question toute bête

question toute bête - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:27:27    

Voici ma question:
Quand gonfle un ballon de baudruche au fil du temps, même s'il est bien fermé, il se dégonfle peu à peu  :??:  
Pourquoi cela se produit-il ?

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Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:27:27   

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:32:27    

Parce que le plastique est poreux.

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:36:44    

Il y a-t-il d'empecher cela?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:36:47    

Le materiau en lui même n'est pas parfaitement étanche :o
 
 


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Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:43:15    

rom15 a écrit :

Il y a-t-il d'empecher cela?


Pourquoi t'oublies toujours un mot dans tes phrases ?

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 09:49:13    

alain H a écrit :


Pourquoi t'oublies toujours un mot dans tes phrases ?


 
 
Cerveau poreux ? [:calimero]

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Marsh Posté le 15-03-2008 à 10:12:49    

Voilà un topic d'une utilité immense [:delarue]

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 11:10:18    

_Picsou_ a écrit :

Voilà un topic d'une utilité immense [:delarue]


On a vu pire :D

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 11:22:04    

rom15 a écrit :

Il y a-t-il d'empecher cela?


faut mettre de l'air plus épais :d

Reply

Marsh Posté le 15-03-2008 à 19:45:26    

Ou augmenter la pression dans le dedans du dehors du ballon aussi non? :o


Message édité par Timoonn le 15-03-2008 à 19:45:42

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Marsh Posté le 15-03-2008 à 19:45:26   

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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:14:51    

Oui mais ça va rétrécir la taille du ballon alors :(


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:37:55    

Eve Angeli est parmi nous [:dawa]


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One does not simply JoceBug into Mordor!
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:39:38    

rom15 a écrit :

Voici ma question:
Quand gonfle un ballon de baudruche au fil du temps, même s'il est bien fermé, il se dégonfle peu à peu  :??:  
Pourquoi cela se produit-il ?


Parce que, au fur et à mesure, les molécules d'air se détruisent et donc ça crée une dépression.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:40:24    

tu pourrais pas mettre un titre comme "l'air dans les ballons de baudruche" ? :??: :pfff:
 
 
edit @El Awrence> ah ok, comme pour les dépressions atmosphériques sûrement? Mais d'où vient l'air pour les anticyclones dans ce cas (dtcproof, y a 25% de méthane là-dedans :o)

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 16-03-2008 à 00:42:30
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:43:19    

mouais j'aurai plutôt dit que le problème d'étanchéité venait du noeud, plutôt que du matériau en lui-même

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:45:05    

phosphoreloaded a écrit :

tu pourrais pas mettre un titre comme "l'air dans les ballons de baudruche" ? :??: :pfff:
 
 
edit @El Awrence> ah ok, comme pour les dépressions atmosphériques sûrement? Mais d'où vient l'air pour les anticyclones dans ce cas (dtcproof, y a 25% de méthane là-dedans :o)

Les anticyclones proviennent des dégagements gazeux au niveau des failles sous-marines ;)

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:45:52    

Pdedans > Pdehors, ça fuit forcément.
 
Ca fuit à travers le matériau, à travers le noeud peut-être même moins qu'ailleurs du fait du noeud justement... Maintenant je sais même pas pourquoi j'essaie d'apporter des explications à cette question, je suis tombé dans le panneau ET CA M'ENERVE BORDEL ! [:hurle]


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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:46:53    

meatpuppet a écrit :

Pdedans > Pdehors, ça fuit forcément.
 
Ca fuit à travers le matériau, à travers le noeud peut-être même moins qu'ailleurs du fait du noeud justement... Maintenant je sais même pas pourquoi j'essaie d'apporter des explications à cette question, je suis tombé dans le panneau ET CA M'ENERVE BORDEL ! [:hurle]


Pourquoi forcément ? Ca existe, les matériaux parfaitement étanches.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:48:32    


 
Non, ce serait négliger la mécanique quantique :o
 
Tu peux pas me prouver que la molécule d'oskygaine elle est forcément à l'intérieur du ballon et pas dehors  [:cracaboom]


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Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:49:34    

meatpuppet a écrit :


 
Non, ce serait négliger la mécanique quantique :o
 
Tu peux pas me prouver que la molécule d'oskygaine elle est forcément à l'intérieur du ballon et pas dehors  [:cracaboom]


Elle est dehors ET dedans, c'est ça qui est fort.
 
Sauf si Chuck Norris passe dans les parages, car Chuck Norris ne laisse rien dans l'indécision, pas même le chat de Schrödinger.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 00:55:07    

Ca cherche forcément à équilibrer les pressions intérieure et extérieure mais rien ne dit que ce soit possible. Bon là ça l'est.
Les molécules de dioxygène et de diazote font la taille de 2 atomes (sisi :o) alors que le latex n'a pas une structure aussi compacte partout, ça reste un produit naturel avec des microdéfauts un peu partout mais pas cher du tout.
 
 
Pour prendre un exemple avec des choses plus grosses, le Gore-Tex arrête les gouttes de pluie (énormes à l'échelle microscopique) mais laisse passer la vapeur d'eau (transpiration), il y a donc des trous de taille intermédiaire.

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 16-03-2008 à 00:56:38
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 01:02:58    

phosphoreloaded a écrit :

Pour prendre un exemple avec des choses plus grosses, le Gore-Tex arrête les gouttes de pluie (énormes à l'échelle microscopique) mais laisse passer la vapeur d'eau (transpiration), il y a donc des trous de taille intermédiaire.

Han, je savais pas que ça marchait comme ça le Gore-Tex :jap:

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 01:10:00    

J'émets une hypothèse (qui vaut ce qu'elle vaut) mais si un matériau est élastique c'est que les molécules qui le compose doivent pouvoir s'écarter des une des autres non? Donc laisser des espaces inter-moléculaires plus ou moins gros où les molécules d'air peuvent passer grâce à la pression à l'intérieur du ballon. Donc pour freiner le phénomène il faudrait rajouter des couches à la baudruche (mettre plusieurs ballons les uns sur les autres).

 

[:cerveau skyzor]


Message édité par Amaniak le 16-03-2008 à 01:10:27

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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 01:12:47    

Ouais mais après pour réussir à le gonfler, il faut avoir des poumons d'acier.
L'élasticité est bien utile au moment du gonflage ;)

 

edit: d'après wiki, mieux vaut changer de matériau:

 
Citation :


 Ballons en nylon métallisé

 

Ces ballons, beaucoup plus cher que les ballons en latex sont souvent appelés, à tort, ballons en mylar ou en aluminium ; Ils sont généralement remplis d'hélium et peuvent alors voler entre deux semaines et deux mois. Ces ballons ont une valve intégrée, ils n'ont pas besoin d'être fermés après avoir étés gonflés.


mais ce serait surtout une question de coût entre le latex et un tissu traité

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 16-03-2008 à 01:15:48
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 01:19:42    

phosphoreloaded a écrit :

Ouais mais après pour réussir à le gonfler, il faut avoir des poumons d'acier.
L'élasticité est bien utile au moment du gonflage ;)


 
On rajoute ensuite quelques couches aux poumons! [:cosmoschtroumpf]


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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 01:57:03    


 
 
Des molécules d'air ?  [:pingouino dei]


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Marsh Posté le 16-03-2008 à 02:09:34    

Bah ouais: tu ne connais pas l'air moléculaire?
 
T'es un pur n00b toi... :o

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 02:30:33    

Misssardonik a écrit :


 
 
Des molécules d'air ?  [:pingouino dei]


 
Ouais, O2 et N2, gaz composant à 99% l'air sont des molécules diatomiques composées de deux atomes d'azote ou d'oxygène...   ;)


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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 02:46:54    

Amaniak a écrit :


 
Ouais, O2 et N2, gaz composant à 99% l'air sont des molécules diatomiques composées de deux atomes d'azote ou d'oxygène...   ;)


 
 non, sans blague ?  :o


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 02:50:57    

Misssardonik a écrit :


 
 non, sans blague ?  :o


 
Je sais pas mais à te lire ont pouvait penser que ça te semblais étrange d'évoquer les mots "molécules d'air"? :spamafote:


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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 03:39:42    

Dans la mesure où il n'existe pas de molécule d'air, oui ça me fait un peu bizarre que quelqu'un parle de molécules d'air [:spamafote]
 
Après c'était juste pour enculer une mouche hein, je pense El Awrence prenait juste un petit raccourci.


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Que va-t-il se passer cette gelgamar ? vous le découvrirez janamont à 20h
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 12:35:03    

Misssardonik a écrit :

Dans la mesure où il n'existe pas de molécule d'air, oui ça me fait un peu bizarre que quelqu'un parle de molécules d'air [:spamafote]

 

Après c'était juste pour enculer une mouche hein, je pense El Awrence prenait juste un petit raccourci.

 

Au singulier ce serait évidement une hérésie, au pluriel par contre ça peut les faire en gardant toujours en considération qu'il s'agit bien sûr d'un mélange de gaz...   ;)

 
Spoiler :

pauvres mouches elles ont la vie dure sur hfr... [:la_mouche]

 


Message édité par Amaniak le 16-03-2008 à 12:35:30

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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 12:42:46    

Le système parfait n'existant pas dans le nature, le ballon fuira forcément.

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 12:46:01    


 
Parles pour toi!  :o  


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drugs designer
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Marsh Posté le 16-03-2008 à 21:26:30    

Amaniak a écrit :


 
Parles pour toi!  :o  


 
comment?
 

Reply

Marsh Posté le 16-03-2008 à 21:27:52    

Misssardonik a écrit :

Dans la mesure où il n'existe pas de molécule d'air, oui ça me fait un peu bizarre que quelqu'un parle de molécules d'air [:spamafote]
 
Après c'était juste pour enculer une mouche hein, je pense El Awrence prenait juste un petit raccourci.


Tant que le reste de ce qu'il a écrit ne t'a pas choqué(e)  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 17-03-2008 à 18:19:45    

meatpuppet a écrit :


 
Non, ce serait négliger la mécanique quantique :o
 
Tu peux pas me prouver que la molécule d'oskygaine elle est forcément à l'intérieur du ballon et pas dehors  [:cracaboom]


 
Hum... l'effet tunnel à travers un ballon de baudruche? :o Violent quand même :d

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Marsh Posté le    

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