... :??:


 
En fait on distingue plusieurs types de galaxies :
- spirale (avec les familles spirales barrées)
- elliptique
- irrégulière (souvent c'est parce qu'elles sont trop petites, ou bien parce qu'elles ont été déchiquetées par d'autres)
 
Par contre je me rappelle plus laquelle est la plus grande elliptoqie ou spirale (il me semble spirale mais bon... ch'uis plus trop sûr)

Reply

Marsh Posté le 12-06-2004 à 00:03:02    

Rasthor a écrit :

Non, elle est plate.


 :jap:

Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 14:15:08    

exeio a écrit :

Pourquoi tous les astres dans l'espace sont sphériques?
Ces derniers auraient aussi bien pu être de formes cubiques, ceci s'applique aussi bien pour la terre que pour le soleil.


 
-- Cela revient à se demander quelle serait la taille de la plus haute montagne possible sur terre. Si cette montagne théorique pouvait atteindre une hauteur pas négligeable devant le diamètre, alors la terre ne pourrait plus être dite sphérique.
 
Pour calculer cette hauteur max, on regarde à partir de quelle pression la matière solide commence à fluer, c'est à dire à acquérir des propriétés fluides. Autrement dit, à partir de quelle hauteur les base de la montagne ne parviennent pas à soutenir l'édifice.  
 
La pression exercée par un édifice de hauteur h sur sa base est rho.g.h ou g est l'accélération de la pesanteur et rho la masse volumique des roche (environ 3000 kg/m3 pour la croute terrestre).  
 
La limite des force de cohésion est plus difficile à estimer. Mais ça ne doit pas dépasser 300 MPa. ce qui correspond à 10 km de roche. Avec l'Everest on frôle donc la limite théorique. Au dela, ça ne tient plus.
 
10 km soit 0,08% du rayon terrestre => vu de suffisemment loin la terre a l'aspect d'une sphère parfaitement lisse.
 
A+
 

Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 14:31:18    

dites, c'est pas parce que à volume équivalent, un objet sphérique présente la surface la plus petite ? (effectivement, ça tient pas compte des effets des différents champs dans l'espace, gravitation en particulier)

Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 15:24:57    

aaaah l'exeio nouveau est arrivé...


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"Ramon Balthazard ! Lachez cette arme !"
Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 19:04:23    

Gurney_Halleck a écrit :

dites, c'est pas parce que à volume équivalent, un objet sphérique présente la surface la plus petite ? (effectivement, ça tient pas compte des effets des différents champs dans l'espace, gravitation en particulier)


 
-- Non, ça, ça marche juste pour les gouttes liquide, à cause de l'existence de tensions superficielles. La création d'une interface liquide/gaz est "coûteuse" en énergie => minimisation.  
 
L'interface avec l'espace ne coûte rien.
 
 
==

Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 19:06:25    

bongo1981 a écrit :


Par contre je me rappelle plus laquelle est la plus grande elliptoqie ou spirale (il me semble spirale mais bon... ch'uis plus trop sûr)


 
-- Loupé  :)  
 
Ce sont les elliptiques
 
=

Reply

Marsh Posté le 14-06-2004 à 19:21:07    

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

-- Non, ça, ça marche juste pour les gouttes liquide, à cause de l'existence de tensions superficielles. La création d'une interface liquide/gaz est "coûteuse" en énergie => minimisation.  
 
L'interface avec l'espace ne coûte rien.
 
 
==


 
ok :jap:

Reply

Marsh Posté le 15-06-2004 à 10:42:07    


 
-- Et je précise : ça ne coûte rien *à l'échelle d'un gros corps*

Reply

Marsh Posté le 15-06-2004 à 13:23:52    

Ces questions...
 
Je pensais que c'etait evident por tout le monde...
 
Cela dit bon, quitte a ne pas le savoir ni le comprendre, autant le demander, c'est toujours bien de s'instruire.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2004 à 13:30:55    

GregTtr a écrit :

Ces questions...
 
Je pensais que c'etait evident por tout le monde...


Bah tiens...  [:kiki]
C'est quasiment de la physique élémentaire, oui. Mais je pense que tu n'as vraiment pas idée du nombre de gens qui n'ont aucune notion de physique élémentaire.
 
Tu t'y connais en enluminures du XIIIeme toi? C'est pourtant de l'histoire moderne élémentaire [:itm]


Message édité par Leg9 le 15-06-2004 à 13:31:12

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 15-06-2004 à 13:42:11    

Leg9 a écrit :

Bah tiens...  [:kiki]
C'est quasiment de la physique élémentaire, oui. Mais je pense que tu n'as vraiment pas idée du nombre de gens qui n'ont aucune notion de physique élémentaire.
 
Tu t'y connais en enluminures du XIIIeme toi? C'est pourtant de l'histoire moderne élémentaire [:itm]


Euh non, desole, les enluminures du XIIIeme, ce n'est pas de l'histoire elementaire. L'invasion de la Gaule par les romains, oui.
 
De plus, en histoire, sans connaissance tu ne fais rien. En physique elementaire, si, il suffit de reflechir.
 
Par exemple, ici il suffisait qu'il se represente la Terre, spherique, et qu'il essaye de mettre un coin (au sens coin, pas lieu, un angle quoi, le bout d'un cube) d'eau a la surface. Il est evident que l'eau glisse jusqu'a se repandre sur le sol, donc que la gravite a tendance a faire prendre la forme actuelle de sphere.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2004 à 13:43:36    

le titre du topic est inexact
les galaxies par exemple ne sont pas sphériques, du moins bcp ne le sont pas


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http://runnerstats.net
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Marsh Posté le    

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