Est ce que scientifiquement il existe des personnes chanceuses?
Normalement non si j'ai bien compris les règles de probabilité.
 
Pourtant c'est un fait il y a des personnes chanceuse et d'autres qui ont la poisse nan?
 
 alors comment on explique ça

chancheuses?
je pense que la confience en soi, les semblants de strategie et plus simplement l'optimisme et le pessimisme conditionnent cette impression.

D'abord : tu te situes parmi lesquelles ?
 
Ensuite : Moi je pense que oui, mais ça varie dans le temps et dans la durée. C'est à dire qu'on peut être chanceux par périodes et qu'elles peuvent être de 1 mois, de 10 ans comme de 1 jour

avoir l'ironie de la probabilité en sa faveur...

 
Attend avec un peu de chance ça peut marcher

 
c'eszt bien ce que je dis  

moi je suis normal je trouve
 
mais quand je dis personnes chanceuse c'est qu'elles sont bien au dessus de la moyenne, gagner souvent au jeu de hazard, ce sortir de situation incryoable etc, elles en ont toutes leur vie.
 
Et d'autres qui on une poisse pas possible, il leur arrive toujours les pire trucs
 
prenons l'exemple des personnes(pendant toute une vie) chanceuses au jeux de hazard et une autre qui ne gagne jamais, elles ne repondent pas au règle de probabilité?

 
CQFD
 
Ce topic a été vite conclu je trouve

 
J'ai déja répondu plus haut

moi aussi

mais si une personne est chanceuse pendant 10ans et l'autre 1 jour ça ne repond pas au règle de probablité   je comprend pas là

Moi dabor
 
Et que si que ça répond mais à différentes modalités et voilà ! Si c'était absolu on l'aurait plus remarqué que ça depuis le temps

 
...différentes modalités...trop facile comme réponse..et parce que t'avais jamais remarqué des personnes chanceuses et d'autre qui ont la poisses?

la probabilité décrit un comportement global, elle ne décrit pas le comportement exact. ce n'est pas parce que la probabilité qu'un événement est très faible que l'événement en question n'arrivera pas. pour prendre ton histoire de chance, ton mec qui a de la chance pendant 10 ans (mettons), ça ne défie en aucun cas la règle de probabilité. la règle dit que c'est très peu probable d'avoir de la chance pendant 10 ans, et ça m'étonnerait que tu en trouves des masses de mecs qui ont que de la chance pendant 10 ans... donc la règle décrit bien ce qui est observé.
 
pour résumer, improbable ne signifie pas impossible

 
Bon alors toi, t'auras de la chance si quelqu'un comprend ton charabia un jour

 
Ca se remarque mais pas dans la diachronie (Oooooooh!)
 
A moins que tu n'aies un contre-exemple valide & certifié ? (aaaaah!)

ne retiens que la dernière ligne si tu comprends pas

pour essayer d'être plus clair : il dit que si un personne est chanceuse pendant 10 ans ça ne répond pas aux règles de probabilité, parce que la règle elle dit qu'on a tous la même probabilité d'être chanceux. maintenant, ce qu'elle dit aussi la règle, c'est qu'il est fortement improbable d'être chanceux pendant 10 ans. ce qui veut dire qu'on n'observera que très peu de personnes qui seront chanceuses pendant 10 ans. le fait qu'il y en ait une isolée ne dément donc pas la règle

Chanceuses peut-etre ... mais chancheuses surement pas ...    
 
 
 
 
 
 
 
 

D'un autre coté la chance ca se provoque...
 
Exemple con : si tu ne joues pas au loto jamais t'y gagnera

 
ben non je comprend pas là!  
si on compare avec les boules du lotto, un numéro a autant de chance de sortir 10 fois que 1 fois puisque les tirages sont indépendant. Donc une personne qui joue 10 fois au lotto a autant de chance de gagner 10 fois que 1 fois puisque les "partie" sont indenpendante, c'est pas parce qu'il a gagné la veille qu'il a moins de chance de gagner le lendemain. donc c'est pas moins probable

 
C'est là que tu fais erreur car on entre dans un autre domaine que tu ne connais pas. Les statistiques (avec leurs distributions). Qui d'après ce que tu racontes est un domaine qui t'est étranger. Renseigne toi lourdement dessus

 
J'ai bien compris.
 
Mais c'est tjs du charabia, et personne va comprendre.
Reformule encore pour voir ?

 
et qu'est ce que tu crois que je fais sur ce topic!

 
Par les statistiques. Et il n'existe pas de personne chanceuse. Il existe seulement des personnes qui ont eu beaucoup de chance jusqu'à aujourd'hui (mais qui n'en auront pas pour autant demain).

 
 
Ben tu attends des réponses que je te donne de bonne grâce.

la Theorie du chaos explique cela

ça c'est typique des prises de têtes sur les exos de terminale
 
tout dépend du point de vue d'où tu te places. pour prendre encore un exemple simple, tu prends un jeu où tu as la même chance de gagner et de perdre. si tu joues deux fois de suite, il y a 4 possibilités :
 
- tu gagnes les deux fois
- tu gagnes la première fois et pas la seconde
- tu perds la première fois, tu gagnes la seconde
- tu perds les deux fois
 
tu vois bien qu'il y a 4 possibilités, et qui sont équiprobables (ça se calcule facilement, mais si tu n'as jamais fait de probas on va pas compliquer). donc à partir de là, la probabilité de gagner deux fois de suite est de 1/4 ! mais cette probabilité est de 1/4 AVANT de jouer, si on considère le jeu dans son ensemble, c'est à dire les deux parties (c'est là qu'il est important de préciser le point de vue).
 
imaginons que tu joues une première fois, et que tu gagnes. dans ce cas, la probabilité que tu gagnes une seconde fois si tu rejoues, elle est bien de 1/2. mais ce qu'y faut comprendre, c'est qu'en rejouant, tu prends des risques supplémentaires... ici j'ai pris un cas où tu as autant de chances de gagner que de perdre, mais si tu prends le cas du loto, tu as beaucoup plus de chances de perdre... ce qui fait que quand tu joues une deuxième fois, tu as de très fortes chances de perdre, et donc de très faibles chances de gagner deux fois.
 
en fait, quand tu dis "c'est pas parce qu'il a gagné la veille qu'il a moins de chance de gagner le lendemain. donc c'est pas moins probable". non, il n'a pas moins de chances de gagner, mais il en a toujours aussi peu... c'est ça le truc à chaque tirage, tu as les mêmes chances, mais si tu considères tous les tirages dans leur globalité, tu as moins de chances de tout gagner que de gagner une seule fois (c'est ce que j'essaye de dire quand je dis que ça dépend du point de vue). par exemple, pour le jeu que j'ai cité au dessus, si tu joues une seule fois, tu as 1 chance sur 2 de gagner deux fois, alors que si tu joues deux fois, tu as 4 issues possibles que j'ai listées, dont une seule où tu gagnes deux fois. ce qui fait que tu as 1 chance sur 4 de gagner deux fois. ce qui fait que tu as moins de chances de gagner 2x que de gagner 1x
 
c'est toujours aussi confus ?

 
Mais pourtant par les statistiques il n'existe pas de numéro du lotto qui sort vraiment plus souvent qu'un autre. Alors pourquoi des personnes qui joue au lotto et dite chanceuse ou qui ont la poisse ont, elles, des résultats statistique?

là c'est moi qui comprends pas la question tu entends quoi par "résultat statistique" ?

et l'equation qui determine la chance d'avoir de la chance a ce moment la ?

 
j'entend une personne qui se distingue nettement par son taux de réussite ou de poisse  par rapport à la moyenne

euh... pas mieux

Bah de l'autre côté il y aura une personne qui a la poisse.
 
Et entre ces deux beaucoup de personnes ni trop chanceuses ni trop poisseuses, distribuées selon une Gaussienne.
 
Pose-toi le problème autrement, il y a des hommes qui font >215cm, et d'autres <155cm, ce qui n'empêche pas une moyenne de ~175cm (chiffres sortis au hasard)

bah y a des gars qui ont de la chance, et des gars qui n'en ont pas les probas n'expliquent pas pourquoi c'est celui là plutôt qu'un autre qui aura de la chance, elles expliquent juste qu'il y aura tel pourcentage de chanceux, et tel pourcentage de malchanceux (si on prend un échantillon suffisament grand). et en vérifiant avec les stats, on ne pourra que se rendre compte de l'extrême exactitude des prévisions... (dans le cas d'un jeu facile à prévoir genre le loto hein pour mettre la vie en équation et en probas, c'est une autre histoire...)

(faudrait peut être expliquer au monsieur ce que c'est qu'une gaussienne parce que ça m'étonnerait qu'y sache que c'est une courbe en cloche un truc comme ça en fait
 

 
Non mais j'crois qu'il y a des personnes qui sont prédisposées génétiquement à etre plus heureuse que d'autre de part leur penchant naturel et leur personalité, y'en a qui sont plus enclin à la patience, à la compréhension et à la réflexion..sinon la chance, ca m'étonnerait

 
Oui tu expliques toujours très mal (surtout pour lui)
 
Parle lui de poisson, des variables aléatoires, ça va le calmer pour deux nuits

 
Est ce que tu sais ce qu'est une courbe de Gauss ?
 
Et ben en vlà une :
 

 
En x tu as ta variable (la c'est la chance que tu as eue jusqu'à aujourd'hui).
En y le nombre d'individu qui ont ce x.
 
Donc, sur cette courbe, tu vois que la plupart des individus ont eu une chance moyenne jusqu'à aujourd'hui.  
 
Mais tu vois aussi qu'un très faible nombre de personne a nécessairement eu jusqu'à aujourd'hui une veine de cocu, ou une déveine de Pierre Richard. C'est ça les statistiques : sur un très grand nombre d'individus, il n'est pas surprenant qu'il y en ait quelques uns qui accumulent les coups de chances...
 
 
EDIT : Comment que chuis grilled là J'y crois pas, quelle déveine miraculeuse